Wieviel PS sollte unser Kastenwagen Fiat haben 1, 2

abnachlapalma hat geschrieben:Ich fuhr letztes Jahr einen DUC mit 130PS, dieses Jahr freute ich mich auf einen mit 150PS. Was soll ich sagen? Der Unterschied war für mich in der Praxis kaum spürbar, lag aber evtl. daran, dass der stärkere das automatisierte Schaltgetriebe hatte.

Letztes Jahr habe ich mal einen Lada NIVA gefahren, jetzt mal einen Audi A 8. Was soll ich sagen?
Der Unterschied war für mich in der Praxis kaum spürbar: Beide rollen auf vier Rädern, beide haben das Lenkrad vorne links, beide beziehen ihre Energie aus Benzin...................


Volker :roll:

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

Ich weiß nicht, ob schon erwähnt,habe nur letzte Seite überflogen, würde mir Motor mit Kettenantrieb der Nockenwelle nehmen, war früher der 3,0l Motor mit ca. 150 PS. Grund: alle 5 Jahre Wechsel um einige 100 €, Quelle v. Ärger--> Riß/Einfrieren (oder ist Fiat Motorraum jetzt dicht?) . Kette bei Ventilhydraulik völlig wartungsfrei u. Kettensteuerantrieb viel exakter (Längendehnungsschwingungen des Riemens, ist aber eher bei hochdrehenden Benzinmotoren interessant) . Auf die inneren Werte kommt es an... Gr.Richi

cbra hat geschrieben:wollte einfach mal den punkt der laufenden kosten einbringen

brainless hat geschrieben:Danke,

das ist ein oft vergessener Punkt in der Gesamtkalkulation.
Dein Beispiel ist ja auch besonders krass. Bei weniger als € 2,- pro Woche muß die Entscheidung doch klar sein, oder?!


Volker

PS:
Ich nehme mal an, daß dein Beitrag genau so wenig ernst gemeint war wie meiner.

nicht unbedingt - wie geschrieben - aktuell sind mir die €2,-- woche egal, wobei die vermutlich evtl in der sparbüchse meiner enkelin besser aufgehoben sind als auf der autobahn.

und ob ich in 20 jahren noch so glücklich bin zu sagen - die paar euro sind egal - keine ahnung.

find ich eine wichtigere überlegung als kolbenlegierungen ;) - wobei das auch ned uninteressant ist.

Liebe(r) Zeitlos,

lass' Dich nicht verunsichern! Die ganzen Nürburgring-Neurotiker hier, die je länger desto mehr ihre Weisheiten à la "Hubraum ist nur durch mehr Hubraum zu ersetzen" und anderem Schwachsinn verbreiten, haben nicht Recht! Einen 6-mtr.-Kastenwagen mit 130 PS durch Europa zu bewegen, das ist überhaupt kein Problem!

kintzi hat geschrieben:Kette bei Ventilhydraulik völlig wartungsfrei u. Kettensteuerantrieb viel exakter (Längendehnungsschwingungen des Riemens, ist aber eher bei hochdrehenden Benzinmotoren interessant) . Auf die inneren Werte kommt es an... Gr.Richi

Das war einmal, heute hält auch bei den Steuerketten der Rotstift Einzug, siehe das Debakel mit dem VW 1,4er Motörchen. Und wenn die Kette einmal ersetzt werden muss bzw. es deswegen einen Motorschaden gibt, ist die ganze Kalkulation Riemen vs. Kette im Eimer.

bis denn,

Uwe

Nicht umsonst baut VW da auch wieder Zahnriemen ein. Die übrigens bei den meisten Fahrzeugen erheblich länger halten als früher.

Hier ist nicht die Rede von UP, POLO und Co. sondern von erwachsenen Kastenwagen.
Von denen kenne ich keinen, der einen 1,4 l Benziner spazierenfährt..............



Volker :roll:

brainless hat geschrieben:Letztes Jahr habe ich mal einen Lada NIVA gefahren, jetzt mal einen Audi A 8. Was soll ich sagen?
Der Unterschied war für mich in der Praxis kaum spürbar: Beide rollen auf vier Rädern, beide haben das Lenkrad vorne links, beide beziehen ihre Energie aus Benzin...................


Volker :roll:

Eines muss ich ich dir schon lassen, lieber Volker, du enttäuschst nicht. Dein Niveau bleibt wie gewohnt.

Niedrig.
:mrgreen: :lol:

brainless hat geschrieben:Hier ist nicht die Rede von UP, POLO und Co. sondern von erwachsenen Kastenwagen.
Von denen kenne ich keinen, der einen 1,4 l Benziner spazierenfährt..............



Volker :roll:

Wie das in Gesprächen schon mal passiert. Man schweift ab. Ketten haben Ducatos übrigens auch nicht :D

Um mal wieder auf das eigentliche Thema zurück zu kommen ...

mercurius46 hat geschrieben: Einen 6-mtr.-Kastenwagen mit 130 PS durch Europa zu bewegen, das ist überhaupt kein Problem!

... meine volle Zustimmung !
Hab selber seit 7 Jahren nur 129 PS und war in halb Europa unterwegs. Reicht vollkommen, wenn man sich (Urlaub) Zeit nimmt. :wink:

Guten Abend :)
Ich denke, dass der Leistungsunterschied zwischen 130PS Motor und 150PS Motor nicht von Bedeutung ist. Die 20 PS Mehrleistung sind bei einem 3,5t Transporter leistungstechnisch nahezu völlig uninteressant.

Viel wichtiger ist das Drehmoment, also die "Kraft" und da hat der 150PS Motor erhebliche Vorteile. Zum einen hat er ein höheres Drehmoment und das liegt auch noch bei niedrigerer Drehzahl an. Dadurch wird das Fahren erheblich angenehmer, was sich z.B. dadurch zeigt, das an Steigungen der große Motor souveräner läuft und man später zurückschalten muss.

Wenn also das Geld da ist, dann würde ich den großen Motor empfehlen.

Bei den modernen Motoren machen die Steuerketten sehr häufig große Probleme. VW und Bmw haben sich in den letzten Jahren nicht nur mit Ruhm bekleckert. Um so wenig Masse wie möglich bewegen zu müssen, wurde bei einigen Motoren die Steuerkette an der unteren Grenze der Belastbarkeit dimensioniert. Das führte zu gelängten oder gerissenen Ketten mit den dazugehörigen kapitalen Motorschäden.

Selbst "das Beste oder Nichts" ist davon nicht verschont geblieben. Eine Freundin musste das vor wenigen Wochen bei ihrem schicken Cabrio nach 80.000 Km leidvoll erfahren.

Ein Zahnriemen muss also kein Nachteil sein, wenn man ihn regelmäßig tauscht.

Olaf1006 hat geschrieben:Ein Zahnriemen muss also kein Nachteil sein, wenn man ihn regelmäßig tauscht.

Technisch betrachtet: Völlig richtig.
Wirtschaftlich betrachtet: Sehr zweifelhaft.
Bei Ducato X-250 gab es den 2,3 l mit Zahnriemen und den 3,0 l mit Kette.
Der Zahnriemen muß spätestens alle 45.000 km getauscht werden. Das sind etwa 6 Werkstattaufenthalte mit jeweils um € 600,- Kosten - bei einer gleichfalls angenommenen und oftmals erreichten Lebensdauer von 300.000 km für den kettengesteuerten Motor.
Der Mehrpreis für den großen Motor, samt höherer laufender Kosten (z.B. Treibstoff), beträgt bestimmt weniger als die € 3.600,- für den vielfachen Riemenwechsel.

Volker

abnachlapalma hat geschrieben:Eines muss ich ich dir schon lassen, lieber Volker, du enttäuschst nicht. Dein Niveau bleibt wie gewohnt.Niedrig.

Das Kompliment gebe ich zurück.
Ich bin eben ein bescheidener Mensch, aber dennoch im Anspruch an mich selbst realistisch: Lieber ein niedriges Niveau als überhaupt keins,


Volker :roll:

Zahnriemen alle 45000 wechseln....

Der war gut :mrgreen:

Nach 45000km wäre das sicher sehr kostspielig ;D

Sagt Peter, der bei Ducs keine Kette zum Nockenwellenantrieb kennt. Ebenso wohl auch keine 250/251
mit Zahnriemenriß durch Vereisung mit kapitalen Motorschäden bis 10 000 €, da würde ich mal im Forum informieren.
G Richi

Ich behaupte nicht das es keine gegeben hat. Das Zahnriemen reißen ist mir wohl bekannt. Aber deshalb muss bei einem aktuellen Ducato wohl kaum alle 45000km gewechselt werden.

Ich hab 110 PS und komm überall hin.
130 wären wohl besser, 150 vielleicht entspannter.
Und mein Zahnriemen macht mir gar keine Sorgen.

Gruß Micha

peter1130 hat geschrieben:Ich behaupte nicht das es keine gegeben hat. Das Zahnriemen reißen ist mir wohl bekannt. Aber deshalb muss bei einem aktuellen Ducato wohl kaum alle 45000km gewechselt werden.

Du hast recht, Peter.
Ich hatte mich in meinem Beitrag mit der Kilometerangabe geirrt. Für den 250 mit 2,3 l Motor wird der Zahnriementausch nach 120.000 km oder spätestens nach 4 bis 5 Jahren empfohlen.
Da die meisten Mobile um 10.000 km Jahresfahrleistung haben, käme meine Angabe mit den 45.000 km dennoch hin,


Volker ;-)

Am 27.8., gegen 15 h, habe ich einen Beitrag verfasst, der das in ihm eingangs gesetzte nichtssagende Zitat ad absurdum führte.
Dafür wurde ich von einem lieben Kollegen mit einem Minus belohnt, denn:

So unsachliche und doofe Bemerkungen sind überflüssig und zeigen, welch Geisteskind Du bist!

Damit kann er ja nur den von mir zitierten Beitrag von abnachlapalma meinen. Einer eigenen, von Intelligenz beeinflussten Meinung hatte ich mich ja, angesichts des leeren Originalzitats, klugerweise enthalten.
Dem Minusisten sei gesagt, daß seine Kategorisierung "Geistes Kind" und nicht "Geisteskind" heißen müßte. Es geht schliesslich nicht um Kellergeister, sondern um den Geist der Klugheit. Nur so, für evtl. weitere Minusbeiträge......


Volker 8)

brainless hat geschrieben:Da die meisten Mobile um 10.000 km Jahresfahrleistung haben, käme meine Angabe mit den 45.000 km dennoch hin,


Volker ;-)

Ok hast gewonnen. :D

Wobei ne Kette nicht unbedingt besser sein muss. Siehe VW Konzern, BMW, Mercedes.

peter1130 hat geschrieben:
Wobei ne Kette nicht unbedingt besser sein muss. Siehe VW Konzern, BMW, Mercedes.

Vom Ducatomotor mit Rollenkette sind mir keine Schäden bekannt.
Wahrscheinlich sitzen die richtig guten Motorenentwickler nicht bei VW Konzern, BMW, Mercedes,


Volker 8)

Das war auch noch ne alte Konstruktion. Die haben gehalten im Gegensatz zu den heutigen Fahradketten die wahrscheinlich auch noch nen Gummieanteil in der Legierungen haben.