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Hallo Ich muß meinen Dachhimmel, freiwillig gezwungenermassen erneuern. Aufbau Chausson Welcome Bj 2000 Ist ein Stoff mit einer dünnen Schaumstoffkaschierung der mit dem Dach verklebt ist. Die Kaschierung löst sich schön langsam auf und das Ganze hängt schön langsam von der Decke herunter. Ausserdem hatten wir bei einem Wassereinbruch so schöne Ränder am Rande. diese Flecken sind auch nicht zu entfernen. Also muß was Neues drauf. Aber was. Es sollte wieder eine helle Farbe sein, den unsere 3 Dachlucken haben keine durchsichtige Haube. Den grauen Filz, der gerne angeboten wird, das ist so nicht unser Geschmack. bei unserer Recherche sind wir auf folgendes Produkt gestossen. --> Link Die Elastizität des Produkts ist jetzt nicht das Thema. Sondern eine Alternative für dieses Produkt. Besitzer älterer Fzg oder die Torffzg. wieder Instand gesetzt haben, die haben sicher Erfahrungswerte. Eine Frage hätte ich auch noch zum Boden des Alkhofen. Der ist ja klappbar. Dort ist jetzt eine Kunstoffoberfläche. Sollte man das wieder in einer Feuchtigkeits festen Unterlage ausführen. Wegen Schwitzwasser. Liest man ja hier viel deswegen. Allerdings wird der Allkofen selten benutzt. Ist eher ein zusätzlicher Stauraum für uns. Gruß Franz Wir müßen die gepolsterte Umrandung auch erneuern. Letztes jahr haben wir die Dinette erneuert. inkl. Polster und Bezüge. Darum diese Arbeit.
.... ich hab's aber noch nicht verarbeitet, kann Dir also dazu noch nichts sagen. Ich brauche das für meinen ex-Militär-Puch als Verkleidung für die Mittelkonsole, für die Türverkleidungen und das blecherne Armaturenbrett.
Du kannst bei ADMS anrufen, der Mensch am anderen Ende der Leitung ist sehr kompetent und freundlich!
Für die Auskleidung des Dachhimmels und der Seitenwände habe ich Klebefilz vorgesehen, z. B. hier.... gibt's 50 cm und 100 cm breit! Ich werd's 50 cm breit nehmen, das lässt sich leichter verarbeiten (hoffentlich!)
Nicht der Stoff ect ist für das "halten" verantwortlich, sondern der Kleber. Viele packen die Temperaturunterschiede nicht und dann fällts wieder runter
Stocki333 am 26 Okt 2020 17:27:40
tztz2000 hat geschrieben:15 Ocken pro qm ist nicht gerade preiswert.... ich habe mir kürzlich dieses hier bestellt....
Hallo Thomas Der Kleber kommt noch dazu. Bei 12 m2 schätze mal 10 Dosen. Das Konturvlies scheint das selbe wie bei B4F Carpet zu sein. Haben noch immer Bedenken das es zu Dunkel wird. Der Preis ist allerdings heiß. Kenne ADMS. Habe dort meine gesamte Lärmdämmung gekauft und den Bodenteppich im Basisfzg. Ausgenommen der hauseigene Kleber. Den kannste in der Pfeife rauchen.
ich hab's aber noch nicht verarbeitet,
Wie ist dein Eindruck von der Farbe. Entspricht es ungefähr dem Foto oder ist das Dunkler. Gruß Franz
Stocki333 am 26 Okt 2020 17:40:53
Beduin hat geschrieben:Nicht der Stoff ect ist für das "halten" verantwortlich, sondern der Kleber. Viele packen die Temperaturunterschiede nicht und dann fällts wieder runter
Du hast ja Erfahrung mit der Renovierung. Hab mal was gelesen von dir. Verwenden möche ich den Würth Kraftsprühkleber Plus. Bei der Renovierung des Hecks mit Querbett, haben wir von einen Sattler einen Temperatur beständigen Kontaktkleber gekauft. In neutraler 1 Liter Dose. Der hält das aus. Lt. dem Sattler geht er bis 110 Grad. der Würth auch. Irgendwie habe ich ja Bedenken ob der Klebefilz die Hitze aushält. Innen am Dachhimmel wirds ganz schön warm. Das Strahlt im Süden regelrecht runter. Sind ja nur ein paar Zenitmeter von meinem nicht mehr viel vorhandenen Haar entfernt. :cry: :cry: Gruß Franz
Beduin am 26 Okt 2020 17:58:02
Wenn ich dran denke frage ich morgen auf Arbeit mal was die immer nehmen
Gast am 26 Okt 2020 18:22:06
Stocki333 hat geschrieben:Wie ist dein Eindruck von der Farbe. Entspricht es ungefähr dem Foto oder ist das Dunkler.
Moin Franz,
ich habe anthrazit bestellt und kann Dir das leider erst nächste Woche sagen. Die Sendung liegt in meinem "Postfach" in Weil am Rhein und da fahre ich erst hin, wenn's genügend viele Päckli sind!
Über den Klebefilz mache ich mir nicht allzu viel Gedanken. Ich klebe den direkt auf's Armaflex. Hält's ist's gut und hält's nicht, dann kommt halt noch Sprühkleber dazu.
Übrigens, der Sprühkleber von ADMS ist dieser hier:
Beduin hat geschrieben:Nicht der Stoff ect ist für das "halten" verantwortlich, sondern der Kleber. Viele packen die Temperaturunterschiede nicht und dann fällts wieder runter
Das ist nicht richtig denn Franz schreibt:
Stocki333 hat geschrieben:Ist ein Stoff mit einer dünnen Schaumstoffkaschierung der mit dem Dach verklebt ist. Die Kaschierung löst sich schön langsam auf und das Ganze hängt schön langsam von der Decke herunter.
Der Kleber wird sicherlich noch einen gewissen Teil der Kaschierung am Innendach halten. Der Verkleidungsstoff hat sich von der Kaschierung gelöst, entweder aus Altersgründen, minderwertiges Material oder halt Nässe. Diese Schaumstoffreste müssen vollständig entfernt werden weil sonst die neue Verklebung nicht lange halten wird. Mein Vorschlag wäre zu einem Autosattler zu gehen und dort einen Stoff aussuchen. Den kann man dort auch anfassen und den richtigen Kleber verkauft dir der gleich mit. Evtl. wäre auch ein dünner Teppich eine Alternative, mein Fahrzeug hat diesen an den Wänden und der Decke.
Beduin am 26 Okt 2020 20:40:53
Ja Bernd, da hast recht. In diesem Fall ist es so und das es nicht mehr so wird, wird es wohl einen Stoff ohne Schaumstoff und mit dem richtigen Kleber werden :) Ich ging, wohl zu recht davon aus, das Stocki den neuen Stoff ohne nehmen wird, weil er das Problem ja erkannt hat :)
Stocki333 am 26 Okt 2020 22:00:17
tztz2000 hat geschrieben:Übrigens, der Sprühkleber von ADMS ist dieser hier: --> Link
Meine Erfahrung mit dem ist nagativ. Hab noch 2 oder 3 Dosen hier. Mein Schlafabteil Ist mit Kunstleder vor 4 Jahren neu gemacht worden. Heckwand komplett innen mit Buchensperrholz neu gemacht. Die Decke abgeschliffen mit einem Excenterschleifer. Und nach der ersten Hitze hat sich die Veklebung gelöst. Wieder von vorne begonnen. Mach unbedingt eine Probe Verklebung. Ob das mit Armaflex auch hält. Der Boden im Triebkopf, der wurde mit 2 cm Armaflex beklebt. Darauf kam von ADMS gekaufter PKW Teppich geklebt. Und dort war die Verklebung sehr schlecht. Wir haben dann mit Sprühkleber gearbeitet. Das erste was wir geklebt haben, waren die Rundungen der Vorderradhäuser. Und das hat nicht gehalten. Ich bin mir ziemlich sicher das es so war. Gruß Franz
Stocki333 am 26 Okt 2020 22:22:29
schnecke0815 hat geschrieben: Der Verkleidungsstoff hat sich von der Kaschierung gelöst, entweder aus Altersgründen, minderwertiges Material oder halt Nässe. Diese Schaumstoffreste müssen vollständig entfernt werden weil sonst die neue Verklebung nicht lange halten wird. .
Richtig. Genau so ist es. Hate ich bei einem alten Audi auch schon. Und im Heck wo das Querbett ist haben wir das alles mit Kunstleder überzogen. Das Ist aber unterteilt durch eine Vorhangschiene. Ab davon bis zum kompletten Alkofen wollen wir das erneuern. Die Deckenvorbereitung abschleifen, Das weiß ich. Der Staubsauger und Exenterschleifer grinsen schon. Meine Frau weniger. :mrgreen: Aber Danke für den Hinweis. Das mit dem Filzstoff das kannte ich noch nicht. Will aber auch nicht einen dünnen Stoff bespannen. Das Dach hat ja auch eine Durchhängung in der Mitte der Längsachse. Und zu dunkel wollen wir ihn auch nicht. Das mit dem dünnen Teppich, das ist neu für mich. Muß mich mal schlau machen. Ich war schon bei einem Sattler hir in der Gegend. Aber die Preise sind nicht von schlechten Eltern. Da ist das von B4F noch günstig. Und Deppensteuer will ich bei einem 20 J.Alten, auch nicht bezahlen. Gruß Franz
schnecke0815 am 27 Okt 2020 07:00:13
Das mit dem Kunstleder war jedenfalls schon einmal richtig da Leder und damit meine ich richtiges bei den Temperaturen, die in einem Wohnmobil auftreten können, schnell brüchig werden kann.
Lieber Franz, wenn du dir die Mühe machst mit Schleifer und Staubsauger zu hantieren warum willst du dann nicht so konsequent sein wie bei deiner Batteriewahl?
Gutes Material und gute Arbeit bedeutet Freude für lange Zeit. Bezüglich Teppich nagel mich bitte nicht auf diesen Begriff fest. Es wird sicher irgendein Mikrostoff sein der sich anfühlt wie Teppich. N&B, Concorde, Morelo etc. verbauen jedenfalls so etwas zur Innenauskleidung. Übrigens bedeutet Kaschierung, das etwas kaschiert werden soll. Dies wirst du aber mit einfachem weil dünnen Filz etc. nicht erreichen.
Beduin am 27 Okt 2020 07:45:36
Wir nehmen solche Stoffe für Wand und Decke --> Link
Stocki333 am 27 Okt 2020 08:22:28
Billiges kann ich mir nicht leisten. Eher lege ich Wert auf gute, einfache Verarbeitung. Und wer weiß wie lange wir das Womo noch fahren. 2-3 Jahre ist mal geplant. Aber es wird einfach repariert, wenn es was nicht in Ordnung ist. Und das ist kein Luxusliner. Ist auch Spagat zwischen: Was kostet und Aufwand. Und so ein Filz ist auch wie jemanden, wie mich einfach, zu verarbeiten. Als wir damals den Stoff für die Sitze gekauft haben, haben wir uns auch so Schaumkaschierte Microfaser angeschaut. Die sind sehr problematisch wegen einreißen. Wir werden nur die Hängeschränke abbauen und den grossen Kleiderschrank und die Grosse Dusche die bleibt eingebaut. Also viele Kurven und Ecken. So ist die Plannung. Mal schauen was die Zukunft bringt. Gruß Franz
Verwende den für Kunstleder bei den Bootssitzen. Dabei ist der Kleber auf den Sitzen Wind, Wetter, Hitze und Sonne ausgesetzt. Der hält wie die S..! Bei der Verarbeitung zieht der recht schnell an, so dass man rasch die zu verklebenden Teiler verbinden kann.
Stocki333 am 17 Nov 2020 22:52:10
Hat länger gedauert bis ich wieder schreibe. Ina. Du hast uns einen Floh ins Auge gesetzt mit deinem Link. Wir haben lange überlegt, was wir nehmen sollen. Dort gibts schöne Sachen. Wir sind jedoch wieder zu unseren Filz zurück gekommen. Wir waren einfach der Meinung das uns die Technik fehlt, um so etwas sauber hinzubekommen. Das Problem mit den Trennstellen, da hatten wir einfach zu große Bedenken. So war die Entscheidung eine Vernunftentscheidung für uns. Danke für die Tipps. Entschieden haben wie uns für den B4F Filz in Silbergrau. Nach diversen Schwierigkeiten mit den Luken, wurde der alte Dachhimmel entfernt. Wie wir bereits vermutet hatten, blieb der Schaumgummi oben und natürlich der Kleber. Ausserdem war die Verklebung der Sandwichplatten an 2 Stellen lose. Ich habe immer gedacht, das das Dach durchhängt. Verantwortlich dafür war aber die defekte Verklebung des Sandwich. Optisch sah das an der Decke anders aus. Mit Caravankleber verklebt und gut mit Stützen vom Boden hochgedrückt. Machte gleich ein anderes Bild. Nächste Schwierigkeit war das entfernen des Klebers. Versuche mit dem Exenterschleifer waren nicht so erfolgreich. Der Kleber verschmiert einfach auf dem Sperrholz. Als zielführend und am besten ging das mit einem Metallspachtel. Dem wurden die Ecken genommen. und die Schneide scharf geschliffen. So bekamm das schon runter. Der Rest erledigt der Schleifer. So bekommt der Himmelstoff einen sauberen und glatten Untergrund. Am Dach haben wir 2 Trennstellen vorgesehen. Einmal vorne am Alkofen. Dort befindet sich eine Vorhangschiene. Und mittig an nach der Eingangstüre. Dort kommt eine LED Leiste hin. So ist die Trennstelle später nicht mehr zu sehen. Der Filz lässt sich super verarbeiten. Bei der Firma ist das mal kein Marketing- Versprechen. Für mich ist das Preis-Leistungsverhältnis in Ordnung. Und mit dem Ergebniss sind wir auch zufrieden. Ist Schöner geworden, als wir uns das erhofft hatten. Der Filz wirkt einfach wärmer als der alte Himmel. [url=https://www.wohnmobilforum.de][/url Gruß Franz
Fledermaus am 17 Nov 2020 23:02:20
Servus Schön geworden, Daumen hoch Welchen Kleber hab ihr verwendet :?:
Stocki333 am 18 Nov 2020 07:36:12
Es gab 2 verschiedene Kleber zur Auswahl. Den Kleber den uns Rotti verlingt hat. Solchen hatte ich noch 2 Dosen hier. Und bei einer Probeklebung ist dieser Kleber viel zu schnell bei der Verklebung mit Filz. Wenn du etwas richten mußt, bzw noch einmal runternehmen mußt, verzieht sich der Filz komplett. Und das kannst du nicht brauchen. Bei den grossen Flächen.? Mit Leder oder kleinen Flächen oder ähnlichen passt das. Die Entscheidung fiel dann auf die Empfehlung aus dem Youtube Video. Würth Kraftkleber Plus. Geht bis 110 Grad. Der ist sauteuer. Aber super zu verarbeiten. Und du hast fast 10 min, wo du den wieder lösen kannst. Wir brauchten mit diesem Kleber die Kästen gar nicht abbauen. Der läßt einfach Korrekturen zu. Glücklicherweise haben wir zuerst den Alkofen gemacht. So lernten wir schnell die Möglichkeiten kennen. Gekauft haben wir in hier, --> Link Verarbeitet haben wir 12 m2 Filz. und haben alle 6 Dosen verbraucht. Mit den Reststücken wurde der Boden des Alkofen belegt. Dort sieht man das ja nicht durch das Bett. Gruß Franz
Beduin am 18 Nov 2020 08:41:46
Schaut super aus! In meinem Eura ist ja nacksche Wand, aber ich wollte noch nicht dran gehen
Stocki333 am 18 Nov 2020 09:18:59
Beduin hat geschrieben:Schaut super aus! In meinem Eura ist ja nacksche Wand, aber ich wollte noch nicht dran gehen
Hallo Ina Meine Frau und ich sind sich mal einig. Der Filz war eine gute Entscheidung. Das Womo wirkt einfach wohnlicher. Eines noch zum Filz. Der ändert je nach Lichtverhältnisse seine Helligkeit sehr stark. Wird es Dunkel im Wohnmobil, kommt das grau sehr stark zum Vorschein. Unter Tags, wenn viel Licht da ist, kommt das Silber (eher weiß) stark zum Vorschein.Sieht man auch gut an den Fotos. Mit dem Musterfleck und dann innen. Bleib Gesund Franz