Solid state Relays richtig anschließen 1, 2

Du kannst vor das jeweilige SSR DD (OVP oder UVP) je eine Idealdiode schalten, so legst du die Fliesrichtung für den Strom fest. Du kannst die Ideal-Diode auch anstelle des SSR benutzen, dann brauchst du eines mit Enable-Eingang.

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Hallo,

Polarität der Relais kann ja kein Strom in der falschen Richtung durchfließen

das ist ein Trugschluss, da der Strom über die Bodydiode (MOSFET) fließt und zu einer sehr starken Erwärmung ggf. Zerstörung des intern verbauten MOSFET führt. Entweder man verwendet bidirektionale SSR (teuer, selten) oder man trennt und entkoppelt den Lade- und Entladezweig!

Nochmals SSR sind keine fertigen Gebilde wie ein Victron Battery Protect sondern ein Bauteil, man muß schon wissen was man da tut - insofern kann ich die Empfehlung von ECS dafür nicht teilen!

MountainBiker hat geschrieben:das ist ein Trugschluss, da der Strom über die Bodydiode (MOSFET) fließt und zu einer sehr starken Erwärmung ggf. Zerstörung des intern verbauten MOSFET führt. Entweder man verwendet bidirektionale SSR (teuer, selten) oder man trennt und entkoppelt den Lade- und Entladezweig!

Danke für diese kurze und einfache Erklärung der Problematik mit SSR.
Dafür an Gutn.
Franz

MountainBiker hat geschrieben:Nochmals SSR sind keine fertigen Gebilde wie ein Victron Battery Protect sondern ein Bauteil

Das sind zwar fertige Gebilde, aber wenn der Hersteller nur unter vorgehaltener Hand sagt: Nur für einfache (ohmsche) Lasten verwenden. Keine Wechselricher anschließen. Keinen Rückstrom zulassen..... dann sind wird bei einem fertigen Gebilde, was für 'fast' nichts heutzutage mehr taugt. .... wenn man keine Lade-/Entladezweig-Trennung macht.
Zumindest haben sie vernünftige Kühlrippen, im Gegensatz zu den SSR. Da gibt es einige Bilder, wie billig die innen ausschauen. Und dann bei SSR einfach den Rückstrom mit 0,6Volt multiplizieren, dann weiß man, ob man damit Eier braten kann.

att TO:
Diese Lade-/Entlade-Trennung würde ich IMMER machen bei dieser Art von verwendetem BMS, alles andere (keine Trennung) ist nur eine absolue dumme Hilfskonstruktion und verlangt zumindest ein starkes bipolares Relais, da gibt es ja einige, die mehr als 200A schalten. Und bei OVP vom BMS wird dann plötzlich ALLES abgeschaltet, weil es ja nur ein Relais gibt. Auch da gibt es wieder Krückenlösungen für, nur besser ist was anderes.
Würd ich mal drüber nachdenken...

Hallo,

ein fertiges, betriebsbereites Produkt ist auf einem Kühlkörper montiert, der die entstehende Wärme bei Nennlast abführt und alle techn. Schutzvorrichtungen beinhaltet das den Betrieb für diverse Lasten bis Nennlast gewährleistet.

bei SSR einfach den Rückstrom mit 0,6Volt multiplizieren

Bei Nennlast (100A) eher 0,8V-0,9V, was dann ca. 90W sind - das Modul würde in kurzer Zeit thermisch "sterben"!

Also jetzt wirds aber super merkwürdig hier. Natürlich sind SSR's fertige gebilde, mit internen Mosfets, genauso wie beim Victron Battery protect. SSR's werden in der Industrie bestimmt Millionenfach eingesetzt. Ich hab schon haufenweise SSR in Schaltschränken gesehen. Das man den Kühlkörper selber aussuchen kann und entsprechend den Anforderungen und Platz verhältnissen skalieren kann, ist doch perfekt. Und wie wir ja schon diverse Beiträge vorher gesehen haben, wird oft keines gebraucht.

Diese Lade-/Entlade-Trennung würde ich IMMER machen

Ja sehe ich auch so, und dann ist ein SSR Problemlos, leise und hat keinen Verschleiß.

MeisterJoda hat geschrieben:Also jetzt wirds aber super merkwürdig hier.

Nee, neee... der Gebirgsfahrradfahrer hat schon recht.

Wir reden hier nicht von SSR für Wechselstrom mit Triacs oder Tyristoren, bei denen bei Nulldurchgang geschaltet wird.

Wir reden hier von SSR für Gleichstrom mit MOSFET's. Und da ist nun mal das Problem, dass bei zuviel Strom 'rückwärts' über die Reverse-Diode der SSR in die ewigen Jagdgründe geht, kann man schön auch bei den Victron Batterie Protects in Amiland beobachten, wo die reihenweise hopps gehen, wenn man den Rückstrom nicht unterbindet.
Und beim Victron haben die sogar dicke Kühlkörper dran, während beim 'üblichen' SSR so gut wie nichts zum Kühlen ist, nur ein Plättchen, zum Anbau an einen Kühlkörper.

Nein, es gibt in der Anwendung keinen Rückstrom. Schau dir den Schaltplan bei ECS an. Deshalb sind hier SSR gut geeignet.

Ansonsten hättest du natürlich Recht.

MeisterJoda hat geschrieben:Nein, es gibt in der Anwendung keinen Rückstrom. Schau dir den Schaltplan bei ECS an. Deshalb sind hier SSR gut geeignet.
Ansonsten hättest du natürlich Recht.

Ja, dann glaub ich Dir mal... :roll:
Einen Schaltplan zum Kudo-SSR hab ich da nicht gefunden. Es sind nur noch SSR ohne genauere Bezeichnung dort. Wird aber wohl funktionieren, da ich die ECS ja für kompetent halte.

Hallo,

Ihr solltet die Fragen des TE genauer lesen:

Polarität der Relais kann ja kein Strom in der falschen Richtung durchfließen

Wenn man schaltungstechnisch Vorsorge betreibt:
-komplett getrennte Pfade für Ladezweig und Entladezweig
-geeignete Kühlung der SSR
-Überspannungsschutz
dann funktioniert das entsprechend der Leistungsfähigkeit der SSR, natürlich. Aber ohne Anpassung der Bordelektronik (EBL) funktioniert das nicht, da der Elektroblock einen gemeinsamen Lade/Entladepfad zur Aufbaubatterie hat. Das muß der TE wissen.

MountainBiker hat geschrieben:Aber ohne Anpassung der Bordelektronik (EBL) funktioniert das nicht, da der Elektroblock einen gemeinsamen Lade/Entladepfad zur Aufbaubatterie hat. Das muß der TE wissen.

Hallo,

ganz zu Beginn bei der ersten Frage war mir das nicht klar, da hätte ich ganz schön falsch gearbeitet. Ind er Zwischenzeit ist mir die Funktion der Relais hablwegs klar, auch das Problem mit dem einen Kabel. Genau deswegen habe ich ja gefragt. Aber zur Sicherheit werde ich doch die Wege trennen. Es gibt zu viele Bedenken. Morgen kommt hoffentlich noch der entsprechende Kabelschuh, dann ist alels fertig (hoffe ich). Dann gibt es auch den bericht über meine primitve Bastelarbeit im anderen Thread.

Gruß
Klaus