Hallo zusammen,
ich bin neu hier und habe ein großes Problem.
Habe bereits im Forum gesucht, aber noch nichts passendes gefunden, vielleicht habe ich noch nicht richtig gesucht, dann bitte ich um Entschuldigung.
Mein Problem:
Ich habe in meinem Bulli eine Dometic Kompressorkühlbox an einen 500W Wechselrichter (reiner Sinus) angeschlossen. Es läuft eigentlich auch alles super, nur in unregelmäßigen Abständen kommt es vor, dass sich der Unterspannungsschutz des Wechselrichters einschaltet. Gestern habe ich auf 10mm² Kabel umgerüstet, was zu einer deutlichen Verbesserung geführt hat. Aber heute früh, als ich nachschauen wollte, hat der Wechselrichter wieder gepiept und die Kühlbox war aus. Die Spannung lag aber bei 12,5 V. Einmal aus und wieder angemacht, es läuft wieder.
Wir möchten Freitag für 2 Wochen wegfahren und ich habe die Befürchtung, dass uns der Wechselrichter jetzt jede Nacht mit dem Alarm aus den Schlaf reisst.
Kann mir jemand sagen, was ich noch tun kann, damit das nicht passiert?
Vielen Dank im Voraus
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Kompressorkühlbox Unterspannungsschutz Wechselrichter
Der WR wird abschalten, weil die Batterie unter Last (wenn die Kühlbox läuft) zu wenig Spannung liefert. Wann hast du die 12,5V gemessen? Während die Box lief oder als der WR schon abgeschaltet hat und wo und womit gemessen? An einer Anzeige abgelesen oder mit einem Messgerät an der Batterie gemessen? Mein Verdacht: Batterie zu klein / zu alt / zu geringe Kapazität. Hallo MattiBulli und herzlich willkommen im Forum Der Kompressor hat einen höheren Anlaufstrom, da zieht der WR viel und die Batterie geht kurz in die Kniee. Was sind den die genauen Werte der Kühlbox? Anlauf/Dauer? WR ist ein 500/1000 oder ein 250/500? (Hängt mit 10mm direkt an Batterie Länge der Kabel?) Was für eine Batterie? Feucht/Gel? Alter und Kapazität? Was sagt den das Handbuch der WR? Bei welcher Spannung soll der WR denn anfangen unterspannung anzuzeigen? Manche kann man selber 12.5/12.2/11.1 high/med/low Einstellen Stell mal die Daten zusammen, da findet man sicher eine gute Lösung. ;-) LG, Sascha Moin Moin, um welche Dometic Kompressorkühlbox handelt es sich ? Einige dieser Boxen können mit 12V betrieben werden. Das würde ich dann machen, spart den Umweg über den Wechselrichter. Grüße Ralf. Moin. ..das Konzept "230V-Kompressorkühlbox am Wechselrichter" hab ich schon vor (bestimmt) 20 Jahren umgesetzt...und mußte dabei lernen, dass der hohe Anlaufstrom auch einen überdimensionierten WR zum Ausstieg zwingen kann. Letztendlich bin ich mit meiner CK 40D Hybrid 38L Kompressor-Kühlbox damals bei einem 1000/500Watt Xantrex mit Pseudo-Sinus gelandet...der dann immer zuverlässig funktionierte...und es heute noch tut. Trotzdem ließ sich die Kühlbox immer erst nach einer kurzen Ruhepause wieder einschalten...weil der Druck im System erst wieder abfallen mußte. Gegen den Restdruck im Kühlkreislauf lief der Kompressor sehr ungern an. Hilfreich war zwischendurch übrigens das zwischenschalten einer Kabeltrommel als Anlaufstrombegrenzer/Vorwiderstand. Soll heißen: Ich denke, dass eher der hohe Anlaufstrom und damit die Schutzschaltung des ungeeigneten WR dein Problem ist...mglw. ist der Versuch mit einer langen 230V-Zuleitung für dich eine Lösung. ät Ralf: gilt ja nur, wenn der Kompressor dann auch auf 12v läuft. Bei Kombiboxen 230V Kompressor/12V Thermoelektrik ist die 12V-Seite eher "Spielzeug" und in keinster Weise mit der Leistung an 230V vergleichbar. Gruß, Uwe.
Moin Uwe, dem widerspricht allerdings die Aussage von mattibulli: Einmal aus und wieder angemacht, es läuft wieder. Wäre es der hohe Anlaufstrom würde die Box nicht wieder anspringen. Ich vermute daher eine schwache Batterie, die sich in der abgeschaltenen Phase wieder soweit erholt, dass der WR wieder läuft.
das muss kein Widerspruch sein! Habe es selber mit einem zu schwachen WR erlebt, mal funktionierte es und mal nicht. Es soll nicht unüblich sein, dass Kompressorboxen bis zu einem 10-fachen Anlaufstrom haben. So lange wir keine weiteren Details vom TE bekommen (zB Batteriegröße, Alter, Messergebnisse etc.) ist wohl alles Glaskugelschauerei ......
Moin Uwe, ich käme wohl kaum auf die Idee in ein 12V Fahrzeug eine 230V Box einzubauen. Die 12V Boxen kühlen bis -18°C, viel mehr wird die 230V Variante auch nicht können. Deshalb frug ich ja nach der Bezeichnung der Box. Grüße Ralf. Nur "12V" alleine sagt eben nichts aus, es gibt sowohl thermoelektrische als auch Kompressorboxen, die mit 12V laufen ..... hi, erstmal vielen Dank für die zahlreichen und schnellen Antworten. Irgendwie ist meine letzte Antwort verloren gegangen :( Hier mal ein paar Daten: Batterie: Varta Silver Dynamic 85Ah Nassbatterie WR: 500/1000 Green Cell (link kann ich hier leider noch nicht einfügen) In der Anleitung steht nichts eindeutiges, wann der Unterspannungsschutz aktiviert wird. Kühlbox: Dometic CK 40D Hybrid Kabel: 1,5m mit 10mm² Batterie war voll, gegen 17 Uhr habe ich die Solarzelle abgenommen. Gegen 22 Uhr hat alles gut funktioniert. Heute früh (kurz vor 6) habe ich nachgeschaut und der Wechselrichter hat gepiept und alles abgeschaltet. Die 12,5 V habe ich auf dem Victron Laderegler abgelesen (Solarzelle war abgeklemmt). Habe dann aus und wieder an gemacht und seit dem läuft es wieder. Scheinbar passiert bei 1 von 50 Starts etwas, dass das System in die Knie zwingt. Ich will mir noch eine AGM zulegen, allerdings auch nicht viel größer, da sie sonst nicht mehr unter den Sitz passt. Könnte es damit besser werden? Die aktuelle Batterie ist laut ca. 1 Jahr alt. Aber wer eine Kompressorbox kauft und Autark stehen möchte der sollte darauf achten das der Kompressor auch mit 12V (ohne 230V-12V Umwandlung) läuft. Ansonsten ist es ein Fehlkauf den wir hier mit den besten Tips nicht korrigieren können. Hubert
Servus Hubert, wenn der Akku groß genug ist und ev. auch Solar vorhanden ist funktioniert sowas auch problemlos, aber wie schon gesagt, wir wissen zu wenig über das System vom TE .....
Warum keine reine 12V Kompressorbox ? --> Link Was versprichst du dir von dem Hybrid ? Grüße Ralf.
Hatte mich zu dem zeitpunkt noch nicht so sehr damit beschäftigt. Außerdem finde ich es charmant, dass ich die auch für Grillabende auf der Terrasse etc. nutzen kann. die Box nimmt bei 230V 75W plus Wechselrichterverluste! Das schafft deine kleine Batterie nur ein paar Stunden!
Kannst du mit der 12V Kompressorbox auch haben. Brauchst nur einen Gleichrichter : Amazon Link In deinem Wagen könntest du eine 12V Kompressorbox etwa doppelt so lange betreiben (ohne die Batterie Nachzuladen) wie die 230V Box + deinen Wechselrichter. Grüße Ralf.
Aber dann müsste die Batterie nach dem Neustart doch auch wieder abschalten oder nicht?
Danke für die Empfehlung, aber ich habe ja jetzt das vorhandene System, und das läuft ja auch alles nach meinen Vorstellungen, bis auf diesen einen unregelmäßigen Aussetzer. Gibt es keine andere Möglichkeit, als 500 Euro für eine neue kühlbox zu investieren?
1000 Euro in Batterien investieren. Hubert
Ja die gibt es, und zwar diese hier: --> Link -- hatte vorher auch die Hybridbox . Habe die dann über Willhaben um einen guten Preis verkauft und mir die 12/230V Mobilcool FR 40 gekauft. Eine super Box um den Preis. Den Differenzbetrag auf die 500.- kannst ja in eine Photovoltaikanlage investieren. Oder einfach mal nur mit der FR40 das System testen wie lange du autark stehen kannst. Nur mal so als Überlegung, wenn du die Box nur zur Kühlung brauchst könntest du diese tagsüber mit Solar auf z.B. 4ºC runterkühlen und über Nacht ausschalten. Die Box sollte bis zum Morgen kühl bleiben, hab es früher mit meiner auch so gemacht, weil mich der Kompressor in der Nacht gestört hat. Die 75 Watt mögen ja stimmen, man darf nur nicht vergessen, dass die Box diese Leistung nicht dauerhaft abfordert, das ist kein Absorber. Einschaltzeit ist vielleicht maximal 1/3 der Betriebszeit. Das Problem muss also woanders liegen, vielleicht ist die Batterie einfach alt oder schlecht? Eine einfache Nassbatterie ist ja nun nicht so teuer, das könnte man mal testen.
75Watt sind der Mittlere Stromverbrauch, Abschaltzeiten wurde da schon eingerechnet. Grüße Ralf. Hi mattibulli Und danke für die Daten. Hier sind die Daten von dem Kühltruhe: Innenbeleuchtung Nein Eingangsspannung (AC) 220-240 V Eingangsspannung (DC) 12 V Nenneingangsstrom (AC) 0.43 A Nenneingangsstrom (DC) 4 A Nenneingangsleistung (AC) 65 W Nenneingangsleistung (DC) 48 W Eingangsfrequenz 50 Hz Geräuschemission (EN60704-1 & 60704-2-14) 46.00 dB(A) Noise Class EU20192016 D Quelle: --> Link Der Grern WR ist billig, aber das sind die WR ja alle. Das heisst nichts. Also auf dem Papier sieht alles gut aus. Ich vermute immer noch, dass der WR ein hohe Unterspannungsschutz hat, finde aber kein Handbich dazu. Vielleicht kannst du die Box mal beim Kollegen anschließen, der einen 1000/2000W hat, aber dürfte ja alles gar kein Unterschied machen. Wir reden hier von 65W, selbst mit Faktor 10 sind wir bei kurzfristiger 650W und deiner Macht 1000W Entweder sind die Wertr auf dem Papier für A oder die Toleranzen sind sehr heftig. Ob du jetzt WR und Batterie aufrüszet oder die Kühlbox wechselst bleibt dir überlassen. LG, Sascha Hi Sascha, Danke für die Rückmeldung. Danke an alle. Wahrscheinlich trägt jede Komponente einen Teil dazu bei. Ja, der wr ist ein günstiger, die kühlbox ist eine der günstigsten und die Batterie ist mit Sicherheit auch nicht die beste Wahl. Es ist auch mein erster ausbau und da musste ich leider sehr stark aufs Budget achten. Komplettausbau liegt jetzt bei <3000. Dafür bin ich aber schon mal sehr zufrieden:) Ich werde jetzt erstmal so starten, nachts dann auf 12v thermoelektrik umstellen und dann nach und nach aufrüsten und optimieren. Vielen Dank nochmal
Nicht unbedingt, denn wenn der Kühli richtig kalt ist muss der Kompressor nicht sofort anspringen, hängt von der Temperatursteuerung ab. Trotzdem tippe auch ich auf eine leere/alte/defekte Batterie. Leider weiß man ja nicht welche Kapazität die Batterie hat und wer sie wielange lädt? 90Ah und 2h laden durch die Lima, da wird das Ding nie voll! Gruß Andreas Die Daten zu der Kühlbox sind schon korrekt, habe die gleiche und auch den Stromverbrauch sowie den Anlaufstrom gemessen. Wenn die Box am Abend gut runter gekühlt wird bringen die 12V keinen Vorteil a. Box gut isoliert b. 12V = Thermoelektrisch Denke auch eher an Batterie und WR.
Lesen der Texte vom Themenstarter könnte helfen ;-)
Grüße Ralf.
Ja, genau deshalb. Eine 85Ah Batterie, ein WR und eine Kühlbox im Dauerbetrieb!! Da geht auch mal eine Batterie nach einem Jahr in den "Burn Out" Aber war nur eine Meinung, weil genaueres hat der TE ja nicht verraten! Manche probieren es mit Messen anstatt zu schreiben. Das bringt mehr Klarkeit als Vermutungen. Gruß Andreas |
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