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Fernseher mit Powerbank betreiben?


ingelydia am 06 Mär 2022 12:20:05

Ich möchte meinen Fernseher 12V, 60 Watt Stromaufnahme vorübergehend mit einer Powerbank 10.000 mAh
betreiben. Ist das machbar, wie viel Minuten oder Stunden ohne Unterbrechung MfG.

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kielius am 06 Mär 2022 12:29:58

Wenn die Angaben stimmen, dann sind 60 Watt 5000mA....
Dem entsprechend wäre die Powerbank nach spätestens 2 Std. leer - wie gesagt wenn die Angaben stimmen......

proff56 am 06 Mär 2022 12:32:40

Hallo Noname,

ja, theoretisch könnte das funktionieren, allerdings muss die Powerbank dann auch einen passenden 12V-Stromanschluss haben, welcher mindestens für Dauerstrom von 5A ausgelegt ist. Das wird vermutlich bei einer so kleinen Powerbank nicht der Fall sein.

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chrisc4 am 06 Mär 2022 12:34:42

Wenn die Powerbank wirklich die angegebene Leistung hat, dann sind das nach meiner Berechnung ziemlich genau 2 Stunden.

Gruß
Hans

RaGu am 06 Mär 2022 12:46:09

Die Ampere Angaben von allen Powerbanks (mA) beziehen sich immer auf die Spannung des verbauten (LiPo) Akkus, und der hat 3,6V.
Ergo hat eine 10.000mA Powerbank 36 Watt Energiegehalt (nicht 60W).

proff56 am 06 Mär 2022 13:05:45

RaGu hat geschrieben:Die Ampere Angaben von allen Powerbanks (mA) beziehen sich immer auf die Spannung des verbauten (LiPo) Akkus, und der hat 3,6V.
Ergo hat eine 10.000mA Powerbank 36 Watt Energiegehalt (nicht 60W).

Autsch, bitte die physikalischen Einheiten beachten!
Nicht Watt, sondern Wattstunden Wh sind zu vergleichen!

Es handelt es sich um eine 10.000mAh(!) Powerbank, also 10Ah stehen theoretisch (!) zur Verfügung. Die LiPo-Spannung hat damit nichts zu tun, außer, wenn man auch an die Elektronik denkt, die die 12V erzeugt. 10Ah werden keinesfalls entnehmbar sein, mal abgesehen allein schon von der Tatsache, dass kein Akku vollständig entladen werden darf, ohne ihn zu schädigen. Sollte dieser Akku jedoch tatsächlich 10Ah auch liefern können, so haben die eingebauten Akkus selber eine höhere Nennangabe. Diese Werksangabe müsste aber erst nachgelesen werden.

Und ohne zu wissen worüber wir sprechen, bleibt es eine vergebliche Spekulation und beantwortet nicht die gestellte Frage.

Hannus am 06 Mär 2022 13:37:26

Abgesehen von den falschen Einheiten, hat RaGu recht.
Die 10Ah beziehen sich auf den 3,6V Akku. (besseres Verkaufsargument)
Hochgerechnet auf 12V sind das dann wirklich nur noch ca. 3Ah.

polobilist am 06 Mär 2022 13:40:41

Servus ingelydia,
ingelydia hat geschrieben:Ich möchte meinen Fernseher 12V, 60 Watt Stromaufnahme vorübergehend mit einer Powerbank 10.000 mAh
betreiben. Ist das machbar, wie viel Minuten oder Stunden ohne Unterbrechung MfG.

... um es kurz und bündig zu machen: in der Theorie könnte es ganz kurz funktionieren, wenn Du einen ausreichend hoch belastbaren 12V-Ausgang an der Powerbank hast. In der Praxis wird es - wenn überhaupt - maximal 10 - 15 Minuten funktionieren. Aus meiner Sicht also unsinnig.
Lieber das Smartphone /Tablet an die Powerbank und TV - Livestream versuchen.

Grüße,
Polobilist

RaGu am 06 Mär 2022 13:56:30

proff56 hat geschrieben:Und ohne zu wissen, worüber wir sprechen, bleibt es eine vergebliche Spekulation und beantwortet nicht die gestellte Frage.

Mit der inkorrekten Schreibweise der Einheiten hast du natürlich recht...
ich wollte den Berechnungen der Vorredner widersprechen (2 Std. Betriebszeit rechnerisch), die wohl folgendermaßen gerechnet haben 10A x 12V = 120 Watt = 2 Std.
Deshalb nochmal: Eine Powerbank mit 10Ah bei einer Spannung von 3,6V (intern, und darauf bezieht sich die Herstellerangabe 10.000mAh) hat eine Energiemenge von 36 Wh.
Ergo würde der TV, die grossen Wandlerverluste und Entladung auf Null mal aussen vor, ca. 30 Min bei 12V laufen.
Praktisch also vollkommener Quatsch, selbst wenn, wie schon angemerkt ein 12V/5A Output vorhanden wäre.
An den TE:
Eine solche Powerbank müsste also ein 12V/5A Ausgang haben (gibt es), mit einer Leistung in Wattstunden von z.B. 120Wh für 3 Std.TV.
Ich halte das für nicht sinnvoll.

proff56 am 06 Mär 2022 14:39:12

RaGu hat geschrieben:Eine solche Powerbank müsste also ein 12V/5A Ausgang haben (gibt es), mit einer Leistung in Wattstunden von z.B. 120Wh für 3 Std.TV.
Ich halte das für nicht sinnvoll.

Okay, ..... zugegeben, ich hätte den 12V-Ausgang vemutlich stärker betonen müssen und dass die Akkus dementsprechend verschaltet sind. Und deshalb schrieb ich ja, ohne die Powerbank zu kennen, ist alles mehr oder weniger Spekulation. Ich bin davon ausgegangen, dass der TE keine einfach USB-Powerbank meint - aber wer weiß ? :mrgreen:

Pechvogel am 06 Mär 2022 14:43:26

Es gibt durchaus „Powerbänke“ die die 10.000mAh auch an 12V zur Verfügung stellen.
Mir fallen da spontan die sog. „Starthilfeakkus“ für PKWs ein.
Die würden auch die 12V mit 5A oder mehr zur Verfügung stellen.
Aber wie schließt man dann den Fernseher an die Powerbank an? Da ist dann „steckerbasteln“ angesagt.
Und auch dann gilt: ein 12V Fernseher mit einer Leistung von 60W braucht, bis zu, 5.000mA pro Stunde.
Theoretisch wäre eine 10.000mAh Powerbank damit nach 2 Stunden leer.
Sofern sie voll geladen war, die 10.000mAh auch wirklich (noch) zur Verfügung stehen und der Fernseher wirklich permanent 5.000mA an Strom zieht ( was er vermutlich nicht tut ).



Grüße
Dirk

fschuen am 06 Mär 2022 15:15:08

Die Dinger kommen meistens mit Kabelsätzen, zumindest bei meinen ist eine Zigarettenanzünder-Dose dabei. Damit ist der Anschluss kein Problem, der Strom erst recht nicht. Warum also nicht einfach ausprobieren? Wird nach meiner Einschätzung weniger als eine Stunde funktionieren, weil die Angaben geschönt sind.

Gruss Manfred

Ahorne7500 am 06 Mär 2022 19:41:34

Hallo,

Ich glaube ein 10Ah Akku wird nicht 'bis zum Schluss' 5A abgeben.
Dann sinkt früh die Spannung und der FS geht aus.
.

chrisc4 am 06 Mär 2022 20:02:05

Ich bin davon ausgegangen, daß es sich um eine 12Volt Powerbank handelt, alles andere ist ja Unsinn!

Gruß
Hans

hampshire am 07 Mär 2022 00:36:28

Mit sowas ca. 2 Stunden. --> Link

rkopka am 08 Mär 2022 12:27:52

Pechvogel hat geschrieben:Es gibt durchaus „Powerbänke“ die die 10.000mAh auch an 12V zur Verfügung stellen.
Mir fallen da spontan die sog. „Starthilfeakkus“ für PKWs ein.

Auch die geben immer nur die geschönten Werte an. D.h. auf z.B. 3,6V bezogen. Oder summiert z.B. 3x 3700mAh (weil da 3 Lipo Zellen drin sind). Bei 12V summiert sich die Kapazität nur leider nicht.

RK

Pechvogel am 08 Mär 2022 13:22:31

rkopka hat geschrieben:...Auch die geben immer nur die geschönten Werte an. D.h. auf z.B. 3,6V bezogen. Oder summiert z.B. 3x 3700mAh (weil da 3 Lipo Zellen drin sind). Bei 12V summiert sich die Kapazität nur leider nicht.

Du meinst da wären nur 3S1P drin? :gruebel:
Wenn Du dann, um bei Deinem Beispiel zu bleiben, mit 10C :eek: in der Entladung belasten würdest, dann wären das 37A.
Ob das reicht um einen Anlasser beim Auto zu motivieren? :gruebel:



Grüße
Dirk

rkopka am 08 Mär 2022 14:41:04

Pechvogel hat geschrieben:Du meinst da wären nur 3S1P drin? :gruebel:
Wenn Du dann, um bei Deinem Beispiel zu bleiben, mit 10C :eek: in der Entladung belasten würdest, dann wären das 37A.
Ob das reicht um einen Anlasser beim Auto zu motivieren? :gruebel:

Das sind sicher keine schwachen Lipos, die nur 10C können. Das ist schon lange her. Aktuelle bessere Modellbau Akkus haben bis zu 120C (kurzzeitig). Beispiel (ist ein 6s, aber das ist hier egal): --> Link
100A auch für mehr als nur ein paar Sekunden sind bei Helis durchaus üblich. Spitzen bei F5B auch mal bis 300A. Schon mit den alten NiMh 10s 2000-3000mAh konnte man einen PKW starten. Habe ich öfter gesehen, wenn durchs Laden die Starterbatterie leer war bei Bewerben.

RK

ingelydia am 09 Mär 2022 19:29:58

Hallo, danke für die zahlreichen kompetenten Antworten. Nun weiß ich Bescheid. Ich überlege mir eine 18000 mAh Starter/Powerbank mit Buchse 10 A für Dauerstrom zuzulegen. Rechnerisch ergäbe das 216 Wh. Wenn angenommen 70 % wirklich zur Verfügung stünden, ergäbe das eine Abnahmezeit von 2,52 Stunden.
Alternativ habe ich noch einen sehr guten Akku (Starterbatterie 44 Ah) den ich auch verwenden könnte.
44 Ah x 12 V = 528 Wh x 70 % = 369,60 Wh : 60 W = 6,16 Std. Stimmt das so halbwegs?
MfG Lyma

proff56 am 09 Mär 2022 19:47:05

ingelydia hat geschrieben: Stimmt das so halbwegs?

Hallo Lyma,
"jein" :mrgreen:
Du rechnest mit 70% Entladung, einen Blei-Akku (Starterbatterie) sollte man jedoch möglichst selten unter 50% entladen, denn sonst leidet seine Kapazität zu schnell. Ebenso sollte diese Batterie möglichst bald wieder vollgeladen werden (Sulfatisierung im nicht vollgeladenen Zustand). Bei einer Li-Batterie ist das anders, die kann man i.d.Regel bis auf 10%-20% entladen ( bzw. bis das BMS ausschaltet).
Somit ergibt sich bei einer 44Ah-Starterbatterie (sofern diese "neu" ist) ca 4Std Fernsehbetrieb, unter der Vorraussetzung, dass der TV tatsächlich im Betrieb ständig 5A zieht (was vermutlich nicht ständig der Fall ist).

rkopka am 09 Mär 2022 23:31:06

ingelydia hat geschrieben:Hallo, danke für die zahlreichen kompetenten Antworten. Nun weiß ich Bescheid. Ich überlege mir eine 18000 mAh Starter/Powerbank mit Buchse 10 A für Dauerstrom zuzulegen. Rechnerisch ergäbe das 216 Wh.

216Wh / 18Ah = 12V
Siehe oben. Hat sie wirklich 18Ah bei 12V oder nur bei 3,7V, wie die meisten ? Also dann 66Wh.

Wenn man nichts genaues findet, kann man es auch über das Ladegerät nachrechnen. Bei meiner 3 x 3700 mAh Jump-Start - Power Bank
wird in den technischen Daten korrekt 3700mAh Kapazität angegeben. Bei 11,1V gibt das 41,1Wh.
Ladegerät 15V 1A ca. 5h bei leerem Akku -> 15V x 1A x 5h = 75Wh (ohne Verluste gerechnet) paßt also von der Größenordnung.
Wenn du z.B. 216Wh errechnest, das Teil aber z.B. mit 80Wh (vom Ladegerät gerechnet) voll sein soll, dann stimmen die Werte nicht.

RK

RaGu am 10 Mär 2022 10:27:09

ingelydia hat geschrieben:Hallo, danke für die zahlreichen kompetenten Antworten. Ich überlege mir eine 18000 mAh Starter/Powerbank mit Buchse 10 A für Dauerstrom zuzulegen. Rechnerisch ergäbe das 216 Wh

Ich vermute, du meinst dieses o.ä Gerät:
--> Link
Dies hat 3 x 6000mA LiPo Akkus, parallel geschaltet, somit 18.000mA bei 3,6 Volt, daraus ergibt sich eine Leistung von ca. 65Wh und dies sind bei 12V eben nur ca. 5,4A, wird also nicht passen...

rolfk am 10 Mär 2022 13:55:52

ingelydia hat geschrieben:Ich möchte meinen Fernseher 12V, 60 Watt Stromaufnahme vorübergehend mit einer Powerbank 10.000 mAh
betreiben. Ist das machbar, wie viel Minuten oder Stunden ohne Unterbrechung MfG.

Ich sagsmal so.
Vergiss alles, was nicht 1,5 kg wiegt.
Wenigstens.

ETuchow86 am 12 Apr 2022 11:54:52

Die Powerbank muss dann sehr leistungsstark sein.
Ich kann Dir dafür die EcoFlow River Mini sehr empfehlen.

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