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Wasserschaden-Reparatur - Stabilität des Ausbaus, Epoxidharz


Dabulamanzi am 07 Mär 2022 22:55:17

Hallo, bei unserem Bürstner I574 ist der Unterboden an der Außenkante nass. Ich hatte ja hier schon mal berichtet und nachgefragt. --> Link Nun habe ich die Schürze abgenommen und wie es aussieht, kommt die Feuchtigkeit tatsächlich von der mangelhaften Abdichtung der Schürze.
In Bezug auf die Reperatu hab ich drei Fragen. Und hoffe, es ist in Ordung, die in einem Thema zu stellen?
Aber erstmal zum Schadenbild:
Die ersten 5-10cm (von der Außenkante nach innen) des Unterbodens sind weich. Die Holzlatte, die den unteren Abschluss der Seitenwand bildet und die daran anschließende Längslatte unter dem Boden sind auf der ganzen Länge von der hinteren Ecke bis zu Aufbautür weggeammelt. Außerdem ist die Aluhaut des Aufbaus an den Schraublöchern augefrannst und es fand sich ein weißes Pulver - das wird wohl Alufraß sein. Am schlimmsten ist es in der hinteren Ecke, dort liegt das Bad.
Die vergammelten Teile des Boden und der Lattung habe ich freigelegt. Die Dusche habe ich ausgebaut, hier ist der einzige Bereiche in dem auch die Querlatten auf einer Länge von ca. 40cm defekt sind. Nach einem ersten Schreck zeigt sic nun, dass ich die Lattung und Boden austauschen kann, aber:

1) Wie erhält der Aufbau seine Stabilität? Sitz er auf der Bodenplatte? Im Moment hängt die Seitenwand zwischen hinterer Ecke und Aufbau-Tür ja quasi in der Luft. Er natürlich mit der Rückwand (GFK-Schale) und dann mit der Front des Wohnmobils verbunden und drinnen sind ja Wandelemente. Aber ist das ausreichend? Auf der anderen Seite war es ja mit intakter Lattung auch nicht anders. Soweit ich erkennen kann, waren die Längstlatten nicht mit den Querlatten, die den Boden bilden, verbunden. Meine Idee ist, wenn alles wieder zu und dicht ist, noch Aluprofile unter den Boden zu schrauben, um die Seitenwand von unten zu stützen.

2) Von den Querlatten sind an den Enden nur Teile weich. Habt ihr Erfahrungen damit, die schadhaften Stellen (nachdem alles faule Holz raus ist) mit Epoxidharz zu ergänzen? Das ist natürlich nicht ganz so stabil, wie eine neue Latte. Aber ich möchte die nicht ganz austauschen weil der Einbau teilweise ganz kompliziert wäre. Außerdem liegen die schadhaften Stelle alle unter Schränken, so dass es keine Probleme mit der Stabilität des Fußboden gibt.

3) Was kann ich tun um, die augerissenen Löcher zu behandeln?

Ich habe versucht, die Situation mit Fotos festzuhalten.


Ich danke euch für eure Tipps und Einschätzungen.
Henning

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bubale159 am 08 Mär 2022 08:15:47

Hallo

Mehrschichtplatten gibt es in verschiedene Starken . Das wäre eine Möglichkeit. Aber erstmal müssen alle morschen Stellen raus .so eine Vibrations Säge Amazon Link


Ist gut geeignet !es gibt natürlich teuer und billig !

Mfg Jason

Dabulamanzi am 08 Mär 2022 09:40:39

Hallo Jason,

meinst du Mehrschichtplatten, um die Latten zu ergänzen? Die nehme ich um die verrotteten Bereiche des Boden (Unterboden und Wohnraumboden) auszubessern. Eine Vibrationssäge nutze ich schon - wenn auch mit Kabel ;) Tatsächlich ist die sehr hilfreich.

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mv4 am 08 Mär 2022 09:46:30

wie du vorgehen musst ist eigentlich alles schon beschrieben worden.... siehe interne Suche Stichwort Torf

so wie die ganze Sache aussieht kommt da auch wasser von oben rein.

turbokurtla am 08 Mär 2022 10:22:59

Nur ein kompletter Neuaufbau von Wänden und Boden
mit neuen Hölzern, Iso und Platten macht Sinn.
Hierbei natürlich auch eine Lokalisierung des Wassereintrittes incl. Abdichtung.
Alle anderen Rep. Methoden mit Platten oder Epoxid Harz ist Murks.
Gruß Kurt

Dabulamanzi am 08 Mär 2022 15:02:57

Moin, das weitere Vorgehen ist mir grundsätzlich bekannt. Und sicher ist ein kompletter Neuaufbau das nachhaltigsten. Aber dazu fehlen mir die Ressourcen Zeit und Platz beim selber machen und Geld und Zeit um es in einer Werkstatt reparieren zu lassen.

Die Undichtigkeit liegt meiner Ansicht am Anschluss der Schürze. mv4 was meinst du damit, das Wasser kommt von oben rein? Über das Dach?

Meine Hauptfrage ist ja, wie Wand und Boden verbunden sind, bzw. wodurch der Aufbau seine Stabilität erhält. Wenn ich komplett neu aufbauen würde, würde ich doch die Längslatten auch "einfach nur" austauschen und keine andere Verbindung herstellen.

Auf die Idee mit dem Epoxidharz bin ich gekommen, weil unser Zimmermann damit auch die Ständer unseren Balkons ausgebessert hat.

Bergbewohner1 am 08 Mär 2022 17:56:58

Dabulamanzi hat geschrieben:h doch die Längslatten auch "einfach nur" austauschen und keine andere Verbindung herstellen.

Auf die Idee mit dem Epoxidharz bin ich gekommen, weil unser Zimmermann damit auch die Ständer unseren Balkons ausgebessert hat.

Das ist doch ein Witz :?:

Dabulamanzi am 09 Mär 2022 22:00:06

nein ist es nicht - aber das gehört ja auch nicht hierhin.

Ich schreibe mit meiner Frage zur Stabilität des Aufbau mal Bürstner an - vielleicht erfahre ich da ja was.

emil77b am 12 Mär 2022 12:18:38

Moin,

such in einem Nachbarforum nach:

Reparatur Heckschaden Dethleffs BJ.93

Insbesondere zur Frage Boden, was liegt wo auf, werden Sie dort vll. geholfen :)

Gruss Emil

Trouw am 14 Mär 2022 19:38:53

Hallo,

bei unserem Womo ist der Aufbau (GfK) an dem Randbalken des Bodens geklebt.

Durch undichte Lüftungsgitter des Kühlschranks ist bei uns Wasser eingedrungen und eben auf diesen Randbalken gelaufen. Da das Womo leicht nach vorne "gebäugt" ist, ist der Balken ab den Lüftungsgittern bis vorne zu den senkrechten Balken der Fender geschädigt gewesen.

Dieser senkrechte Balken war auch bis zu einer Höhe von ca. 15 cm geschädigt. Ich habe hier das beschädigt Holz abgetragen und durch Epoxid ersetzt.
Den Randbalken habe ich ersetzt und den Aufbau wieder angeklebt.

Man muss bei allen Arbeiten auch die Verhältnismäßigkeit beachten. Wenn Platz und Ressourcen fehlen, dann muss es ja auch weitergehen. Natürlich ist "alles raus, alles neu" besser. Aber wenn es so auch noch Jahre weitergeht, warum nicht.

Freundliche Grüße aus Angelsdorf

Hans-Theo

Dabulamanzi am 14 Mär 2022 22:34:57

Hallo und danke für den Verweis und die Beschreibung.

Nachdem ich nun die Schäden freigelegt habe, habe ich eine gute Vorstellung, wie die Verbindung hergestellt wird. Die Seitenwände sind in den umlaufenden Rahmen und die Querbaken verschraubt. Im Moment tun die Möbel und Zwischenwände wohl einen guten Dienst, um die Wand zu halten.
Die Hölzer tausche ich zum überwiegenden Teil aus und einge wenige Stellen werde ich mit Epoxid ausbessern.

Hans-Theo, welches Epoxid-Fabrikat hast du denn verwendet?

Trouw am 16 Mär 2022 16:08:26

Hallo Henning,

das war Zweikomponenten Glasfaserspachtel von Presto: Presto 2X 601013 G Lasfaserspachtel Mit Härter G Rau-Grün 250 G


presto Glasfaserspachtel ist ein zweikomponentiger Polyesterspachtel und enthält den neuen Haftvermittler NT. Der Spachtel besteht aus reinem, ungesättigtem Polyesterharz und Glasfaserteilen. Zum Ausbessern grösserer Schadensstellen in Industrie und im Hobbybereich, die bereits Durchrostungen aufweisen und einer besonderen mechanischen Beanspruchung ausgesetzt sind. Einsetzbar auf Metall, Holz, Beton, vielen Kunststoffen usw. Perforationen können überbrückt und stabilisiert, grössere Unebenheiten ausgefüllt werden. Zur Reparatur von Durchrostungen bis zu einem Durchmesser von 12 mm geeignet. Lochfraßstellen, die einen Durchmesser größer als 12 mm haben, können vor der Anwendung mit prestolith special Polyesterharz gefüllt werden.

Der neu entwickelte Haftvermittler NT gewährt eine besonders gute Haftung. Das verwendete elastische Harz ermöglicht einen Einsatz auch auf Flächen, die Spannungs- und Dehnungskräften ausgesetzt sind. Einfache Verarbeitung Leicht schleifbar Sehr gute Haftung Asbest- und silikonfrei Kurze Aushärtezeit Beständig gegen schwache Säuren, schwache Laugen; Treibmittel, Lösemittel, Wasser und Tausalze

Zum Vor- und Nacharbeiten der Spachtelarbeit empfehlen wir unsere presto Schleifpapiere. Wir halten ein breites Sortiment von feinen bis groben Trocken- und Nass-Schleifpapieren für Sie bereit.

Inhalt:
250 g

Gruß aus Angelsdorf

Hans-Theo

Dabulamanzi am 17 Mär 2022 22:05:49

Danke Hans-Theo,
ich wußte gar nicht dass Glasfaserspachtel und Epoxid das gleiche sind.

Scout am 17 Mär 2022 22:21:12

Dabulamanzi hat geschrieben: ich wußte gar nicht dass Glasfaserspachtel und Epoxid das gleiche sind.

Die oben erwähnten Glasfaserspachtel bestehen aus Polyester, ist in dem Beitrag auch erwähnt.
Polyesterharz ist kein Epoxidharz oder umgekehrt.
Über den Unterschied kann man sich hier informieren. --> Link

Gruß
Scout

Navigatore am 18 Mär 2022 00:22:24

Weder Glasfaserspachtel noch Epoxydharz sind mechanisch belastbar. Damit kann man allenfalls füllen. Sollen größere Schadensstellen repariert oder Bauteile stabilisiert werden, muss man laminieren. Auch trockenes Holz lässt sich hervorragend einlaminieren, so dass sehr stabile Bauteile entstehen. Wie man das macht, kann man am besten auf den Seiten der Bootsbauer nachlesen. So werden schon seit 60 Jahren sehr widerstandsfähige GFK-Boote hergestellt.

Hobbit615 am 20 Mär 2022 21:35:26

Hallo alle,
noch was was hier vielleicht wichtig ist.
Polyester Harz und Polyesterspachtel wohl auch, sind im Gegensatz zu Epoxydharzen gefährlich für manches Isoliermaterial. Polyester greift Styropor an und zersetzt es !!!
Sollte man beachten bei Reparaturen am Womo.

Gruß Andi

JoergZ am 21 Mär 2022 11:57:45

Hobbit615 hat geschrieben:Hallo alle,
noch was was hier vielleicht wichtig ist.
Polyester Harz und Polyesterspachtel wohl auch, sind im Gegensatz zu Epoxydharzen gefährlich für manches Isoliermaterial. Polyester greift Styropor an und zersetzt es !!!
Sollte man beachten bei Reparaturen am Womo.

Gruß Andi

Richtig. Es ist der Härter(Styrol) beim noch nicht ausgehärteten Poyester, dass Styropor auflöst. Ausgehärtet kein Problem. Zum Glück wird Styropor kaum noch beim Wohnmobil genutzt.
Dafür ist Polyester beständiger als Epoxyd und viel billiger.
Styropor ggf. mittels Trennlack das Styropor abdecken oder abkleben.

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