Hallo Zusammen,
Fiat Wo-Mobil Baujahr 2013. Zahnriemen-Wechsel 2019 Oktober bei km 58669 auf Empfehlung. Laut Fiat sind keine Laufrollen und Wasserpumpe zu wechseln, nur der Zahnriemen.
Jetzt bei km 69500 erneute Zahnriemen defekt oder übersprungen. Kompletter Motorschaden. Garantie von 2 Jahren sind abgelaufen.
Kosten von 11000 € für den Tauschmotor mit Garantie sollen an mir hängen bleiben. So auch die Auskunft vom Rechtschutz.
Kann das sein?
Danke für Rückmeldungen
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Fiat Ducato 2287 m Zahnriemen nach 11000 km defekt
Hi, das ist erstmal sehr ärgerlich und viel Geld, mein Beileid. Ich bin kein Fachmann, aber wenn die Wasserpumpe und Laufrollen 2013 nicht gewechselt wurden, würde ich zumindest nicht für ganz ungewöhnlich halten. Ansonsten wäre es etwas früh, zumindest bzgl. des 2. Wechselintervalls. 3 Jahre ist deutlich unter den von Fiat empfohlenen "alle 4-5 Jahre". Es kommt aber auch immer darauf an, wie das Womo bzw der Motor genutzt wird. Geht vielleicht etwas auf Kulanz? Viel Erfolg und viele Grüße, Christian Was ist denn genau die Ursache? Riemen gerissen, Rolle eingelaufen oder Riemenspannung zu gering? Abdeckung gelöst und in den Riemen geraten? Fremdobjekt eingedrungen? Ansonsten: Der Hersteller wird dir bei einem 9 Jahre alten Auto wohl kaum Kulanz bei einem Zahnriemendefekt gewähren. So ein Schaden kann 1000 Ursachen haben. Montagefehler beim Wechsel sind eine davon.
Nur zur Klärung: Mit Kulanz meinte ich die Werkstatt (2 Jahre Garantie auf die Reparatur bzw die Teile), nicht den Händler :-) Das ist ja wirklich extremes Pech! Rechtlich ist da wohl nichts zu machen, Kulanz gegenüber der Werkstatt sollte probiert werden. Wenn das nicht klappt, es gibt auch Motorinstandsetzer, die können das bestimmt billiger reparieren. Nun ich weiss jetzt nicht wo du herkommst aber die Firma Rudi im westerwall macht so etwas Googel einfach mal nach Instand setzer. Ich habe auch mal Nur den ZH wechseln lassen 2000km später ging die Wasserpumpe Kaputt.Seit dem nur noch im Set wechseln Kostet zwar mehr aber mann ist dan auf der Sicheren Seite Hallo, sehr ärgerlich! 11000 für einen Tauschmotor scheint mir recht viel zu sein. Ich würde es auch mal mit einer Instandsetzung oder einem Austauschmotor versuchen. Ich schätze, dann könnte man es ca. für die Hälfte hinkriegen. Gruß Dirk Bist du sicher dass 2019 auch wirklich der Zahnriemen gewechselt wurde? Hab mit einem Pkw mal ähnliche Erfahrungen gemacht, Werkstatt hat Zahnriemen, rollen etc gewechselt nur beim nächsten Wechsel waren die Spannrolle etc fast das gleiche BJ wie der Wagen Die haben bestimmt was Gebrauchtes von EBay eingebaut… man soll doch upcyclen und nicht immer alles wegwerfen :D
Fiat selbst schreibt grundsätzlich mit dem Zahnriemenwechsel auch den Rollenwechsel und die Wasserpumpe vor! Wasserpumpe kann man, gerade bei <60.000km, auch drin lassen. Sollte die undicht werden muss das zwar alles nochmal gewechselt werden, aber bei 60.000km ist das Risiko überschaubar. Aber Zahnriemenwechsel OHNE Wechsel der Umlenk-und Spannrollen ist grob fahrlässig und unfachmännisch!! Außerdem sollte es sich bei Bj. 2013 um einen 250er Ducato handeln. Wenn da der Riemen reißt oder überspringt besteht eine sehr hohe Wahrscheinlichkeit dass die Ventile und Kolben nix abbekommen haben sondern die Kipphebel der Ventile ( an ihrer Sollbruchstelle ) gebrochen sind. Das sind dann zwar immer noch keine Peanuts, aber 500,-€ sind im Vergleich zu 11.000,- doch quasi ein Schnäppchen!?! Grüße Dirk wie von Dirk schon geschrieben, es gibt Sollbruchstellen an den Kipphebeln, damit wird ein Motorschaden verringert, aber es ist nicht ausgeschlossen ! Schaue auf deine Rechnung, was wurde alles erneuert , wie sieht der Zahnriemen aus , porös , Zähne abgelöst , oder hat sich evtl. der Poly v-Riemen unten eingezogen ? Es gab ja auch eingefrorene Limas , welche den Zahnriemen gekillt haben, aber das können wir sicherlich ausschließen ! viel Glück !! Hallo, 1. mein Beileid! Ansonsten sieht es rechtlich nicht so gut aus, denn die Firma, die 2019 den Zahnriemen gewechselt hat, haftet für die Reparatur maximal 2 Jahre. Werkstätten können außerdem die Verjährung in ihren Allgemeinen Geschäftsbedingungen (AGB) verkürzen. Viele Werkstätten räumen ihren Kunden für Reparaturleistungen nur die vorgeschriebene Mindestverjährungsfrist von einem Jahr ein. Selbst wenn es jetzt glaubhafte Hinweise auf einen Reparaturfehler in 2019 geben sollte, ist der Reparateur jetzt nicht mehr haftbar. Ob es sich aktuell um einen 'kapitalen Motorschaden' handelt, oder um einen erweiterten Reparaturbedarf im Bereich des Zylindekopfs kann nur sicher festgestellt werden, wenn zumindest der Zylinderkopf demontiert wurde. Diese Arbeit muss leider der Fahrzeugeigner beauftragen und bezahlen. Erst dann ist der tatsächliche Reparaturbedarf eindeutig festzustellen. Gruß & viel Glück, Rüdiger
Naja, ;D laut Werkvertragsrecht, eine Werkstatt hat eine Reparatur / Wartung, durchgeführt könnte man das nicht wechseln von Umlenk- und Spannrollen als „grob fahrlässig“ auslegen. Sollte sich nun herausstellen dass der Schaden dadurch entstanden ist das z.B. eine der Rollen „gefressen“ hat… Aber dann bräuchte es wohl einen Anwalt?!? Grüße Dirk
... man müsste es auch beweisen können! Das würde bedeuten, entweder liegt ein Schriftstück darüber vor oder es gibt Zeugen die das vor Gericht bestätigen. Dann brauchst du einen Rechtsanwalt, der kann einen vom Amtsgericht bestellten Gutachter verlangen. Was der Gutachter feststellt ist völlig offen! Das kostet alles Geld, deshalb geht das nur, wenn man eine Rechtsschutzversicherung hat, die das übernimmt und dauert viele Monate bis ein Urteil vorliegt. Dann könnte die Werkstatt noch Berufung einlegen... Gesetzt den Fall dass man vom vorigen Zahnriemenwechsel eine Rechnung hat auf der keine Rollen berechnet wurden und nicht explizit darauf hingewiesen wurde das der Auftraggeber keine Rollen gewechselt haben wollte, … Und vermutlich hat die Werkstatt eine entsprechende Versicherung?! Warum dann Einspruch?? Aber: 1. ist das ein langer ( und teurer ) Weg 2. braucht’s einen Anwalt und 3. vor Gericht und auf hoher See… Grüße Dirk Eine Versicherung zahlt nur wenn die Werkstatt verpflichtet ist zu zahlen. Da das verjährt ist, besteht dahingehend keine Hoffnung. Die Werkstatt müsste das aus eigener Kasse zahlen. Eventuell kann man einen Kompromiss herausholen, die Lohnkosten übernimmt die Werkstatt oder so ähnlich? Den Motor aber vom Motorinstandsetzer reparieren lassen. RudiRadlos , um die Schadenshöhe festzustellen braucht man keinen Zylinderkopf abzubauen. Man sollte nur nach den Schlepphebeln schauen, wie viele zerbrochen sind und ob alle Teilevorhanden sind ( der Zerbrochenen !
Leider ja. Die Entscheidung über den Reparaturumfang hast Du selbst getroffen und Dich daran orientiert „was nötig“ ist. Ist mir auch schon passiert, ebenfalls Zahnriemenwechsel und FIAT, habe darauf einen Austauschmotor einbauen lassen, natürlich ebenfalls auf meine Kosten. Ich habe damals weder eine zweite Meinung eingeholt, noch recherchiert, sondern mich für eine möglichst liquiditätsschonende Reparaturvariante entschieden. Manchmal hat man eben Pech und liegt bei seinen Entscheidungen falsch. Wir haben für unseren von 2006 auch mehrere Angebote gehabt mit und ohne Wapu. Der preiswerteste war unser Caravan Händler 740 Euro ein Yates Satz mit Wapu. Er sagte mir gleich nur mit Wapu oder er macht es nicht.
Gewagte Theorie! Nur weil die Kipphebel bei der Belastung gebrochen sind heißt das ja nicht unbedingt dass die Ventile nicht krumm sind!?!
1. sollte man dann alle Kipphebel tauschen und 2. wo sollen die ( Einzel- ) Teile der Hebel denn hin? Grüße Dirk Ich würde mich alternativ zur Reparatur nach einem überholten Austauschmotor umsehen.
Was bereits beim Kauf beginnt, ich werde nie einen Motor mit Zahnriemen kaufen. Unser 3l Motor hat keinen Zahnriemen zur Ventilsteuerung.
Und was machst Du wenn Du dir mal ein neues Womo kaufen willst / musst? Übrigens können auch Steuerketten reißen,… Grüße Dirk
Übrigens können auch Steuerketten reißen,… Oder auch ausleihern dann mußt du sie auch wechseln .Aber all das bringt demTE nicht weiter .Da hilft nur Zähne zusammen beissen und durch .Und sich bein nächsten mal schlau machen
Na klar gilt für alle Entscheidungen, die wir treffen die Konsequenzen daraus zu akzeptieren. Natürlich können wir nicht bei jeder Entscheidung alle Kriterien kennen und daher tragen wir auch eine Verantwortung für unser Nicht-Wissen. Im Gegenzug haben wir Entscheidungsfreiheit. Das Prinzip finde ich gut. Ich habe im Übrigen bisher immer ganze Fahrzeuge gekauft und keine Motoren. In der Abwägung für das Modell hat die Frage "Steuerkette oder Riemen" bisher immer eine untergeordente Rolle gespielt. Eine Steuerkette kann genauso lapidar gewartet werden und kaputt gehen wie ein Zahnriemen. Abhilfe würde ein Motor mit weniger beweglichen Teilen schaffen, diese sind aber derzeit im WoMo Sektor noch mit erheblichen Einschränkungen hinsichtlich der praxisgerechten Energieversorgung und hohen Kosten behaftet.
Bis auf ganz wenige einzelne Ausreißer hält eine Steuerkette ohne jede Wartung ein Motorleben lang. Beim Neukauf kann man sein Wohnmobil auswählen und zusammenstellen. Wie gesagt ein Motor mit Zahnriemen ist für mich und viele andere ein NOGO. Nur als Tipp für den nächsten Neukauf gemeint.
Steile These. Sowohl die Wartungsfreiheit als auch die "einzelnen Ausreißer. Hier mal ein paar Problemmotoren von "Premium-Herstellern", die sehr weit verbreitet und bekannt für Steuerkettenprobleme sind: BMW N57 & B57, Mercedes M271 & M272, VAG 1,2l &1,4l TSI, PSA (Peugeot, Citroen, einige Mini Modelle) 1,6l THP & VTI... Wie auch immer, dem TE hilft das alles jetzt nicht mehr. Der TE hat nicht ein einziges Mal geantwortet, nach 26 Beiträgen! Ich denke, das war wieder mal einer der nur eine Problemlösungen sucht und wieder abtaucht! :) Gebrauchter Tauschmotor aus einem Unfaller und gut ist - kann mir nicht vorstellen daß der 11.000 Euro kostet.
Vielleicht kommt ja noch was Nebenbei meine Bemerkungen: Eine Steuerkette muss beim 3L Ducato auch regelmäßig gewechselt werden. Zum TE: Wer Rastet der Rostet und wenn ein Fahrzeug 360 Tage im Jahr steht (bei 3.500 KM im Jahr) dann kann auch mal etwas schwergehen, was zum Umspringen führen kann. Beim Umspringen muss noch lange nicht der Motor einen Totalsachaden haben sondern eher Kipphebel, Ventile, Zylinderkopf. Man muss nicht zwingend einen neuen Motor für viel Geld einbauen. Ein AT oder Gebrauchtmotor reicht auch. Aber ich gehe davon aus, dass der TE nur sein Leid klagen wollte
Woher hast du denn diese Weisheit?? LG Wolfgang
Laut meinem Kenntnisstand ist die Steuerkette alle 400K zu wechseln
Aber bidde mit Kettenrädern und vor allem mit den Kettenführungen!! Grüße Dirk
Das mag sein. Unser Wohnmobil fährt maximal nur einmal im Jahr ins Urlaubsland, verbeleibt dort, wir reisen per Flieger dort hin und Urlauben dort. So haben wir mit dem aktuellen Mobil in 12 Jahren jetzt 100 tsd km auf dem Tacho. Unsere Kette bleibt uns somit erhalten.
Das mag sein, aber ebend leider nicht repräsentativ.
Was übrigens auch auf ( Steuer- ) Ketten zutrifft. Und die Kettenführungen bestehen aus Kunststoff, der mit zunehmendem Alter und ohne Öl auch nicht weicher / elastischer wird. Grüße Dirk [quote="Wabe"]Hallo Zusammen, Fiat Wo-Mobil Baujahr 2013. Zahnriemen-Wechsel 2019 Oktober bei km 58669 auf Empfehlung. Hallo hier ist Wabe, habe mehrfach versucht eine Meldung zu Schreiben. Bin an der an der fehlenden Anweisung für Zitate gescheitert. Schriftstück war immer zu groß. Hab zwar keine Technik Ausbildung. Repariere zwar alle Kleingeräte alle selbst. Ein Motor ist aber was anderes. Um den tatsächlichen Schaden festzustellen sind ca. 8-10 Arbeitsstunden erforderlich. bedanke mich besonders für die brauchbaren Beiträge, das heißt, ich will zumindest noch den Zahnriemen sehen. Danke für die interessanten Beiträge! Moderation:Bitte lies die Hilfe in den FAQ zum Erstellen von Zitaten |
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