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Hybridsystem AGM-Lithium auf einen Segelkatamaran 1, 2


Stocki333 am 21 Nov 2022 15:20:01

Martin63 hat geschrieben:Hallo Helmut,

laut Bulltron (gerade telefoniert) darf ich bis 14,6Volt gehen.

Und bei welcher Spannung löst OV aus. Das würde ich ihn mal Fragen. Das ist genau der Zustand, den du nicht brauchen kannst.
Schau dir den Link an, mit den Einstellungen des Victron. Und denke dir deinen Teil. :mrgreen: :mrgreen:

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Stocki333 am 21 Nov 2022 15:22:25

Martin63 hat geschrieben:Da würde kein Turm entstehen. Das ist eine Kupferschiene mit zwei Bohrungen, einmal für die Polhalterung M8 und daneben für das Kabel.

Ist auch in Ordnung.
Beim ersten Belastungstest mit max Last, kommen die Fehler zu Tage. Wird nix warm. passt alles.
So mal als Tipp. Einmal im Jahr werden alle Kontaktstellen auf Wärmeentwicklung kontrolliert. Ist bei mir Pflichprogramm. 2KW sind ja auch kein Pappenstiel.
Franz

Martin63 am 21 Nov 2022 16:34:08

Beim ersten Belastungstest mit max Last, kommen die Fehler zu Tage. Wird nix warm. passt alles.

:versteck: :versteck: :versteck:

:dankeschoen:

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Martin63 am 13 Dez 2022 09:50:35

Hallo zusammen,

meine 2Akkus sind endlich angekommen :) :) . Jetzt geht es an den Einbau. Da werden bestimmt noch ein paar Fragen kommen.

Ich habe bei den Solarreglern schon mal die Einstellungen in einem Profil gespeichert.
Was meint Ihr dazu. Wenn ich den Beitrag von Franz über die Einstellungen richtig verstanden habe, müsste es doch so passen?
Die Ausgleichung werde ich vermutlich für meine Lithium mit aktivem Balancer nicht brauchen, aber hier denke ich an die AGM (Tipp von Franz).

Vielen Dank.
Schöne Grüße aus Griechenland




Stocki333 am 13 Dez 2022 21:21:53

Hallo Martin.
Erhaltungsspannung 13,45 Volt.
Bedenke mal: Die Ruhespannung deiner AGM liegt wo. 13,0 Volt +- 0,2
Also werden die schön auf Spannung gehalten. Ohne Grillfunktion.
Ausgleichstrom in Prozent. Gehe auf 100 %. Das ist den AGM geschuldet.
Schweifstrom 2 A.
Franz

Martin63 am 14 Dez 2022 08:40:12

Hallo Franz,
alles klar, das werde ich so einstellen.
Beim BMS habe ich die Schutzabschaltungen etwas geändert. Alles andere sind die originalen Einstellungen.
Würdest Du hier noch etwas ändern.
Martin


Stocki333 am 14 Dez 2022 09:23:19

Hallo Martin
Im Prinzip ist es deine Entscheidung ob du die Zellsapnnungen so hoch lässt. Bist aber noch im grünen Bereich. Lass es einfach so stehen, wie du es jetzt hast.
Du sollst beide Accus mal Volladen. Und die Zelldifferenz sollt dann 20 mV betragen.
Und dann die Accus einbauen.
Und ich würde versuchen die Maschine zu starten, ohne Angeschlossenen PB Batterien. ob das funktioniert. Und dann die Pb auf die Spannung der Li bringen. Und zusammenschliessen.
Franz

Martin63 am 15 Dez 2022 15:03:34

Hallo zusammen,
Hallo Franz,

der Einbau ist fast fertig, es fehlen nur noch Kleinigkeiten.

(Franz)Du sollst beide Accus mal Volladen. Und die Zelldifferenz sollt dann 20 mV betragen.

Die sind fast voll angekommen (99,9%), Ruhespannung war 13,33V. Ich habe trotzdem nochmal vollgeladen. Die Differenz war 0,002 und 0,003V bei 14,56V und noch 0,4A Ladestrom je Akku.

(Franz)Und ich würde versuchen die Maschine zu starten, ohne Angeschlossenen PB Batterien. ob das funktioniert.

Funktioniert einwandfrei, sogar mit nur einem Akku. Aber wie schon mal gesagt, der Motor sprang sofort an.

(Franz)Und dann die Pb auf die Spannung der Li bringen. Und zusammenschliessen.

Kurz vor dem zusammenschließen habe ich die PB nochmal richtig vollgeladen.
Und dann kam der Moment: :versteck: :versteck:
Anfangs sah ich ganz kurz 20A fließen, nach 15s/6A, 25s/5A, 30s/4A, 40s/3A, 80s/2A 120s/1,5A.

(Franz)Beim ersten Belastungstest mit max Last, kommen die Fehler zu Tage. Wird nix warm. passt alles.

Da es hier in Griechenland auch schon etwas kalt ist (keine Energie verschwenden) habe ich gestern Abend mit dem Heizlüfter (2000W) den ersten Test gemacht.
Mit Heizlüfter, Kühlschrank, Gefrierschrank und Sonstiges flossen 200-215A für 80min. Danach Heizlüfter aus und Warmwasserboiler an, 38min lang flossen zwischen 76-80A. Die Akkus erwärmten sich von 17 auf 35°C. Die Verbindung an der Sicherung wurde am wärmsten (45°C). Die Schraubverbindung zur AGM ist nach 50min von 18°C auf 35°C gestiegen, aber dann stehen geblieben.
Ist das im grünen Bereich????

Ich habe alle 10min alle Werte aufgeschrieben, sodass ungefähr aus den Lithium Akkus 302Ah und aus der PB ca. 20Ah entnommen wurden.

Sollte es langweilig werden :runningdog: :runningdog:

Nun zum Laden (6%-100%) Bei 14,301V hat ein Akku angefangen zu balancieren (0,021V). 4min. später waren es 14,506V und 0,054V, 9min. später 14,573 und 0,024V Differenz. Kurz danach wurde Balancieren ausgeschaltet. Bei dem anderen Akku wurde beim Ladevorgang kein einziges Mal balanciert, maximale Differenz 0,018V.
Beim entladen war die maximale Differenz 0,029V.
Ist das normal, dass eine Zelle so schnell aus dem Ruder läuft?

Die nächsten Tage werde ich dann das Laden mit den Lichtmaschinen testen. Hoffentlich geht das auch noch gut.


Schöne Grüße
Martin

Stocki333 am 15 Dez 2022 19:45:59

Hallo Martin.
Schöne und gute Nachrichten die man liest, sind das schönste am Abend.
So hab ich mir es auch vorgestellt. Deine Erwärmung ist voll in Ordnung bei den Strömen.
Ist das normal, dass eine Zelle so schnell aus dem Ruder läuft?

Jetzt weißt du warum man ein BMS braucht. Und das geht sehr schnell mit dem Hochlaufen einer Zelle.
Ich habe alle 10min alle Werte aufgeschrieben, sodass ungefähr aus den Lithium Akkus 302Ah und aus der PB ca. 20Ah entnommen wurden.

Sagte ich doch. Im oberen Bereich haben deine PB eine faule Sau Aufgabe. Die leben noch lange bei der Last. Die Lithium werden 90 % der Arbeit machen. Und die wollen das.
Und jetzt noch ein Gedanke zu deinen Solarreglern bzw Ladeverhalten.
Ich habe das ja Anfangs anklingen lassen.
Ich würde die Solarregler folgendermassen einstellen. Wie ich dir es im Link beschrieben habe.
Absorbationspannung: 14,2
Erhaltungsspannung 13,45.
Und die Ausgleichspannung auf 14,55 Volt hochsetzen. Alle 14 Tage und 4 Std Zeit. Das wäre deinen AGM geschuldet.
Aber die Hohe spannung überprüfen, das dir nicht OV kommt. Mußt du einfach ausprobieren.
Und solltest du mal Landstrom haben: LI weg und mit Multi auf 14,7 Laden. Fertig.
Alle sind zufrieden. Die LI, die PB, der Eigner, Und in letzter Instanz auch ich. ;D :lach: :mrgreen:
Franz

basste315 am 15 Dez 2022 21:45:35

So sah es am 20. November aus :cry:
Martin63 hat geschrieben:Ich bin zu dem Entschluss gekommen, dass das keinen Sinn macht.
Ich werde versuchen, hier in Griechenland einen fähigen Elektriker zu bekommen.
...
Ja, total verwirrt, ich weiß manchmal gar nichts mehr. Aber DANKE, das Ermutigt mich wieder.
....
Hättest Du mir das gleich richtig erklärt, hätten wir uns beide ein paar Stunden sparen können.

Und jetzt liegt das Baby in der Wiege :wink:
Martin63 hat geschrieben:Hallo Franz,
der Einbau ist fast fertig, es fehlen nur noch Kleinigkeiten. Die nächsten Tage werde ich dann das Laden mit den Lichtmaschinen testen.
Hoffentlich geht das auch noch gut.
Martin

Das wünsche ich dir!
Und Franz hat auch seine Freude :kette:
Stocki333 hat geschrieben:Alle sind zufrieden. Die LI, die PB, der Eigner, Und in letzter Instanz auch ich. ;D :lach: :mrgreen:
Franz

So muss Forum :daumen2:

Helmut der sehr interessiert mitgelesen hat

Martin63 am 16 Dez 2022 08:31:14

Hallo Franz,
Hallo Helmut,

(Franz)Absorbationspannung: 14,2, Erhaltungsspannung 13,45.
Und die Ausgleichspannung auf 14,55 Volt hochsetzen. Alle 14 Tage und 4 Std Zeit. Das wäre deinen AGM geschuldet.
Aber die Hohe spannung überprüfen, das dir nicht OV kommt. Mußt du einfach ausprobieren.
Und solltest du mal Landstrom haben: LI weg und mit Multi auf 14,7 Laden. Fertig.

Alles klar, das habe ich jetzt so eingestellt und werde berichten, ob OV kommt.

Und hier noch ein Bild von meinem Baby in der Wiege.





An Franz. Nochmal ein RIESEN GROSSES DANKESCHÖN. Ohne dich hätte ich das nicht geschafft. Du hast sehr viel Geduld mit mir gehabt. :schreiben: :schreiben:

An Helmut. Auch ein DANKESCHÖN an dich. Du hast mir den nötigen Schubs gegeben, dass ich weiter machen soll.

:dankeschoen: :dankeschoen: :dankeschoen:

Schöne Grüße aus Griechenland.
Martin
Heute geht’s für ein paar Tage mit dem Auto ins Landesinnere.
(Kein Lithium, keine Ampere :lach: :lach: ;D ;D )

Martin63 am 18 Dez 2023 23:00:29

Hallo zusammen,

nach ziemlich genau einem Jahr wollte ich mich mal melden und nochmals DANKESCHÖN sagen an Franz und Helmut. Es funktioniert wirklich alles einwandfrei. Wir sind Mitte Februar gestartet und bis 24.11. in keiner Marina mehr gewesen und sogar hier habe ich erst vor einer Woche (zwei Tage schlechtes Wetter) mein Landstromkabel suchen müssen :) :) /0,7€/Std :roll: :roll:
Hier ein paar Daten.
Die Lithiumbatterien haben jetzt 246 Zyklen hinter sich und ich hatte noch keinen einzigen Fehler. Im Frühjahr und Herbst kommen auch häufiger die AGM zum Einsatz. In dieser Jahreszeit muss man ein wenig aufpassen und den Stromverbrauch anpassen. Dann sind öfters die Lithium am Abend ziemlich leer und die AGM müssen den Nachtstrom bereitstellen. Fast alle 14Tage, wie von Franz empfohlen, bekommen die AGM Batterien ein Wellnessprogramm (14,55V).
Schade ist nur, dass wir doch manchmal mit Motor am Morgen losmüssen und die Lichtmaschine die Akkus fast vollknüppelt und am Nachmittag die PV-Anlage nichts mehr zu tun hat. Dann wird zwanghaft nach Verbraucher gesucht.

Also, nochmals vielen Dank.

Schöne Grüße aus dem sonnigen Griechenland
Bulltron-Voll.jpg

Bulltron-Leer-01.jpg

basste315 am 19 Dez 2023 01:29:42

Martin63 hat geschrieben:Hallo zusammen,
nach ziemlich genau einem Jahr wollte ich mich mal melden... Es funktioniert wirklich alles einwandfrei.
Schöne Grüße aus dem sonnigen Griechenland

Ich freue mich mit Dir, danke für die Rückmeldung!

Schöne Feiertage!

Helmut

Stocki333 am 19 Dez 2023 11:21:09

Martin63 hat geschrieben:Hier ein paar Daten.
Die Lithiumbatterien haben jetzt 246 Zyklen hinter sich und ich hatte noch keinen einzigen Fehler.

So a Schaß. :mrgreen: :mrgreen:
Fast alle 14Tage, wie von Franz empfohlen, bekommen die AGM Batterien ein Wellnessprogramm (14,55V).

Und jetzt hast du Zeit für ein Wellnesprogramm für dich. Nach dem du bereits das Handtuch geschmiessen hättest, wegen meiner Ideen.
Schade ist nur, dass wir doch manchmal mit Motor am Morgen losmüssen und die Lichtmaschine die Akkus fast vollknüppelt und am Nachmittag die PV-Anlage nichts mehr zu tun hat. Dann wird zwanghaft nach Verbraucher gesucht.

Besser so als umgekehrt.
Ich bedanke mich für das Feedback. War für mich auch nicht leicht, die Anlage so hinzubekommen, mit meinen Ideen, das es auch funktioniert in der Praxis.
Und über 2oo Zyklen ist auch eine Hausnr. mit nicht gerade geringen Verbräuchen. Also freue ich mich schon auf den nächsten Raport von dir.
Wünsche dir ein schönes Weihnachtsfest und gutes neues Jahr. Und immer genug Strom in den Accus.
Franz

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