Wechsel 80Ah AGM zu 100Ah LifePo4 1, 2

Ganz einfach.
Du hast einen MPPT Regler.
Der zeigt dir die Ampere an vom Modul. Und die Ampere die in den Accu gehen.

Das kannst du in eine Verhältnisszahl setzten. Bei mir 300 Watt 36 Volt Module.
ca 2,8 Verhältnis.
Kommen vom Modul 3 A. So wird der Accu mit 8,4 A geladen. Das ist die Funktion des MPPT.
Er wandelt dir die Spannung in Strom um. Die Zahl kannst du selber bestimmen.
Noch ein Gedanke zum 100/20 SR. Schau auf die maximale Last im 12 Volt Betrieb an.
Ich habe 2 neuere Module montiert mit einem 75/15. Und die liefern einiges mehr als die alten Module. Die kommen auch auf 49 Volt Leerlaufspannung.
Bei 3 Modulen würde der 100/20 nicht mehr ausreichen. Sonst müsste er bei dir ausreichen. Vermutlich nicht die neueste Technologie.
Franz

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Stocki333 hat geschrieben: Ganz einfach.

Naja. :D

Stocki333 hat geschrieben:
Du hast einen MPPT Regler.
Der zeigt dir die Ampere an vom Modul. Und die Ampere die in den Accu gehen.

Soweit so gut.

Stocki333 hat geschrieben:
Das kannst du in eine Verhältnisszahl setzten. Bei mir 300 Watt 36 Volt Module.
ca 2,8 Verhältnis.

Stop. Wie kommst du auf diese Verhältniszahl?

Stocki333 hat geschrieben:
Kommen vom Modul 3 A. So wird der Accu mit 8,4 A geladen. Das ist die Funktion des MPPT.
Er wandelt dir die Spannung in Strom um.

Stimmt. Hab ich wieder ganz verdrängt bzw mein Hirn ist voll mit ganz viel andrem grade...düdelü.

Also mit dieser Verhältniszahl kann ich deiner Rechnung folgen. Ja.

Stocki333 hat geschrieben:
Die Zahl kannst du selber bestimmen.

Moment. Wie bzw wo kann ich das?
Lässt sich das in der App eingeben?
Bin wieder lost...

Stocki333 hat geschrieben:
Noch ein Gedanke zum 100/20 SR. Schau auf die maximale Last im 12 Volt Betrieb an.

Von den Modulen oder von dem SR?
Welche Last ist da angegeben bzw bei welcher Last ist es ein altes bzw neues Modell?

Stocki333 hat geschrieben:
Ich habe 2 neuere Module montiert mit einem 75/15. Und die liefern einiges mehr als die alten Module. Die kommen auch auf 49 Volt Leerlaufspannung.
Bei 3 Modulen würde der 100/20 nicht mehr ausreichen. Sonst müsste er bei dir ausreichen. Vermutlich nicht die neueste Technologie.
Franz

Worauf beziehst du dich hier?

Auf alte und neue Solarmodultechnik oder auf alte und neue SRs?

Du meinst vermutlich, dass die 75V/15A bei mir ausreichen, oder?
Laut der Daten tut er das. Aber 15A ist mir ja zu wenig.

100V/20A wäre mir natürlich schon lieber. V-mäßig reicht der natürlich locker.

Aber was ist mit dem 100/30?
Lohnt der sich überhaupt bei meinen Daten?

Nochmal falls das nicht rüber gekommen ist...ich habe EIN Panel mit 310W. Nicht drei Stück mit jeweils 100W.

Franz, hab tausend Dank für deine Geduld und deine Ausführungen.
Hab schon vieles mehr verstanden durch dich. Aber verwirren tust du meinen Kopf auch kräftig.

Sei gegrüßt und hab ein angenehmes Wochende!

Stell mal einen Shoot von deinem SR rein. Aber nicht wenn der am Anschlag ist. Irgendwo bei einer Ladung von 10 - 13 A. Dann erklärs ich dir am Praxisbeispiel.
Morgen früh hab ich dann Zeit.
Franz

Holunder68 hat geschrieben:Meine Zelle auf dem Dach hat 310W. Ich schreib mal die Daten hier rein.
Pmax: 310W
Vmp: 33.1V
Imp: 9.37A Bedeutet das jetzt, dass sie nur 20A liefern kann bzw lediglich knapp über 9A? Ohje. :D

Das bedeutet, dass das Panel bei 33 Vmpp ca. 9A Strom liefern kann.
Da der Regler aber eine 12V Batterie laden soll muss du halt den Regler Ausgangsstrom bei einer Ladespannung von 13,6V sehen, also 310W : 13,6V = 22,8 Ampere
Die Frage ist immer: wird der Eingangsstrom am Regler definiert oder der Ausgangsstrom. Für die Wahl der Panels und der Zusammenschaltung ist der Eingangsstrom interessant, für die Frage der Ladeleistung oder des Kabelquerschnitts zur Batterie der Ausgangsstrom! Die Leistung bleibt annähernd die selbe.. (Mpp Powertransformation)
Gruß Andreas

Stocki333 hat geschrieben:Stell mal einen Shoot von deinem SR rein. Aber nicht wenn der am Anschlag ist. Irgendwo bei einer Ladung von 10 - 13 A. Dann erklärs ich dir am Praxisbeispiel.

Ok hier sind die Screenshots.
Freu mich auf deine Ausführung.





Grüße und bis morgen...

andwein hat geschrieben:Das bedeutet, dass das Panel bei 33 Vmpp ca. 9A Strom liefern kann.
Da der Regler aber eine 12V Batterie laden soll muss du halt den Regler Ausgangsstrom bei einer Ladespannung von 13,6V sehen, also 310W : 13,6V = 22,8 Ampere

Ok, danke, das hilft mir erstmal weiter.
Aber was bedeutet das jetzt konkret?
Dass nicht mehr als 22.8 A rauszuholen sind, auch nicht mit einem 100/30?

Habe gestern mal den Victron Rechner bedient und meine Daten eingegeben. Der schlägt mir den 100/30 vor, aber mit 70% Auslastung.
Das kommt ja dann ca hin mit 22.8A.

Hier mal der Link zu dem Ergebnis, wenn er denn funktioniert.

--> Link

Also da stellt sich, wenn ich das richtig verstehe die Frage, ob ich 60 Euro mehr ausgeben will für den 100/30 für im optimalen Fall 2.8A mehr als beim 100/20.

Korrigiert mich bitte wenn ich das jetzt falsch verstehe.

Beste Grüße
Fred

andwein hat geschrieben:Die Frage ist immer: wird der Eingangsstrom am Regler definiert oder der Ausgangsstrom. Für die Wahl der Panels und der Zusammenschaltung ist der Eingangsstrom interessant, für die Frage der Ladeleistung oder des Kabelquerschnitts zur Batterie der Ausgangsstrom!....

Andreas, da muß ich dir etwas widersprechen: Für die Wahl des Solarreglers ist die (Gesamt-) Spannung und die Gesamtleistung der Panels entscheidend. Nicht umgedreht.

Holunder68 hat geschrieben:[
Aber was bedeutet das jetzt konkret?
Dass nicht mehr als 22.8 A rauszuholen sind, auch nicht mit einem 100/30?
....
Also da stellt sich, wenn ich das richtig verstehe die Frage, ob ich 60 Euro mehr ausgeben will für den 100/30 für im optimalen Fall 2.8A mehr als beim 100/20.

im Prinzip hast du recht.
Ich berechne immer nach der Formel: 310Wp : 12V = 25,8A ergibt dann einen 100/30 und fertisch.

1. wird der MPPT-Regler nicht an der Leistungsgrenze betrieben
2. wer auf viel Strom angewiesen ist, nutzt jedes mögliche Ampere
3. auch ich mich freue, wenn die Solar-App mir zeigt, daß teilweise auch mehr als 310Wp vom Panel kommen

Und was sind dann 60€ ?

HartyH hat geschrieben:im Prinzip hast du recht.
Ich berechne immer nach der Formel: 310Wp : 12V = 25,8A ergibt dann einen 100/30 und fertisch.

1. wird der MPPT-Regler nicht an der Leistungsgrenze betrieben
2. wer auf viel Strom angewiesen ist, nutzt jedes mögliche Ampere
3. auch ich mich freue, wenn die Solar-App mir zeigt, daß teilweise auch mehr als 310Wp vom Panel kommen

Und was sind dann 60€ ?

Ha! Totschlagargumente! :D

Danke dir! :)

Ich habe 360WP auf dem WoMo Dach und einen 100/20 und kann aus der Praxis sagen dass das für mich perfekt passt.

• Das tatsächlich 20A fließen und der Regler die Ausbeute begrenzt habe ich bislang extrem selten gesehen - und immer in Situationen wo es eh keinen großen Unterschied macht.
• Der 100/30 ist deutlich größer (und schwerer) als der 100/20, das war bei mir auch ein wichtiger Vorteil für den 100/20.
• Der 100/20 hat einen schaltbaren Ausgang der mit 20A belastbar ist. Kann nützlich sein - der 100/30 liefert "nur" eine Schaltspannung für ein Relais.
• Meines Wissens nach können die Regler von Victron problemlos an ihrer Leistungsgrenze betrieben werden - nur höhere Spannungen als ihr Rating sollten unbedingt vermieden werden.

Was vielleicht nochmal erwähnt werden könnte ist die Temperaturabhängigkeit von Solarzellen: je höher die Temperatur, desto niedriger die abgegebene Leistung bei der gleichen Einstrahlungsintensität.
Die Angabe WP steht für Watt Peak - ein Messgröße bei genormten Testbedingungen, die in der Praxis selten erreicht werden: --> Link

Das Argument Spieltrieb und Freude daran mehr als die 20A zu sehen kann ich aber uneingeschränkt nachvollziehen.

Holunder68 hat geschrieben:

11,7 A laufen in die Batterie.
4,7 A kommen von den Modulen.
11,7 / 4,7 = 2,48 Verhältniszahl.
So und jetzt hast du eine Shoot bei fast genau 50 % Nennleistung des Modul gepostet..
Bei 50 % liefert dir das Modul 4,7 A.
Bei 100 % liefert dir das Modul 9,4 . Ein paar Prozent weniger wegen der höheren Temperatur.
Also passen die Moduldaten mal ziemlich exact.
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Modul liefert may 9,3 A.
9,3 X 2,48 = 23,15 A.
Das ist meh als der Regler verträgt.
Victron 100/20.
Bedeutet 100 Volt Eingangsspannung/ 20 A Ausgangs-Ampere.
Aber du hast nicht auf das Datenblatt geschaut Maximale PV leistung 290 Watt.
Der Kauf errinnert mich an den Rechteck WR. Alles schon mal dagewesen. :mrgreen: :mrgreen:

Dass nicht mehr als 22.8 A rauszuholen sind, auch nicht mit einem 100/30?

Doch wenn du auf 2000 m oben bist und Saukalt und volle Sonneneinstahlung hast.
Du hast jetzt das Problem einer Entscheidung.
100/20 oder 100/30
Viel Spass.