J5 Motor verliert viel Öl

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Liebe Camperfreunde, ich habe einen Peugeot J5 mit Chausson-Aufbau. Ich habe in den letzten Jahren die gesamte aufbau renoviert.
Letztes Jahr habe ich den Motor überholt. Ich habe es komplett zerlegt und neue Lager, Kolbenringe, Dichtungen usw. eingebaut
Jetzt, nach etwa 5000 Kilometern, verliert der Motor viel Öl an den Dichtungen vorbei. und ich habe hohen Kurbelgehäusedruck.
Ich hatte auch einen TD-Motor herumliegen (Das hatte ich einmal gekauft) und als ich bemerkte, dass der Motor Wer im Wohnmobil ist nicht gut war, habe ich auch den Motor zerlegt und mit neuen Dichtungen, Kolbenringen und Lagern ausgestattet.
Ich habe diesen Motor gestern gestartet (er steht auf einer Holzpalette)
Allerdings möchte dieser Motor nicht ruhig im Leerlauf laufen. Ich bin verzweifelt. Die Ferien beginnen in 5 Wochen.
Hat jemand irgendwelche Tipps?
Ich habe darüber nachgedacht, die Einspritzdüsen testen zu lassen. Ich hoffe, dass mir jemand mentale Unterstützung geben kann. Gruß
Aart

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Interessant wäre mal die Laufleistung und das Baujahr und welcher Typ.
Wenn er schon einiges an Kilometern runter hatte als du ihn "instand gesetzt hast, dann helfen nicht nur neue Kolbenringe etc. dann muß die Kurbelwelle geschliffen werden, neue Pleullager, ebenfalls die Zylinder. Mit einfach neuen Dichtungen bei über ca. über 80 Tsd ist da nichts zu machen.
Wenn du Druck im Kurbelgehäuse hast, ist was undicht,was ist schwer zu sagen, weil du ja nichts über den Motor schreibst und was du gemacht hast.

Bergbewohner1 hat geschrieben:…dann helfen nicht nur neue Kolbenringe etc. dann muß die Kurbelwelle geschliffen werden, neue Pleullager, ebenfalls die Zylinder. Mit einfach neuen Dichtungen … ist da nichts zu machen...

Im Prinzip gebe ich Dir ja 100% Recht, wobei Pleullager und Kurbel- Nockenwellenlager erstmal nix mit dem Druck zu tun haben.
Kolben- und Abstreifringe aber! :eek:
Angenommen, mal rein theoretisch, die Kolbenringe und die Zylinderflächen haben sich leicht oval eingeschliffen ( lag der Motor im J5 unter etwa 30 Grad schräg? :gruebel: ).
Wenn man dann neue „runde“ Kolben- / Abstreifringe einbaut ohne die Zylinder / Laufbuchsen nachzuarbeiten, dann bekommt man genau das Gegenteil von dem was man haben will: größere Undichtigkeiten, weniger Leistung, mehr Ölverbrauch, höherer Druck im Kurbelgehäuse,…

Hast Du „nachher“ mal die Kompression gemessen??



Grüße
Dirk

Hallo,

hast du die Kurbelgehäuseentlüftung gereinigt / gewechselt ?
Wenn nein, kann es sein das sich dort der Druck nicht abbauen kann weil die Entlüftung verdreckt / zugesetzt ist.
Dort würde ich als erstes schauen.

Beim Ducato schaut das so aus, dürfte beim Citroen aber nicht viel anders ausschauen :
--> Link



Viel Erfolg :-)

Grüße Ralf.

Bergbewohner1 hat geschrieben:I
Wenn du Druck im Kurbelgehäuse hast, ist was undicht,was ist schwer zu sagen, weil du ja nichts über den Motor schreibst und was du gemacht hast.

Druck im Kurbelgehäuse ist immer vorhanden, kommt davon wenn die Kolben nach unten sausen ;-)
Das der Druck dann aber ÖL aus dem Motor drückt ist nicht normal.
Dann stimmt etwas mit der Entlüftung nicht, oder der Verbrennungsdruck oberhalb der Kolben drückt an den Kolben / Kolbenringen vorbei.

Bergbewohner1 hat geschrieben: Wenn er schon einiges an Kilometern runter hatte ...muß die Kurbelwelle geschliffen werden,.

Was schleift man an der Kurbelwelle ?

Grüße Ralf.

Hallo Ralf, natürlich ist immer Druck im Kurbelgehäuse, kommt nur darauf an wie viel-danke dir trotzdem für den Hinweis.
Was an der Kurbelwelle geschliffen wird ? Kann ich dir sagen, die Pleullagersitze.
Hallo Dirk,"
Im Prinzip gebe ich Dir ja 100% Recht, wobei Pleullager und Kurbel- Nockenwellenlager erstmal nix mit dem Druck zu tun haben.
Kolben- und Abstreifringe aber! :eek:
Hast du schon Recht, aber bei einem Verbrenner kann man einzelne Komponenten nicht auschließen, indirekt hat der Öldruck schon was mit Verschleiß zu tun und da der Motor ja 5000 km gelaufen ist, besteht schon die Möglichkeit, dass undichte Lager einen erhöhten Verschleiß nach sich gezogen haben und dies den Verschleiß der Zylinderlaufflächen, sowie der Koben zur Folge hatten. Auch wurde vom TE nichts geschrieben, was am Kopf gemacht wurde.
Außerdem wurde auch nichts geschrieben, ob die Sitze ect. vermessen wurden.

Bergbewohner1 hat geschrieben:Was an der Kurbelwelle geschliffen wird ? Kann ich dir sagen, die Pleullagersitze.
.

Hallo Bergbewohner :-)

Sind die Pleullager (Schalen) nicht aus Blei / mit Blei beschichtet ?
Dachte bisher das die keine Kurbelwelle beschädigen können.
Wieder was gelernt :-)
Danke dir.

Grüße Ralf.

Wenn kein Unterdruck im Kurbelhaus ist liegt das an den Kolbenringen, Zylinderoberfläche oder Kurbelhausentlüftung.
Weitere Möglichkeiten sind AGR defekt oder verstopft, undichte Öldichtungen des Turbo etc.
Ich kenne allerdings die Motoren nicht, jedoch ohne fachgerechte Aufarbeitung des Motor geht es meines Erachtens nicht.

Da muss man ( in der Regel ) schon einen neuen Zylinderkopf mit Kolben, Ventilen usw. investieren außer man schraubt gern viel und lange ....aber wie gesagt muss man sehen und fachgerecht beurteilen.

Meine Meinung dazu.

Hi,
zu aller erst würde ich mal einen Kompressionstest an allen Zylindern machen, kostet wenig und Du kannst schon eine Menge an Fehlern ausschließen. An welcher/welchen Dichtungen drückt das Öl raus? Falls es die Zylinderkopfdichtung ist, hast Du den Kopf vor dem Zusammenbau auf Planheit geprüft bzw eben schleifen lassen?

WomoToureu hat geschrieben:Ich kenne allerdings die Motoren nicht, jedoch ohne fachgerechte Aufarbeitung des Motor geht es meines Erachtens nicht.

Da muss man ( in der Regel ) schon einen neuen Zylinderkopf mit Kolben, Ventilen usw. investieren außer man schraubt gern viel und lange ....aber wie gesagt muss man sehen und fachgerecht beurteilen.

Meine Meinung dazu.

Und deine Meinung ist goldrichtig, stimme dir voll zu :!:

WomoToureu hat geschrieben:...Da muss man ( in der Regel ) schon einen neuen Zylinderkopf mit Kolben, Ventilen usw. investieren...

Bergbewohner1 hat geschrieben:Und deine Meinung ist goldrichtig, stimme dir voll zu :!:

Dann erklärt mir doch bitte mal warum man einen neuen Zylinderkopf braucht aber z.B. keinen neuen Motorblock. :gruebel:
Selbst wenn der Kopf verzogen SEIN SOLLTE, kann man den immer noch planen ( lassen ). Und das zu einem Bruchteil des Geldes was ein neuer kostet!
Und warum z.B. Ventile entsorgen wenn sie maßlich absolut innerhalb der Toleranz liegen?

Davon abgesehen:
bis wann wurde der Peugeot J5 gebaut?
1994??
Wo will man denn dafür noch einen neuen Zylinderkopf herbekommen?? :eek:



Grüße
Dirk

Pechvogel hat geschrieben:Und warum z.B. Ventile entsorgen wenn sie maßlich absolut innerhalb der Toleranz liegen?

Weil der Motor auseinander ist und wenn man neue Ventile bekommt es Sinn macht diese zu erneuern bei der Laufleistung.
Der Motorblock ist für mich kein Verschleißteil, die Ventile usw. schon.
Wenn der Motor einen zu hohen Schmierölverbrauch hatte, dann erneuere ich das was ich kann, dass andere muss geprüft werden.
Wenn es den Zylinderkopf nicht neu gibt, muss er beurteilt werden und sonst in die Zylinderkopfschleiferei etc. wenn sinnvoll.

Ich habe meine Meinung geschrieben, im Wohnmobil sollte ein zuverlässiger Motor sein und wenn man es macht dann richtig.
Oder man versucht einen AT zu bekommen generalüberholt natürlich. ( Also mit neuen Ventilen etc. :D )

WomoToureu hat geschrieben:Weil der Motor auseinander ist und wenn man neue Ventile bekommt es Sinn macht diese zu erneuern bei der Laufleistung.
Der Motorblock ist für mich kein Verschleißteil, die Ventile usw. schon…

D.h. Du würdest auch fast neue Bremsscheiben und Beläge wechseln weil das / die Radlager gemacht werden müssen? :gruebel:
Ventile, aus gehärtetem Stahl, kann man nachmessen und den Verschleißstand ermitteln.
Und dann sind Ventile noch lange kein Zylinderkopf! Gerade auch beim Preis nicht!
Und Ventile allein machen es an der Stelle auch nicht: die Ventilbuchsen müssten dann schon auch neu.
In dem Motorblock befinden sich die Zylinderbohrungen. Die Kolben willst Du erneuern die Laufbuchsen im Motorblock aber nicht?

Die Laufleistung von dem Womo des TE kennen wir übrigens nicht.
Aber wenn in ein 30 Jahre altes Womo ein neuer / anderer Motor soll muss dieser dann, generalüberholt nochmal 300-500tkm halten? :gruebel:
Zudem dürfte ein generalüberholter Motor, incl. neuen Nebenaggregaten, selbst ohne Einbaukosten ( = selbst schrauben ) den Wert eines so alten Womos wohl bei weitem übersteigen!??! :gruebel:
Und offensichtlich kann der TE ja selber schrauben und traut sich auch so einiges zu.



Grüße
Dirk

Wenn ich hier solche Sachen lese wie Kurbelwelle schleifen, immer neue Ventile und neuen Zylinderkopf, frage ich mich echt was für " Fachleute? Ich habe schon ein paar Motoren gerichtet und genau 2 neue Ventile gebraucht. Bei beiden war auf Grund zu hoher Temperatur ein Loch durchgebrannt. Die Ventile laufen meist in Bronze oder Sintermetallbuchsen und die sind wesentlich weicher als der Ventilschaft. Solange ein Zylinderkopf keine Risse hat, wird der natürlich weiterverwendet. Neue Ventilführungen und neue Ventilsitzringe eingeschrumpft, Plan geschliffen und die Ventilsitze eingeschliffen, falls notwendig. Wenn eine Sicherung defekt ist, täuscht doch auch niemand alle, nur weil man grad am Sicherungskasten ist?

Nix für ungut, aber nicht immer gleich das Kind mit der Badewanne ausschütten.

Hallo,
vielleicht sind auch nur die Kolbenringe durch den TE falsch eingebaut worden, so dass diese nun in flucht stehen.
Dies würde einiges erklären.

Derek hat geschrieben:vielleicht sind auch nur die Kolbenringe durch den TE falsch eingebaut worden, so dass diese nun in flucht stehen.

Üblicherweise verdrehen die sich durch die hoffentlich noch verhandene Hohnung, so das es eigendlich kein Problem sein solle wenn die nicht 120 Grad versetzt eingebaut wurden.

wenn du nur neue Kolbenringe eingebaut hast...aber nicht die Zylinder schleifen und Honen machen lassen hast... dann weißt du wo der Fehler ist...kein wunder wenn du viel Öl verbrauchst ...und die leistung wird auch nicht so sein.

Die Kolbenringe können sich nicht verdrehen...in den Kolben sind Positionsstifte fest eingepresst

mv4 hat geschrieben:Die Kolbenringe können sich nicht verdrehen...in den Kolben sind Positionsstifte fest eingepresst

Ich kenne den Motor nicht.
Ich kenne auch keine Motor, bei dem sich nicht die Kolbenringe währen des Betrieb drehen. Die Funktion der Kolbenringe sind z.B. hier sehr gut beschrieben: --> Link

Hat einer schon mal einer mitbekommen, dass der TE zu dieser "Profidiskussion" zu keiner Aufklärung beiträgt :?:
Oder sich irgend wie dazu äußert :?:

--> Link
Wahrscheinlich wollte er das nicht hören was hier geschrieben wird.

Ja nicht jeder ist Kritikfähig, vieleicht wollte er nur Frust ablassen und ist jetzt von unserer Kritik niedergeworfen ..... :D

Boa jetzt lasst mal die Kirsche im Dorf!
Der TE hat hier in 5 Jahren ganze 9 Beiträge verfasst.
Da lasst ihm für den 10. mal noch ‘n paar Monate!! :mrgreen:



Grüße
Dirk

Pechvogel hat geschrieben:
Da lasst ihm für den 10. mal noch ‘n paar Monate!! :mrgreen:

Grüße
Dirk

Eventuell sind ihm auch zu viele hier unterwegs, die mit Halbwissen um sich schmeißen.