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Knaus Sun TI Wasserhan schaltet Pumpe nicht


hesida am 28 Jun 2024 20:06:37

Hallo,
die Armatur in der Küche schaltet einwandfrei die Wasserpumpe ein und wieder aus. Im Bad kann ich die Wasserpumpe nicht einschalten. Man hört den Schalter in der Armatur und sonst kommt nur Wasser wenn ich die Armatur in der Küche betätige.
Die Armatur hatte ich vor Jahren schon mal gegen eine mit höherem Auslauf getauscht.
Jetzt dachte ich, dass ich den Taster im Hahn ohmisch auf Schaltung überprüfen kann. Bekomme aber keinen Durchgang.
Zu der Klemme kommen 3 Kabel, zwei mit rt, sw, und ws Kabel und eins mit rt und sw. Weiß jemand wo die hinführen und wie kann ich die Pumpe von hier einschalten?

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Trailwild am 28 Jun 2024 20:12:14

Da ist der Microschalter im Hahn kaputt, der sollte einfach zu tauschen sein hatten wir bei unserem Knaus auch schon.

hesida am 28 Jun 2024 20:34:21

Vielen Dank für die schnelle antwort.
Einen neuen Hahn könnte ich auch beim Zubehörhändler um die Ecke sofort bekommen nur wenn es nicht der Schalter ist, kann ich sie nicht zurückgeben. Ein Onlinekauf dauert zu lange, da wir nächste Woche wieder "on the road" sind.

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Springer12 am 28 Jun 2024 21:47:08

Schau nach den beiden Kabel die zur Armatur gehen und brücke sie wenn die Pumpe anspringt dann ist es der Schalter.Entweder diesen tauschen oder neue Armatur.
Auf dem Bild schätze ich das das braune und schwarze Kabel zur Armatur geht einfach Mal brücken.

bruke am 28 Jun 2024 21:57:28

Ich hatte vor einer Woche bei meinem Sky Ti in den letzten Urlaubstagen den gleichen Fehler. Ich habe im Bad einen Reich Trend S Wasserhahn. Bei mir kommen der rote und der schwarze Draht vom Microschalter.
Ich habe die gebrückt, dann lief die Pumpe. Also Schalter defekt. Gleich aus dem Urlaub neuen OriginalSchalter für 20 € für meinen Wasserhahn bestellt.
Gestern gekommen, getauscht, läuft wieder.

bruke am 28 Jun 2024 21:59:26

Zu schnell gedrückt. Meinte natürlich der rote und der schwarze Draht
Bruno

JohnStein am 29 Jun 2024 11:08:40

Hallo zusammen,
oft ist tatsächlich der kleine Microschalter defekt ...
Und weil ich nicht bereit bin, die horrenden Preise der originalen Ersatzteile zu bezahlen (die winzigen Schalter werden oft für 15 bis 20 Euro angeboten, habe ich mich auf die Suche nach günstigen Alternativen gemacht. Bei "Pollin Electronic" bin ich fündig geworden. Dort kosten alle möglichen Mini-Schalter zwischen 40 Cent und 3 Euro ... Für unseren Weinsberg Carabus war auch der passende Schalter dabei. Knaus verbaut wahrscheinlich die gleichen Schalter ...
Beste Grüße

Camper510 am 29 Jun 2024 11:29:37

hesida hat geschrieben:Vielen Dank für die schnelle antwort.
Einen neuen Hahn könnte ich auch beim Zubehörhändler um die Ecke sofort bekommen, nur wenn es nicht der Schalter ist, kann ich sie nicht zurückgeben.

Wenn unten zitiertes stimmt, dann ist der Schalter defekt.
hesida hat geschrieben:..den Taster im Hahn ohmisch auf Schaltung überprüfen kann. Bekomme aber keinen Durchgang.

tweiner am 29 Jun 2024 11:54:31

Trailwild hat geschrieben:Da ist der Microschalter im Hahn kaputt, der sollte einfach zu tauschen sein hatten wir bei unserem Knaus auch schon.

Moinsen,

Die Wasserpumpe gehört mit einem Relais geschaltet!
Spätestens wenn die erste Wasserhahn bzw. der Microschalter in der Armatur nicht mehr richtig schaltet, ist es Zeit an den Einbau eines Relais zu denken.
Die Microschalter sind nicht für den Strom der Wasserpumpe geeignet - eben unterdimensioniert.
Die Kontakte von dem Microschalter lassen sich mit etwas Schmirgelpapier reinigen, dazu den Regler nach oben abziehen.

gruß
Thomas

Camper510 am 29 Jun 2024 12:22:29

tweiner hat geschrieben:Die Wasserpumpe gehört mit einem Relais geschaltet!

In den über 50 Jahren, wo ich schon Wohnwagen ziehe, ist mir erst ein Mikroschalter kaputtgegangen, allerdings hatte der einen Kabelbruch, den kein Relais hätte verhindern können, und das, obwohl ich immer die originale Pumpe durch eine stärkere ersetzt hatte.

mv4 am 29 Jun 2024 16:49:22

Wie geht ein Mikroschalter defekt durch kabelbruch ?

Camper510 am 29 Jun 2024 19:11:54

mv4 hat geschrieben:Wie geht ein Mikroschalter defekt durch Kabelbruch ?

Der Mikroschalter ging natürlich nicht durch den Kabelbruch kaputt, aber ohne Kabel funktioniert kein Mikroschalter, also ist er kaputt, weil die Kabel, zumindest bei den Mikroschaltern, welche ich kenne, angelötet sind.

mv4 am 29 Jun 2024 19:43:07

...aha...dann muss ja die Bruchstelle gleich nach dem Schalter gewesen sein...sonst hättest du ja das Kabel verbinden können...leuchtet ein.
Ja die Reich Microschalter sind alle mit Kabel...kosten ca. 7€ als Ersatzteil.

Wie schon geschrieben...mit Relais Schaltung geht da keiner mehr defekt. Der Aus und Einbau gestaltet sich meist sehr fummelig besonders bei diversen Bädern. Das muss man nicht mehr haben.

Camper510 am 29 Jun 2024 20:11:29

mv4 hat geschrieben:...aha...dann muss ja die Bruchstelle gleich nach dem Schalter gewesen sein...sonst hättest du ja das Kabel verbinden können...leuchtet ein..

Nee, etwa 3 cm vom Mikroschalter entfernt, aber die Kabelisolierung war verhärtet und null elastisch.
Das war auch der Grund für den Kabelbruch. Also doch Schalter mit Kabel komplett neu.

hesida am 29 Jun 2024 22:12:05

Vielen Dank für eure Informationen.

Es war wirklich der Microschalter in der Armatur.
Ich habe erst überlegt bei Conrad oder Reichelt einen Schalter zu besorgen, diesen unterhalb des Waschbeckens für das Ein- und Ausschalten zu besorgen.
Für den Rest der Familie aber zu kompliziert daher von allen verworfen und eine neue Amatur besorgt, eingebaut und alles gut!!

tweiner am 30 Jun 2024 11:20:15

Hallo Henning,
ich empfehle dir, die Schaltung mit einem Relais trotzdem vorzunehmen. Sonst wird über kurz oder lang der nächste Mikroschalter nicht mehr funktionieren und du darfst die nächste Armatur tauschen.

Gruß
Thomas

mv4 am 30 Jun 2024 11:30:46

Zudem wirst du erstaunt sein welche Leistung deine Tauchpumpe plötzlich hat.

rkopka am 01 Jul 2024 11:51:07

tweiner hat geschrieben:Die Wasserpumpe gehört mit einem Relais geschaltet!
Camper510 hat geschrieben:In den über 50 Jahren, wo ich schon Wohnwagen ziehe, ist mir erst ein Mikroschalter kaputtgegangen, allerdings hatte der einen Kabelbruch, den kein Relais hätte verhindern können, und das, obwohl ich immer die originale Pumpe durch eine stärkere ersetzt hatte.

Ist ja auch eine Frage der Schaltvorgänge und ob die Pumpe mal blockiert hat. Durch die schwachen Kabeln war der Blockierstrom bei mir so klein, daß nicht mal die Sicherung gegangen ist.

tweiner hat geschrieben:ich empfehle dir, die Schaltung mit einem Relais trotzdem vorzunehmen. Sonst wird über kurz oder lang der nächste Mikroschalter nicht mehr funktionieren und du darfst die nächste Armatur tauschen.
mv4 hat geschrieben:Zudem wirst du erstaunt sein welche Leistung deine Tauchpumpe plötzlich hat.

Die Pumpe wird dann recht direkt über das Kabel zum EBL versorgt und nicht über viel längere und teils dünnere bis zum Hahn.
Ist sicher kein Muß, aber relativ einfach zu machen und besser. Ja nach Verkabelung muß man einen der Pole noch zum Relais hinführen (Plus oder Minus).

RK

Camper510 am 01 Jul 2024 12:32:46

Camper510 hat geschrieben:In den über 50 Jahren, wo ich schon Wohnwagen ziehe, ist mir erst ein Mikroschalter kaputtgegangen, allerdings hatte der einen Kabelbruch, den kein Relais hätte verhindern können, und das, obwohl ich immer die originale Pumpe durch eine stärkere ersetzt hatte.

rkopka hat geschrieben:Ist ja auch eine Frage der Schaltvorgänge und ob die Pumpe mal blockiert hat..

Was hat das mit den Kabeln zu tun?
rkopka hat geschrieben:Durch die schwachen Kabel..

Die Kabel waren aber nicht zu schwach, sondern deren Isolierung verhärtete im Laufe der Zeit und wurde dadurch so unelastisch, dass ein Kabel brach. Hatte ich aber schon erwähnt.

rkopka am 01 Jul 2024 12:46:20

rkopka hat geschrieben:Ist ja auch eine Frage der Schaltvorgänge und ob die Pumpe mal blockiert hat..
Camper510 hat geschrieben:Was hat das mit den Kabeln zu tun?

Gar nichts, es ging um die Mikroschalter als Fehlerursache, die eben auch auftreten kann.

rkopka hat geschrieben:Durch die schwachen Kabel..
Die Kabel waren aber nicht zu schwach, sondern deren Isolierung verhärtete im Laufe der Zeit und wurde dadurch so unelastisch, dass ein Kabel brach. Hatte ich aber schon erwähnt.


Mit dem größeren Quote sieht man, daß es nicht um deine Kabel ging.
ob die Pumpe mal blockiert hat. Durch die schwachen Kabeln war der Blockierstrom bei mir so klein,

Und die Kabel im Wasserhahn sind eigentlich immer sehr schwach, einfach weil dort kein Platz ist. Das reicht für die normalen kleinen Pumpen mit 2-3A, solange nichts blockiert. Und selbst dann sind die Mikroschalter schon ziemlich an ihrer Grenze. Bei einer blockierten Pumpe hatte ich etwa 7A und nur noch 8V an der Pumpe. D.h. die Kabel hatten da schon einen recht hohen Widerstand.

RK

Camper510 am 01 Jul 2024 13:09:51

Camper510 hat geschrieben:Was hat das mit den Kabeln zu tun?

rkopka hat geschrieben:Gar nichts, es ging um die Mikroschalter als Fehlerursache, die eben auch auftreten kann.

Und warum zitierst du dann mich?

lonsome am 03 Jul 2024 10:35:39

Hallo,

mal Frage zum Relais: Das braucht doch auch einen Schaltstorm, und der muss doch vom Mikroschalter beim Hahn kommen? Oder täusche ich mich da?
Das Problem bei den Schaltern ist, dass das Kabel ständig geknickt und wieder gedehnt wird, wenn man von kalt auf warm dreht. Und irgendwann ist das dünne Drähtchen durch. Einmal kann man das vielleicht noch zusammenflicken, aber kaum mehr ein zweites Mal. Was nützt dagegen ein Relais? Oder geht das ohne einen Schalter?

Gruß
Klaus

rkopka am 03 Jul 2024 11:12:04

lonsome hat geschrieben:mal Frage zum Relais: Das braucht doch auch einen Schaltstorm, und der muss doch vom Mikroschalter beim Hahn kommen? Oder täusche ich mich da?
...
Was nützt dagegen ein Relais? Oder geht das ohne einen Schalter?

Dagegen hilft es gar nicht. Was geschützt wird, sind die Kontakte des Microschalters, die, wie der Name sagt, recht klein sind und einigen Strom aushalten müssen. Die Nennwerte reichen meist gerade so für eine kleine Pumpe. Mehr Strom geht, verringert aber die Lebensdauer.
Nebenbei wird der Pumpenstrom nicht über ein langes Kabel und die dünnen Kabel der Wasserhähne geführt und man hat weniger Verluste. D.h. die Pumpe hat mehr Saft. Der Aspekt hilft aber nicht bei der Lebensdauer der Schalter. Vielleicht aber bei Fehlern der Pumpe. Die ist abgesichert. Aber bei blockierter Pumpe (hatte ich zweimal im Frühjahr) ist der Strom durch die langen, teils dünnen Kabel evt. nicht hoch genug, um die Sicherung zu schiessen. Wenn man beim Einschalten nichts hört, aber noch ein Hahn auf ist, wird die blockierte Pumpe u.U. abgeheizt.

RK

mv4 am 03 Jul 2024 12:57:09

Die Lebensdauer der Microschalter erhöht sich zwangsläufig...der Schaltstrom für ein Relais beträgt 100mA...für eine Pumpe mind. 5 A ...durch den Anlaufstrom des Motors sicher kurzzeitig das doppelte der Stromaufnahme der Pumpe...(auch wenn die Zeitspanne sehr kurz ist)

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