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Hilfestellung bei Ermittlung des richtigen MPPT-Reglers


OpaFritz am 16 Aug 2024 14:36:06

Hallo Leute,
ich möchte zwei Solarmodule mit folgenden Werten:

in Serie schalten und damit einen 12V/130Ah Lifepo4 Akku laden.

Wie sollte der Regler bemessen sein?
Vorzugsweise von Victron.

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Stocki333 am 16 Aug 2024 14:44:53

Hallo Fritz?
Victron Smart 75/15 wird eher knapp. Nimm besser den 100/20
Und parallel verkabeln. Reicht vollkommen aus.
Geht aber auch seriell mit beiden Reglern.
Wie du den Einstellen kannst auf Lithium.
--> Link
Franz

KlausVillach am 16 Aug 2024 14:45:27

Dafür reicht der der kleinste Victron
SmartSolar MPPT 75/10 BT
ich habe bei ähnlichen Panelen trotzdem den SmartSolar MPPT 75/15 BT genommen, achte auf Bluetooth (BT).

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Hannus am 16 Aug 2024 14:55:11

Bei 300W kommen schon mal 20A zusammen, da ist der 10A eindeutig zu klein.

Stocki333 am 16 Aug 2024 15:26:42

Hannus hat geschrieben:Bei 300W kommen schon mal 20A zusammen, da ist der 10A eindeutig zu klein.

Korrekt. Der 15 A. aber auch. Und meine 300 Watt bringen bei diesen schönen Tage auch an die 18-19 A Lieferstrom.
Warum Leistung verschenken. Der geringe Mehrpreis ist besser als später tauschen.
Die module haben auch 9 A Kurzschlusstrom. Also ist der 20er die bessere Wahl.
Franz

KlausVillach am 16 Aug 2024 15:31:02

der Fragesteller will 2 Panele in Serie schalten dafür genügt der 75/10, mit Reserve der 75/15

OpaFritz am 16 Aug 2024 15:32:03

Danke für die Einschätzungen.

Einen 75/15 habe ich da.
Was würde denn passieren, wenn die Zellen wirklich mal 'ne Stunde 100% liefern?

Stocki333 am 16 Aug 2024 16:11:16

OpaFritz hat geschrieben:Danke für die Einschätzungen.
Einen 75/15 habe ich da.
Was würde denn passieren, wenn die Zellen wirklich mal 'ne Stunde 100% liefern?

Er begrenzt die Leistung. Also auf ca 15,5-16,0 A Aber er hält das aus. Muß ja auch die Leistung bei voller werdenden Accu auch reduzieren.
Aber so mal einen Blick in die technischen Daten werfen. Dort sind die Watt angegeben für jeden Regler.
Am besten immer vor den Kauf. :mrgreen: :mrgreen:
Alternative: vor dem Kauf hier fragen.
Gruß Franz

Stocki333 am 16 Aug 2024 16:17:03

KlausVillach hat geschrieben:der Fragesteller will 2 Panele in Serie schalten dafür genügt der 75/10, mit Reserve der 75/15

Naja mit dem 75/10. Nominele Modulleistung bei 12 Volt. 145 Watt.
Watt nun. Ein Modul zu viel. :mrgreen: :mrgreen:
Schätze dann hat er zuviel für die Module ausgeben.

TrigonSP am 16 Aug 2024 16:18:30

Warum so kompliziert, einfach mal den Victron-Calculator --> Link benutzen und unter Custom Module die Daten des Moduls eintragen, dann schlägt Dir der Kalkulator den richtigen Regler vor, ich würde nicht den 75/15 benutzen
Daten zu dem MPPT Regler
VictronDatenblatt-kurz.jpg


lg Uwe

TrigonSP am 16 Aug 2024 16:43:07

Damit das mit den gemeinten 12V und 24V besser rüber kommt, anbei die Verschaltungsvarianten

VictronVerschaltungModule.jpg


Vorsicht der TE hat 150W :fastfood:

JuergenBerkemeier am 16 Aug 2024 19:30:54

Hallo,

TrigonSP hat geschrieben:Vorsicht der TE hat 150W :fastfood:


nein, er hat zweimal 150W.

VG Jürgen

neyoo am 16 Aug 2024 20:01:17

und Victron gibt nicht nur den Strom der Module an, sondern den Ladestrom, der in die Batterie geht.
Ich würde den 100/20 einsetzen.

viele grüße
neyoo

bstocker am 16 Aug 2024 20:50:32

neyoo hat geschrieben:Ich würde den 100/20 einsetzen.


Ich auch. Und zwar deshalb: --> Link

LG Bernd

OpaFritz am 16 Aug 2024 21:04:18

Was habe ich bisher gelernt?
Grundsätzlich würde ein 75/15 Regler funktionieren; dieser könnte allerdings unter Idealbedingungen (Sonnenstand, Einstrahlungswinkel) maximal nur 15 A Ladestrom liefern, egal ob die Module parallel oder in serie geschaltet würden. Wobei unter optimalen Bedingungen die Module kurzfristig 18-20 A liefern könnten. Ich würde unter den genannten Umständen also Leistung verschenken.
Könnte man das so zusammen fassen, oder bin ich noch auf dem Holzweg?
Beste Grüße

bstocker am 16 Aug 2024 21:33:38

Ja. So koennte man das zusammenfassen.

Sie koennten unter optimalen Bedingungen sogar 23 A liefern. Erfahrungswert: Im Süden und allgemein im Winter, wenn die Tage kurz sind ist das Gold wert.

TrigonSP am 16 Aug 2024 21:43:08

JuergenBerkemeier hat geschrieben:Hallo,

nein, er hat zweimal 150W.

VG Jürgen


Danke und genau richtig, egal ob parallel oder series, aber meine Angabe bezog sich auf das Beispiel von Victron und selber weiter rechnen, setzte ich voraus :klatschen:

TrigonSP am 16 Aug 2024 21:45:49

OpaFritz hat geschrieben:Was habe ich bisher gelernt?
...., oder bin ich noch auf dem Holzweg?
Beste Grüße


Benutze doch einfach den Calculator den Dir Victron liefert, dann bist Du schlauer und nicht auf dem Holzweg und kannst selber entscheiden
Nimm den 100/20, dann bist Du auf der sicheren Seite, es geht auch um den oben schon angesprochenen Strom der an die Batterie von dem Ladegerät abgegeben werden kann
lg Uwe

Stocki333 am 17 Aug 2024 07:31:32

Guten Morgen
Nachdem du die serelle Bauweise angefragt hast und daduch den Regler bestimmen willst.
Gibts dafür eine einfache Rechnung.
Nennspannung: 19,8 x 2 = 39,6
Strom bleibt gleich. 8,33 A
Der MPPT macht dir daraus einen höheren Ladestrom. Im Verhältnis von ca 2,8 Bei dieser hohen Modulspannung.
8,33 x 2,8 = 23,33 A.
Also bist du damit schon an der Leistungsgrenze des 100/20. Ich verwende 2x 100 Watt Module mit der hohen Spannung wie du. Neuerer Bauart. Die Liefern sehr gut. Sind von den Daten so wie deine.
Und der 75/15 ist damit voll ausgelastet.
Die 2 Anlage sind 36 Volt Module 3 x 100 Watt. Victron 100/20. Die liefern weniger als die neuen. Und der Regler ist aber auch an der Grenze. 5 Jahre alt.
DAmit du eine Ahnung bekommst. Die 200 Watt liefern ca 85 % gegenüber der alten Anlage. Das aber auch dem geschuldet, das die morgens und abends und bei schlechten Solarbedingungen genau so viel liefern wie die 300er Anlage.
Dein Module sind nicht schlecht von den Daten. Also gute Modulcells.
Damit ist der 100/20 erste Wahl. Der 75/15 ist zu schwach auf der Brust.
Franz

OpaFritz am 17 Aug 2024 09:07:31

Vielen Dank an alle, die zur Aufklärung beigetragen haben.

Dann werde ich wohl auf den größeren Regler umschwenken...

Beste Grüße

WomoTechnikService am 17 Aug 2024 09:30:00

OpaFritz hat geschrieben:Was würde denn passieren, wenn die Zellen wirklich mal 'ne Stunde 100% liefern?


Das passiert nur mittags 12:00 Uhr auf dem Äquator bei wolkenlosem Himmel und kühlen Temperaturen... Du kannst davon ausgehen, dass Du in Deutschland nur 75% von der Nennleistung in WP siehst. Bei 300Wp kannst Du also problemlos den 75/15 nehmen, sollte mal mehr anliegen, verarbeitet er es nicht, geht aber auch nicht kaputt. Victron ist nur bei Überspannung empfindlich, also in dem Fall über 75V.

LG Peter

basste315 am 17 Aug 2024 10:02:50

WomoTechnikService hat geschrieben:Bei 300Wp kannst Du also problemlos den 75/15 nehmen, sollte mal mehr anliegen, verarbeitet er es nicht, geht aber auch nicht kaputt. Victron ist nur bei Überspannung empfindlich, also in dem Fall über 75V.

Zustimmung, aber bei dem geringen Preisunterschied habe z.B. ich für meine 2 x 100 WP 39 V parallel den 100/20 genommen und Reserven.

Helmut

camwei am 17 Aug 2024 10:11:08

Oder noch ne Nummer größer.

Viele haben, ich gehören auch dazu,
Ein Jahr später noch ein Modul dazu gebaut.

Sollte das der Fall werden, hast du dann immer noch einen passenden Regler.

Gruß Jörg

basste315 am 17 Aug 2024 10:18:08

camwei hat geschrieben:Oder noch ne Nummer größer.

Die größeren Solarregler von Victron (ab 100/30) haben keinen Lastausgang, über den man z.B. die Starterbatterie mit Stützladung versorgen könnte.

Hier mein Hinweis --> Link
und hier meinTest --> Link

Helmut

Stocki333 am 17 Aug 2024 10:26:40

WomoTechnikService hat geschrieben:Das passiert nur mittags 12:00 Uhr auf dem Äquator bei wolkenlosem Himmel und kühlen Temperaturen...

Hallo Peter.
Vor 2 Jahren hätte ich dir Vollihaltlich zugestimmt. Seit ich die neuen Module habe, (höherer Wirkungsgrad) mußte ich meine Meinung revidieren.
Es kommt immer mehr drauf an, welche Module man verbaut.
Die neuen Hochleistungsmodule liefern schon sehr gute Werte. das lasse ich nicht mehr aussen vor.
Franz

andwein am 17 Aug 2024 10:49:21

Stocki333 hat geschrieben:"WomoTechnikService"...Das passiert nur mittags 12:00 Uhr auf dem Äquator bei wolkenlosem Himmel und kühlen Temperaturen...
Hallo Peter.
Vor 2 Jahren hätte ich dir Vollihaltlich zugestimmt. Seit ich die neuen Module habe, (höherer Wirkungsgrad) mußte ich meine Meinung revidieren. Es kommt immer mehr drauf an, welche Module man verbaut. Franz

Ja, das ist richtig, aber die Aussage stimmt trotzdem, denn die 25% sind ein relativer Wert. Natürlich kann ein besseres Modul mehr Leistung liefern, aber Einstrahlungswinkel, Bewölkung/Dunst/Saherastaub und Paneltempratur fressen bei jedem Panel an unseren Standorten ca. 25%.
Gruß Andreas

basste315 am 17 Aug 2024 10:54:51

Stocki333 hat geschrieben:Die neuen Hochleistungsmodule liefern schon sehr gute Werte. das lasse ich nicht mehr aussen vor.
Franz

Zustimmung!

Ich habe 2 Panele mit 100 WP/39 V parallel, flach am Womodach installiert

SolarOffgridtec.png


Maximalertrag, Mitte April, 13 h

Solarmaximum.PNG


Einstellungen für den VictronSmart Solar 100/20 Regler, die "Ausgleichsladung" mit 14,44 V garantiert 1x wöchentlich Topbalancing

VictronSmartSolar für LiFePO4.PNG


Test mit Stützladung der Starterbatterie über den Lastausgang (ohne zusätzlichem Standby-Lader !)

Victron 148 von 200 .PNG


Helmut speziell für Andreas :ja:

Stocki333 am 17 Aug 2024 12:29:03

andwein hat geschrieben:Ja, das ist richtig, aber die Aussage stimmt trotzdem, denn die 25% sind ein relativer Wert. Natürlich kann ein besseres Modul mehr Leistung liefern, aber Einstrahlungswinkel, Bewölkung/Dunst/Saherastaub und Paneltempratur fressen bei jedem Panel an unseren Standorten ca. 25%.

Gerade die Paneltemperatur ist in den Übergangszeiten nicht so hoch.
Und wenn ich die Module mit Kältespray putzen. Bekommt man super Werte. So meine Erfahrung.
Und in dem Beispiel von Helmut. Sieht man was gute Module leisten. Und dss im April . Sind die selben Module von meiner 200Watt AnLAGE: Also ist der 100/20 keine schlechte Wahl.
Franz

basste315 am 17 Aug 2024 13:12:40

Stocki333 hat geschrieben:Und wenn ich die Module mit Kältespray putzen. Bekommt man super Werte.

Mein "Spitzenwert" ist ganz ohne Kältespray entstanden :evil: und ja, ich war überrascht von der Ausbeute.
andwein hat geschrieben:Natürlich kann ein besseres Modul mehr Leistung liefern, aber Einstrahlungswinkel, Bewölkung/Dunst/Saherastaub und Paneltempratur fressen bei jedem Panel an unseren Standorten ca. 25%.

Normalerweise (im den wärmeren Sommermonaten) ergeben sich eher nicht mehr als 150 WP, also auch Andreas hat nicht unrecht :wink:

Helmut

Stocki333 am 17 Aug 2024 15:19:29

Hab die nicht umsonst empfohlen. Preis Leistung sind einfach gut.
Franz

basste315 am 17 Aug 2024 15:34:29

Stocki333 hat geschrieben:Hab die nicht umsonst empfohlen. Preis Leistung sind einfach gut.
Franz

Das waren die einzigen, die ich auftreiben konnte, mit den Maßen der alten Panele :nixweiss:
Und ja, du hast 39 V Panele empfohlen ....

Helmut

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