Hallo zusammen,
ich brauche mal bitte Euer Schwarmwissen für ein Problem, bei dem mir partout keine wirkliche Lösung für den französischen "Pfusch ab Werk" einfallen will.
Wie viele andere auch, haben wir hinten diese Jokon Rückleuchten für Licht, Bremse, Blinker usw.:
Wie es so kam, ist ein Leuchtmittel kaputt und ich wollte es wechseln. Also die Schraube losgedreht.. und gedreht... und gedreht... bis mir klar wurde: das wird nix. Die Aufnahme der Schraube dreht sich mit.
Gefühlte 10 Stunden und diverse Werkzeuge und Versuche später konnte ich dank der kleinen Hände von Frau und Tochter doch noch die Lampe rausnehmen und sah das Problem:
Der Hersteller hat "Plastikdübel" verwendet, hier im rechten Befestigungsloch zu sehen. Die halten so ziemlich genau so lange, wie man braucht, um beim ersten Mal die Schraube einzudrehen. Danach drehen sie einfach mit, und man hat keine Chance, die Schraube rauszukriegen. Quasi eine "Sollbruchstelle ohne Soll". Nimmt man sie raus, hat man ein Loch so wie es auf der linken Seite zu sehen ist.
Was habe ich bisher probiert?
- Plastikdübel mit Kunststoffkleber fixieren -> hält beim Eindrehen für 5 Sekunden und bricht dann -> Dübel dreht sich wieder mit -> genauso schlau wie vorher
- Hohlwandmutter -> die aufgespreizte Halterung reicht zu weit in die Fassung für die Lampe rein, sodass die Lampe nicht mehr rein passt
Die Lampe selbst hat nur eine sehr kleine Einbuchtung, in die die Lasche seitens des Leuchtenträgers gerade eben so rein passt:
Weitere Ideen und warum ich sie jeweils verworfen habe:
- Blechmutter: bei allen die ich gefunden habe steht der Kragen zu weit über, sodass das Loch verdeckt wird. Zudem ist das Schraubloch zu weit aussen.
- Nietmutter: wird vermutlich eher das Plastik zerquetschen und dann brechen lassen, da der Druck zu groß wird. Mit weniger Druck wird die Mutter nicht halten und wieder durchdrehen.
- Einschmelzgewinde: bisher noch am vielversprechendsten, ich vermute aber dass sie nicht halten wird sobald das Kunststoff temperaturbedingt arbeitet
Habt Ihr weitere tolle Ideen, wie man das lösen könnte?
Danke und viele Grüße
Christian
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Wie Schraube fixieren, wenn kein Halt da ist
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vlt mit dem paszenden gewindeclip / blechmutter... Sofas: Link zum eBay Artikel)&gclid=DEgclid(CjwKCAjwyYPOBhBxEiwAgpT8PyGPANreUTeHnBXKqan2ZSJfJKS6UFrbX7LwnVNKRD9hgkhrK4WRFBoCqNsQAvD_BwE)&_ul=DE&adtype=pla&loc_interest_ms=&loc_physical_ms=9116040&gad_source=1&gad_campaignid=23624002737&gclid=CjwKCAjwyYPOBhBxEiwAgpT8PyGPANreUTeHnBXKqan2ZSJfJKS6UFrbX7LwnVNKRD9hgkhrK4WRFBoCqNsQAvD_BwE allesbleibtgut hartmut mist, warum geht der link nicht? Die Idee hatte ich auch schon, aber (siehe oben):
Gleiches Problem: steht zu weit über, dann passt die Lampe nicht mehr rein.. der Falz müsste erstens rund sein und zweitens maximal 2mm vom Loch entfernt sein. Ich überlege inzwischen, sowas mit ner Blechschere selbst zurecht zu dengeln.. Möglichkeit 1: Blindnietmutter aus Aluminium, und gaaanz vorsichtig nieten. Möglchkeit 2 : Blindnietmutter aus Aluminium, und außen Gewinde aufschneiden, dann von hinten kontern. Möglichkeit 3: Durch den Baumarkt gehen, und kucken, ob man da irgendwas mißbrauchen kann. Das wären meine Ideen eine Alunietmutter...du kannst den Zug auch dosieren ..dann bricht da auch nix..innen eine passende Unterlegscheibe aufstecken. vor den einschrauben das Gewinde fetten...sonst hast du in ein paar Jahren das Problem das die Schraube von der Lampe festgammelt Mach dir einen Halbkreis aus Alublech. An den Enden die Bohrungen für die Schrauben. Da beide Löcher miteinander verbunden sind, können sie nicht mitdrehen. Alternativ aus Kunststoff /PVC. Etwa so, Damit er nicht beim eindrehen nach hinten rutscht, mit Patex oder PU fixieren Jack, das ist eine wunderbare Idee! Das Beste daran ist, dass es den Kunststoff genau GAR NICHT berührt und damit nicht beansprucht. Genauso werde ich das machen! Hätten die bei Trigano ja auch mal drauf kommen können. Dieses Forum ist immer wieder eine hervorragende Quelle für Ideen! Vielen lieben Dank! Wäre es möglich einen großen "Blob" PU Kleber von hinten auf und in das Loch zu geben. So dass du nach Aushärtungquasi einen Kunststoffknuppel hättest in den du die Schraube eindrehen kannst. Gewinde schneidet die sich selbst. Ggf. vielleicht zwei drei kleine Metallstifte in die Halterung "einschmelzen" (heiß machen und reindrücken, dann das PU ins Loch und großflächig dahinter verteilen. Jack, 100 Punkte... an meinem Chausson ist die gleiche Stoßstange mit den gleichen Leuchten... bisher haben die Plastedübel gehalten ;-) Aber, wer weiß wie lange noch Gruß Dieter Hab ich schon mal verwendet, dosiert angezogen, Kleber dran, hat bisher gehalten. Jetzt fehlt nur noch einer mit einem 3D Drucker. Da könnte man noch kleine Klipse am Rand mit Drucken, an denen sich der Ring Hält, bis die Schrauben fassen.... Kommt man da von hinten nicht dran? M4-Gewindeschraube (o. ä.) nutzen, Mutter mit Scheibe von hinten drauf? bis denn, Uwe Gert, und wie heissen dies Schräubchen ? Gruß
Ich bin schon dran und bastel ein Modell. Wenn es fertig ist (und passt), stelle ich die STL gern bereit.
Ich bin zwar nicht Gert, aber sie heißen Hohlwandmuttern. Für meinen Zweck leider nicht geeignet, da die vier Ecken nach dem Einpressen zu weit in den Montageraum ragen. Beim Bild von GertE kann man das am letzten Bild "After Use" sehen, dass die vier Spreizer etwa 1-2mm überstehen. Das ist hier leider schon zu viel, da Trigano den Ausschnitt "sehr passend" gemacht hat.
Leider nicht, sonst wäre es ja zu einfach. Es sei denn, man möchte den ganzen Leuchtenträger demontieren :(
Das sind „Hohlraumdübel“. Der Vorschlag mit Blindnietmutter gefällt mir am besten. Ich würde verzinkten Stahl einsetzen und nicht Alu. mv4 hat ja beschrieben, dass Alu zwar leichter zu verarbeiten ist, aber Maßnahmen erfordert, um den Rost, der entstehen kann, wenn man unterschiedliche Metalle verbindet zu verhindern. Gibt es samt nicht allzu teurer Zange im gut sortierten Baumarkt. Ich hielt die Blindnietmutter bisher auch für am besten. Wenn allerdings tatsächlich das Plastik beim Pressen wegbricht (was bei Stahl ja noch deutlich wahrscheinlicher ist als bei Alu, die Kräfte müssen da ja deutlich höher sein), ist Feierabend und es hilft nur noch ein neuer Leuchtenträger :( Ich würde das Schraubenloch mit Heißkleber füllen, erkalten lassen und dann die Schraube in den Heißkleber drehen – eventuell sogar noch vorbohren, je nachdem, wie dickwandig der Kunststoff ist. Der kalte Kleber wirkt dann wie ein passgenauer Dübel. Grüße Michael
Egal aus welchem Material die Nietmutter ist - die Kraft mit der du sie letztlich an den Kunststoff festziehst hast du selber in der Hand. Man muss nur beim Stahlniet mehr Kraft aufwenden, um ihn anfangs zu verformen. Am Ende kann man den genau so sanft andrücken wie einen Aluniet. Ansonsten: Ich habe schon viele Nietmuttern verbaut und nie Probleme gehabt, meist in Kunststoff- und Verbundfaserwerkstoffen im Motorsportbereich. Wäre für mich hier die einfachste Lösung und in 5 Minuten erledigt.
Möglichkeit 4 - alu nietmutter mit 2K Epoxykleber (ggf eingedickt) oder gutem montagekleber einleben - vorher Muttel und befestigungsstelle reinigen & anschleifen Möglichkeit 5 - auf LED-Leuchten umrüsten und gleich die Leuchte festnieten. Gruss Manfred Am Fahrzeug eine Mutter mit breitem Flansch (quasi integrierter Unterlegscheibe) von hinten an den weißen Kunststoff kleben. Muss nicht großartig halten, die Klebestelle. Dann mit der passenden Schraube (und Unterlegscheibe) die Lampe mit dieser Mutter verschrauben. Andy Getreu dem Motto "was des Meisters Hand nicht ziert, wird mit Sikaflex verschmiert", ist hier so ziemlich alles denkbar, was der Schraube irgendwie ein wenig Halt gibt. Grüße jetzt fehlt nur noch der Tipp mit dem Bauschaum :D
DAs muss man ja nicht erwähnen, dass Bauschaum immer geht. Oder Duck/Duct Tape.
So ist es. Denn guter Pfusch muss keine schlechte Arbeit sein :mrgreen: Hallo... Hatte mal das gleiche Problem, an einem Wohnwagen. Habe mir daraufhin zwei Aluringe in der Stärke 3mm angefertigt (siehe Fotos), und diese dann von hinten mittels Senkkopfschrauben verschraubt und zusätzlich verklebt. Die Lampe wurde dann mittels Gewinde, in den Orginalbohrungen verschraubt. Danke nochmal für die vielen Vorschläge. Wie gesagt, es ist toll was dieses Forum alles an Ideen und Know-How hervorbringt! In der Zwischenzeit habe ich mich nach dem Vorschlag von Jack einmal dran gemacht, ein mögliches Konterstück zu zeichnen. Hier seht ihr den ersten Entwurf, der Testdruck geht wahrscheinlich heute Nachmittag los. Ich werde berichten, ob und wie es funktioniert. Wenn alles klappt, verlinke ich die STL hier. Wenn du nicht von hinten dran kommst, wie bekommst du dann den Ring dahinter? Ich würde ein Stück offen lassen, damit ich den hinein "drehen" kann damit der hinten anliegt und mit einem "Kleber" anheften damit der nicht wegrutscht. Wenn das denn passt, würde ich mit gleich mehrere drucken und die ins WoMo legen, falls du mal auf reisen so was machen musst. Das wäre meine Idee dazu. Das Bild von mir ist jetzt nicht das schönste, aber um es verständlich zu machen was ich meine ...
Claus, ein extrem valider Punkt, da merkt man halt dass hier ein Theoretiker am Werk war und erst jemand mit Praxiserfahrung kommen muss. Du hast natürlich völlig recht. Ich hatte es als kompletten Ring gezeichnet weil ich mir mehr Stabilität erhofft hatte, aber macht natürlich überhaupt keinen Sinn.. Danke für den Tipp! |
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