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Kindersitzproblematik noch nicht gelöst ....!


Fischkopf1 am 25 Jan 2008 08:44:55

Hallo Zusammen,

wie habt Ihr das mit dem Kindersitz in Euerm Womo gelöst, welches schon älteren Baujahrs (89) ist. Bei dem auch mangels Platz kein Gurtbock eingebaut werden kann, was aber in Fahrtrichtrung 2 Beckengurte hat. Habe mal die Suche bemüht, bin aber nur auf das Ergebnis "Gurtbock" gekommen.

Kann das alles sein? Oder gibt es hier noch jemand, das außer "Neukauf eines Womo's" noch einen brauchbaren Vorschlag oder auch Idee hat.

Wäre für alles dankbar, bevor wir uns wieder davon trennen müssen oder unser Kind (9Monate) zu Hause lassen müssen.

Vielen Dank schon mal..! :?: :?: :?: :?: :?: :?:

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Gast am 25 Jan 2008 09:12:58

Hallo,

wir hatten im Womo folgenden Kindersitz und diesen nun verkauft:

Kindersitz Römer Vario

für Becken und 3-Punktgurt geeignet

lt Herstellerangaben für 15 bis 25 Kg geeignet

( unser Sohn hat im Wohnmobil bis zum 9. Lebensjahr unter diesem Sitz gesessen)

neuwertig (lag als Reservesitz überwiegend im Schrank)

Vielleicht ist das eine Lösung für Euch.


Jürgen

stubenhocker am 25 Jan 2008 09:30:33

hartifisch hat geschrieben:( unser Sohn hat im Wohnmobil bis zum 9. Lebensjahr unter diesem Sitz gesessen)


Der arme Kerl! :D :D :D (Der abgebildete Sitz ist für ältere Kinder, damit kann der Fischkopf für sein 9monatiges Kind nichts anfangen.)

@Fischkopf: Du müsstest nochmal suchen, es gibt wirklich welche für Babys/Kleinkinder, die mit einem Beckengurt zu sichern sind. Obs die neu gibt oder nur noch gebraucht zu erwerben sind, kann ich Dir leider nicht sagen. Wir hatten für unsere Tochter auch so einen Kindersitz, der war für 3Punkt- und wäre auch für Beckengurte gegangen. Hersteller kann ich Dir momentan nicht sagen, müsste ich mal zu hause suchen (ist schon ein paar Jährchen her).
MfG Alexander

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hymerli am 25 Jan 2008 09:59:26

Hallo, unsere kleine war auch ab 1 Jahr dabei.
Wir haben einen Maxi Cosi Priori, der auch mit Beckengurt gefahren werden darf. Der Beckengurt wird einfach zwischen Plastikgestell und Sitzschale durchgeführt und hat rechts und links Plastikverriegelungen in die der Gurt festgeklemmt wird. Der Sitz ist ab 9 kg und kann auch noch in Schlafposition verstellt werden.

reiko am 25 Jan 2008 10:07:54

Hallo,

es gibt von Römer den Sitz King. Diesen kannst Du entweder mit 2 Punkt / oder 3 Punkt befestigen. Es wird nur die Unterschale befestigt, der Racker wird mit einem 4 Punkt Gurt gesichert.

So sieht einer bei ibäh aus: --> Link
(Nein nicht meiner !)

Musst nur drauf achten einen OHNE Quickfix zu kaufen.

Aus welcher Gegend kommst Du denn??
Ich hätte noch einen unfallfreien Bezug Eric (grau)

Frank

Fischkopf1 am 25 Jan 2008 10:39:48

Hallo Frank,

das ist jetzt mal ein guter Tip,
komme aus dem Süden, bei Freiburg.

Wir haben erst kürzlich einen sau teuren Römer Sitz (King plus) gekauft, welcher ausdrücklich nicht für 2 Punkt Gurte ausgelegt ist.

Werde mich nun mal schlau machen.

Vielen Dank nochmal.

mikiado am 26 Jan 2008 14:08:51

Hi,
ich habe mir für unser altes Womo mal einen Gurtbock auf Maß (genau passend für unsere Sitzbank) schweißen lassen bei einem Metallbau-Betrieb und dann eingebaut.
Die Kosten betrugen damals (1999) knapp 200,- DM.
Natürlich war der ohne TÜV Gutachten. (bei BJ 1989 braucht du das auch nicht)
Beim Verschrotter dann noch 2 3-Punkgurte für 20,- DM und kpl war das Teil.
Eingebaut gab es da keinen Unterschied mehr zwischen "meinem" und dem echten Gurtbock.
Und die Arbeit und das Geld waren mir meine Kinder wert...........

carsten_lgz am 26 Jan 2008 16:12:14

Die Problematik mit den Gurten hat uns auch lange beschäftigt und schlußendlich dazu geführt, länger zu sparen und ein Fahrzeug ab BJ 97 zu kaufen. Da sind dann 3Punkt Gurte vorgeschrieben.
Mit dem Gurtbock Selbstbau verhält es sich leider so: (und die Auskunft bekam ich auch vom TÜV -auch Fürth- bestätigt). Wenn das Fahrzeug so alt ist, dass es keine Gurte hat, dann darf das Kind auch ohne Gurt sitzen. (kam für uns nicht in Frage).
Wenn man aber nachträglich einen Gurtbock einbaut, dann muß der vom TÜV abgenommen werden und eingetragen werden.
Außnahme: Kastenwägen, bei denen eine Gurtbefestigung vorgesehen ist, aber vom Hersteller nicht verwendet wurde (z.B. VW Bus)

Leider entstehen dann schnell um die 2000 Euro Kosten, da dann die Sitzbank verändert werden muß, man einen neuen Wassertank braucht, etc.

, Carsten

mikiado am 26 Jan 2008 20:00:47

Hallo Carsten,
das mit dem Tüv für den selbstgebauten Gurtbock wundert mich jetzt schon.
Ich hatte ebenfalls beim TüV in Nürnberg/Großgründlach nachgefragt und folgende Auskunft erhalten:
Da bei diesem Baujahr keine Gurt vorgeschrieben sind, kann ich sozusagen machen was ich will......
Kommt anscheinend wirklich auf den Prüfer an.......

Ich habe bei der gleichen Prüfstelle auf die gleiche Frage innerhalb 5 Tagen 2 total unterschiedliche Antworten bekommen.... :roll:

CKgroupie am 26 Jan 2008 20:32:31

Mein Bruder hat drei Kinder und unser Womo nur zwei Dreipunktgurte, deshalb musste ein Kind auf jeden Fall mit Beckengurt sitzen. Er hat deshalb auch einen Kindersitz, den man mit Beckengurt befestigen darf. Es war ein Römer und ich kann ihn gerne noch mal fragen, welcher.

Die Lösung ist bestimmt billiger, als einen Gurtbock einbauen lassen und der Sitz ist genuso sicher, wie einer, der mit Dreipunktgurt festgemacht wird.

abo1 am 26 Jan 2008 22:27:32

carsten_lgz hat geschrieben:...
Wenn man aber nachträglich einen Gurtbock einbaut, dann muß der vom TÜV abgenommen werden und eingetragen werden.



hallo

naja, die frage ist ja immer wie sich feststellen lässt wann welcher gurtbock wo eingebaut wurde ...

ich würde wetten meiner war schon bei der erstzulassung drin und muss daher auch nicht vorgeführt werden ...

;-)

lg
g

ariane am 14 Mai 2008 08:38:52

Sicher habt ihr schon gehört, dass seit dem 8.04.08 ältere Kindersitze nicht mehr zugelassen sind. Das hat auch bestimmt seine Richtigkeit, nur werden eben keine Kindersitze mehr hergestellt, die nur für den Beckengurt tauglich sind. Wir haben leider nur Beckengurte und brauchen daher dringend etwas neuere Sitze. Daher versuche ich es auf diesem Weg. Ich suche dringend, den weiter oben gezeigten Römer Vario mit 03 oder 04 Zulassung oder einen Römer Prince. Wer einen zu verkaufen hat, kann sich bitte bei mir melden.
Vielen Dank

CKgroupie am 14 Mai 2008 09:29:07

Es gibt noch einen aktuellen Kindersitz der auch nach der Neuregelung im April 08 mit Beckengurt gefahren werden kann. Und zwar ist es der Tri-Star von Storchenmühle. Man kann den so genannten Safe-Bag dazu kaufen der ausdrücklich dafür gedacht ist, den Sitz mit Beckengurt zu benutzen. Ist für Kinder ab 9kg.

Haikumsai am 14 Mai 2008 11:20:08

Fischkopf1 hat geschrieben:
Kann das alles sein? Oder gibt es hier noch jemand, das außer "Neukauf eines Womo's" noch einen brauchbaren Vorschlag oder auch Idee hat.

Wäre für alles dankbar, bevor wir uns wieder davon trennen müssen oder unser Kind (9Monate) zu Hause lassen müssen.

Vielen Dank schon mal..! :?: :?: :?: :?: :?: :?:


Wir hatten den Kindersitz bei unserem 85er Duc immer auf dem Beifahrersitz befestigt.

Michi

ariane am 14 Mai 2008 13:36:08

Toller TIP Michi und bei nur einem Kind auch durchzusetzen. Bei DREI von der Sorte liegt die Lösung nur bei Beckengurt geeigneten Kindersitzen.

Haikumsai am 14 Mai 2008 13:48:44

Fischkopf1 hat geschrieben:

Wäre für alles dankbar, bevor wir uns wieder davon trennen müssen oder unser Kind (9Monate) zu Hause lassen müssen.



Dobro Dosli Ariane

Da gebe ich dir recht, aber wenn ich richtig gelesen habe, handelt es sich um ein Kind (9 Mon.)
Bevor ich mich vom WoMo trenne oder das Kind zuhause lasse, ist doch das mit Abstand die beste lösung, oder nicht?????
So war es bei uns am Anfang auch, auf den Beifahrersitz und alles ist gut, zweites Kind hatte bei uns zufolge -> neues Wohnmobil.

Michi

ariane am 14 Mai 2008 13:56:46

Hallo Michi,
wir haben auch bei größeren Reisen, wenn wir alleine gefahren sind, das Kind nach vorne genommen. Dann hat man Ruhe während der Fahrt. Aber an jeder Grenze/Kontrolle sind wir in der jeweiligen Landessprache verwarnt worden. Entweder sollte es heißen: "Das ist verboten" oder "Der Rücksitz ist sicherer". ????
Jetzt habe ich drei Kinder und 2 Beckengurte und muss eben meine Kinder auch mal transportieren, daher habe ich mich dieser Problematik angeschlossen.

hast29 am 14 Mai 2008 14:03:09

Hallo,

wir haben das Problem nicht mehr. Aber ich habe nach etwas googeln nun doch den Sitz gefunden der 2 Punkt gurt zugelassen ist.

Link zum eBay Artikel

und dann noch das gefunden:

--> Link

abo1 am 14 Mai 2008 19:28:12

hast29 hat geschrieben:und dann noch das gefunden:
--> Link


hallo

der letzte absatz ist entscheidend

daraus ergibt sich für mich das kinder auch ungesichert auf plätzen mit beckengurt transportiert werden dürfen, WENN alle plätze mit dreipunktgurten bereits durch ordnungsgemäss gesicherte kinder besetzt sind (ausgeommen fahrersitz denke ich, da sollte wohl ein erwachsener sitzen).

wenn es dafür nun auch die rechtliche grundlage wo gäbe ....

wäre zumindestens für familien mit mehr als einem kind (das muss auf den beifahrersitz falls dieser mit dreipunktgurt gesichert ist) eine lösung

lg
g

CKgroupie am 14 Mai 2008 20:45:50

Na ja, aber wenn ich drei Kinder hätte, würde ich auch wenn es erlaubt wäre nicht eins ohne Kindersitz auf einem Beckengurtplatz sitzen lassen.

abo1 am 14 Mai 2008 20:47:21

CKgroupie hat geschrieben:Na ja, aber wenn ich drei Kinder hätte, würde ich auch wenn es erlaubt wäre nicht eins ohne Kindersitz auf einem Beckengurtplatz sitzen lassen.



hallo

sondern?

lg
g

hast29 am 14 Mai 2008 21:10:50

Hallo,

finde das Suchen nach einer Lösung interessant. Anschnallen muß sein, das ist gar keine Frage.

Aber ich denke auch, im WOMO angeschnallt oder nicht...wenn ich die Bilder von den Unfällen sehe frage ich mich manchesmal ob das nicht zur eigenen Beruhigung dient.

Diskussionen hierüber gibt es ja schon genug im FOrum.
Es gibt genug Eltern die die Kinder im Alkoven schlafen lassen...

Nach meinem Googeln ist der Römer die einzige Möglichkeit ein Kind mit einem 2 Punkt Gurt anzuschnallen. Vielleicht besser wie nichts..

Wir hatten vor 15 Jahren das Problem. Damals beim PKW. Wir haben das Auto verkauft....

CKgroupie am 14 Mai 2008 21:14:48

CKgroupie hat geschrieben:Na ja, aber wenn ich drei Kinder hätte, würde ich auch wenn es erlaubt wäre nicht eins ohne Kindersitz auf einem Beckengurtplatz sitzen lassen.


abo1 hat geschrieben:hallo
sondern?
lg
g


Dann würde ich eher das Auto verkaufen. Meine Kinder fahren im Kindersitz oder gar nicht. Basta.
Wie wähle ich denn das arme Hascherl aus, dass dann auf den Beckengurtplatz kommt? So à la "dich mag ich am wenigsten" oder wie?
Nope. Kindersitz oder Auto weg.

CKgroupie am 14 Mai 2008 21:18:36

Wie ich schon weiter oben schrieb: Der Tristar von Storchenmühle ist auch für Beckengurt zugelassen und er wird immer noch gebaut und verkauft. Allerdings muss man den Fangkörper für rund 50€ dazu kaufen. Dieser Fangkörper ist ausschließlich zum Zweck, dass man das Kind auch mit Beckengurt fahren kann.

--> Link

Und hier der Fangkörper:
--> Link

Haikumsai am 14 Mai 2008 21:25:30

Aber ich denke auch, im WOMO angeschnallt oder nicht...wenn ich die Bilder von den Unfällen sehe frage ich mich manchesmal ob das nicht zur eigenen Beruhigung dient.


Das ist eigentlich richtig, wenn ich mir die Bilder anschaue, "Wohnmobil verliert Aufbau" bin ich mir nicht sicher ob in diesem Fall ein Kindersitz mit 2-Punkt oder 3-Punkt wirklich viel geholfen hätte.
Gerne wüsste ich euere Meinung dazu.

abo1 am 14 Mai 2008 21:26:33

CKgroupie hat geschrieben:Dann würde ich eher das Auto verkaufen. Meine Kinder fahren im Kindersitz oder gar nicht. Basta.



hallo

ich weiss schon, so praxisbeispiele sind nicht fair

aber würdest du sagen dass es wirklich einen unterschied macht ob auf dieser sitzbank wer mit 2-punkt oder 3-punkt gurten angeschnallt war?

--> Link
oder hier
--> Link
oder hier
--> Link


lg
g

CKgroupie am 14 Mai 2008 21:36:12

Darum geht es nicht. Klar können Unfälle passieren, wo es keinen Unterschied macht. Aber wenn es einen Unterschied gemacht HÄTTE, ich könnte mit der Gewissheit nicht leben, dass ich mein Kind umgebracht habe, nur weil ich zu geizig war mir einen passenden Sitz zu kaufen.

abo1 am 14 Mai 2008 21:43:56

CKgroupie hat geschrieben:.... ich könnte mit der Gewissheit nicht leben, dass ich mein Kind umgebracht habe, nur weil ich zu geizig war mir einen passenden Sitz zu kaufen.


hallo

das ganze leben ist ein kompromiss fürchte ich

bringst du deine kinder im alter von zb 13 jahren täglich selbst in die schule
oder dürfen die alleine fahren?
womöglich mit dem rad oder roller?
oder mit einem schulbus dessen neuer lenker evt keinerlei ahnung im umgang mit dem bus hat?
ein unverantwortliches risiko, oder?

dürfen sie in dem alter schon alleine ins schwimmbecken ohne das wer am rand steht und zusieht?

dürfen sie am CP alleine herumlaufen?
da rangieren womos rum und wowas
teilweise nachdem die fahrer 15 stunden am stück am steuer gesessen haben.
wie leicht kann da was passieren?

ich glaube alle verantwortungsvollen eltern stellen sich eine menge solcher fragen und muessen je nach situation mehrfach täglich entscheidungen treffen

und kompromisse eingehen
auch für eine 15jährige wäre es vermutlich sicherer nicht spätabends auszugehen, in der praxis wird das aber kaum auf dauer verhinderbar sein. ist auch nicht zweckmässig, denn ab wann sollen sie denn ihre erfahrungen machen?

lauter risiken
eine menge entscheidungen
die, ob es ein 2punkt oder 3punkt gurt sein darf ist ganz sicher nicht die schwierigste davon ..

lg
g

hast29 am 15 Mai 2008 08:29:53

Hallo,

um es auf den Punkt zu bringen.

Im Tread wurden nun 2 Sitzte genannt die für einen 2 Punkt Gurt zulässig sind.
Würde ich, wäre ich in der Situation, kaufen.
Egal was kostet.

Mein jüngstes Kind würde im WOMO immer vorne angeschnallt werden.
ARgumente wie: dann sitzt mein Frau/Mann alleine dahinten...oder ähnlich, finde ich gelinde gesagt - BLÖD.

Es geht ja wohl nicht um die Unterhaltung sondern ums KIND!!

U
.. ich könnte mit der Gewissheit nicht leben, dass ich mein Kind umgebracht habe, nur weil ich zu geizig war mir einen passenden Sitz zu kaufen.


Das unterschreibe ich, denn es gibt ja, wie wir nun festgestellt haben, die Möglcihkeit von Sitzen für 2-Punkt-Gurte!!!

ariane am 15 Mai 2008 09:50:38

Daher suche ich auf diesem Weg einen Römer Vario oder Prince, da ich meine Kinder auch nur gesichert durch die Gegend fahre. Römer stellt diese Sitze leider nicht mehr her, daher gibt es also nur die Möglichkeit über Second Hand.
Weiß jemand auch ne Lösung für diese selbstaufrollenden Gurte? Daher gibt es wohl gar keine Sitze oder??

CKgroupie am 15 Mai 2008 10:50:53

abo1 hat geschrieben:das ganze leben ist ein kompromiss fürchte ich


Den Kompromiss gehe ich nicht ein. Ich kann mein Kind nicht vor allen Gefahren der Welt schützen, aber ich werde es nicht bewusst in Gefahr bringen, indem ich es nicht ordnungsgemäß anschnalle.

lauter risiken
eine menge entscheidungen
die, ob es ein 2punkt oder 3punkt gurt sein darf ist ganz sicher nicht die schwierigste davon ..


Es ist sogar eine super einfache Entscheidung. Es gibt Sitze für Beckengurte also werden diese gekauft. Einfacher geht es nicht mehr.

canter am 16 Mai 2008 00:29:03

Also ohne Gurt kommt bei uns gleich gar nicht in Frage.
WIr haben solange die Kids klein waren immer den Römer KING Quickfix genommen ( unserer dürfte ca. 7 Jahre alt sein ) und der ist für Beckengurt
zugelassen. Das Kind selbst ist dann mit 5 Punkt Gurt gesichert.
Ich hatte damals extra mit Produktionsnummer etc. bei Römer angefragt und die Info bekommen das der Gurt mit und gegen die Fahrtrichtung mit Zweipunktgurt genommen werden darf. Gegen die Fahrtrichtung sei sogar sicherer. Das muss aber wohl je Sitz geklärt werden.
Hier ein Testbericht zum Sitz:
--> Link

Falls du den Sitz gebraucht kaufen willst gibt es die sicher günstig in der Bucht. Er ist halt relativ schwer, die Kinder sitzen aber sehr bequem darin und er kann in eine Liegepsosition gebracht werden.

Die Großen sitzen aktuell in den Kindersitzen aus meinem alten Porsche die mit dem Römer Vario identisch sind.
Es gibt sogar Babyschalen die mit Zeipunktgurt gesichert werden dürfen, dafür ist euer kleines aber mit 9 Monaten langsam schon zu alt.

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