Lackschäden durch Saugknöpfe

Hallo Freunde,

mein neues Womo habe ich jetzt ein Jahr. Es handelt sich um einen Hymer SL, B 694. Als Zusatzausstattung habe ich u.a. auch die Silberlackierung für das gesamte Fahrzeug bestellt. Weiter eine Isoliermatte für außen. Die habe ich dann in Marokko eingesetzt bei Temperaturen so um die 25 - 30 Grad. Als ich die Matte abgenommen habe, mußte ich leider feststellen, dass die Saugknöpfe häßliche kreisrunde Abbildungen verursacht haben. Alle Bemühungen, die Flecken zu entfernen sind gescheitert. Auch die Bemühungen meines Händlers brachten bei zwei Werkstattbesuchen keinen Erfolg.
Selbstverständlich habe ich den erheblichen Schaden reklamiert. Die Reklamation wurde auch von Hymer angenommen. Nach einer Mail an den Händler sind die mit der Isomatte ausgelieferten Saugknöpfe nicht mehr einzusetzen und müssen ausgetauscht werden.Es handelt sich hier um kreisrunde schwarze Saugknöpfe, die von der Fa. Hymer mit der Isomatte ausgeliefert wurden.
Ich weise noch einmal ausdrücklich darauf hin, dass es sich um eine Isomatte handelt für Sommer- und Wintergebrauch. An keiner Stelle wurde vermerkt, dass die Sauger bei Erreichen einer bestimmten Temperatur nicht mehr einzusetzen sind oder dass die Isomatte nur für den Winter zu gebrauchen ist.
Nun ich habe auf Bitte des Händlers die Sauger zurückgeschickt, damit ein Austausch erfolgen kann.
Damit ist jedoch das Thema Flecken durch Saugknöpfe noch nicht vom Tisch. Hier hilft, so die Auskunft des Händlers aus den letzten Tagen nur eine Teillackierung. Ich kann mir jedoch nicht vorstellen, dass dies so ohne weiteres möglich ist. Dies würde ja auch zu einem erheblichen Wertverlust führen.
Aber jetzt kommt der Hammer. Ich habe gedacht, es bleibt bei den bisherigen Flecken. Ich habe mir einen kompletten Schutz für das Vorderteil anfertigen lassen, der ebenfalls mit Saugknöpfen befestigt werden muß. Entsprechende Ösen sind vorhanden. Vorgestern habe ich nach der gründlichen Reinigung des Fahrzeuges das Teil ausprobiert und hier einfache Saugknöpfe aus dem Baumarkt verwendet (einmal sind diese transparent und einmal weiss). Ich habe dann nach der "Anprobe" das Teil wieder abgenommen, auch die Saugknöpfe - bis auf zwei.
Die habe ich dann gestern entfernt. Mir ist auch dabei nichts aufgefallen.
Heute habe ich dann festgestellt, dass wieder die zwei Sauger Flecken an der Fahrzeugwand verursacht haben. Wieder habe ich versucht, die Flecken zu entfernen. Jegliche Mühe war umsonst. Auch ein Anruf beim Händler brachte mich nicht weiter. Dieser hat sich jedoch sofort mit Hymer in Verbindung gesetzt, das Ergebnis steht noch aus.
Liebe Freunde, hat einer von Euch so etwas schon mal erlebt???????? :D
Die Flecken sind wie eingebrannt, teilweise sind auch rauhe Stelle vorhanden. Wie gesagt, das Fahrzeug steht in einer Garage und ist keiner Sonnenbestrahlung ausgesetzt gewesen.
Ich habe das komische Gefühl, das hier etwas nicht mit der Beschichtung des Fahrzeuges stimmt. Offensichtlich ist sie für bestimmte Einwirkungen nicht resistent. Aber doch sicherlich nicht gegen das Anbringen von einfachen weichen transparenten kleinen Saugknöpfen. Ich glaube, ich bin im Kino.
Ich wäre dankbar, wenn hier ähnlich Geschädigte sich einmal melden. Weiter sollten auch diejenigen, die ebenfalls über eine Silberlackierung oder Gold Edition verfügen, einmal prüfen, wie es bei ihnen aussieht.
Bei meinen Reisen und Begegnungen mit anderen Womofreunden habe ich ständig feststellen können, dass Sauger eingesetzt wurden. Ich habe aber noch nie gehört, dass diese áuf Dauer vorhandene Flecken hinterlassen, oder?????????

Mit sonnigen n
Heinz/Campoverde

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Hallo,

na ich bin weder Chemiker noch Lackierer noch fahre ich ein Fahrzeug mit Sonderlackierung.
Aber ich kann mir sehr gut vorstellen, dass die in den Saugnäpfen enthaltenen Weichmacher deinen Lack angreifen. Ich wär da immer vorsichtig.

Auch wenn ich sagen muss, dass ich von Hymer auch erwarten würde dass die ausgelieferten Originalteile keine Schäden auf dem Lack hinterlassen.

Ich würde auch agressive Ausdünstungen aus dem Saugnäpfen vermuten. Die sollten aber bei Saugnäpfen die man aus dem Zubehörpool des Original Herstellers kauft auch meiner Meinung nach auch in bester Qulität ohne Weichmacher sein. Die Frage ist? Aus welchem Material sind die Saugnäpfe. Das würde schon Aufschluss auf die eventuellen Ausdünstungen geben können.

ALLE Saugnäpfe beinhalten Weichmacher, sonst könnten sie nicht mehr saugen und würden abfallen.
Alternative: Tenax-Knöpfe!
Rolf

Saugnäpfe aus Silikonkautschuk sollten ohne Weichmacher auskommen..
Sind allerdings im normalen Handel nicht zu kriegen..

Hallo,

zunächst einmal danke für die ersten Hinweise. Die vom Hersteller gellieferten Saugknöpfe (ich glaube sie kommen von Movera?) sind schwarze Hartplastiksauger, ca. 8 cm im Durchmesser. Sie können auch in Campingshops als Zubehör gekauft werden. Diese Teile haben die eingebrannte Flecken hinterlassen. In den letzten Tagen habe ich dann ganz normale Saugknöpfe aus Weichplastik benutzt. Die habe ich bei OBI oder Hornbach gekauft. Sie sind einmal transparent und einmal weiss. Ich glaube, die weissen haben keine Flecken hinterlassen. Aber einmal ehrlich, es kann doch nicht sein, dass der Lack eines Neufahrzeuges diese nicht vertragen kann oder???????
Für weitere Hinweise wäre ich dankbar. Ich werde auf keinen Fall die Angelegenheit so einfach hinnehmen. Dann müßte zumindestens bei der Auslieferung des Fahrzeuges oder der Lieferung der Sauger ein Hinweis erfolgen, dass hieer Schäden auftreten können. Dann hätte ich niemals so ein ahrzeug gekauft, sondern nur eins mit Gfk Schale.
Liebe
Heinz/Campoverde

Hallo,

ich habe noch etwas vergessen. Wo bekommt man die von Euch beschriebenen Saugknöpfe ohne Weichmacher, z.B. Tenax, Silikonkautschuk usw.?


Campoverde

Campoverde hat geschrieben:Hallo,

ich habe noch etwas vergessen. Wo bekommt man die von Euch beschriebenen Saugknöpfe ohne Weichmacher, z.B. Tenax, Silikonkautschuk usw.?


Campoverde

Die Tenax sind Drucknöpfe und werden direkt ins Blech/Holz geschraubt..
Gibts bei --> Link

Die Siliconsaugnäpfe sind im Aquaristikzubehör zu bekommen. ( Isn Aquarium sollen schliesslich keine Weichmacher rein ) Das bekommt Fischen auch nicht gut.

Es kann doch nicht sein, dass die Fahrzeuge heute noch nicht einmal die Anbringung eines kleinen transparenten Saugknopfes ohne Schaden überstehen?????? Daswäre ja ein wahnsinniges Thema für alle Fachzeitschriften und sonstige Medien. Ich sehe jetzt schon die Schlagzeile:

100.000 Euro Fahrzeug verträgt keinen Saugknopf von 1,20 Euro

Wenn es tatsächlich so ist, brauchen wir über andere grössere Probleme überhaupt nicht mehr zu reden. Ich kann das alles nicht glauben. Ich gehe hier von einem Materialfehler des Herstellers aus.
Die Angelegenheit wurde bei Hymer durch meinen Händler vorgetragen. Mal sehen, was passiert. Ich möchte natürlich Saugknöpfe wieder einsetzen, zumal diese ja auch zur Ausstattung der Isomatte gehören und auch von Hymer mit dem Fahrzeug geliefert wurden. Für weitere Hinweise bei ähnlichen Fällen wäre ich dankbar.

Viele
Heinz/Campoverde

Hallo Leidesgenosse,

wir haben einen ganz gewöhnlichen Sauger an der Duschinnenwand befestigt, um daran ein Handtuch zum abtropfen über der Duschwanne aufzuhängen.

Es handelte sich um einen ganz normalen, durchsichtigen Saugnapf.

Als wir diesen am Wochenende bei der gründlichen Duschenreinigung abnahmen, haben wir auch einen deutlichen Abdruck festgestellt. Ich dachte zuerst an einen Kalkrand, der sich nicht entfernen lies.

Nach dem vergeblichen Einsatz von Plastikreiniger, Reinigungsbenzin, NANO-Plastikpolitur, normaler Politur, Lackreiniger, Displaypolitur und Acrylglasreiniger habe ich aufgegeben.

Der kreisrunde Abdruck blieb. !!!!

Anmerkung: Alle genannten Mittel haben keine zusätzlichen Spuren an der Duschwand hinterlassen. Die Duschwand unterliegt keinerlei Sonneneinstrahlung.

Ich sehe das so,Mobil und Sauger sind als eine Einheit vom Hersteller gekauft und müssen benutzbar sein.

Der Kühlschrank muß ja auch funktionieren ohne das Schäden auftreten.

Also ist das ein Mangel.

Anders währe es vieleicht wenn die Sauger hinterher selber beschaft worden währen.

Dieter

moin,
hat der Lack sonst noch Auffälligkeiten? Ist er vollkommen ausgehärtet oder hinterlässt ein fest aufgedrückter (Männer-)Daumennagel einen Eindruck?

Ich würde HYMER anschreiben und um Information zum Schichtaufbau, Datenblätter der Lackprodukte und Stellungnahme des Lacklieferanten bitten. Dazu um Bestätigung, daß alle Prozessparameter in der Lackieranlage zu dem Zeitpunkt der Produktion deines WoMos eingehalten waren (Stichworte Werksprüfzeugnisse zum Wareneingang der Lackprodukte, Lackmischungsverhältnisse, Applikationszeiten, Trocknungszeiten, Temperaturen, usw.).
(Immer) mit Terminvorstellung!

Eine Bewertung alleine aufgrund der Datenblätter bzw. Lackinhaltsstoffe und selbst bei bakannten Produktinhaltsstoffen des Saugers wird aber kaum möglich sein.

Beim Lacklieferanten dürfte zur Untersuchung eine Nachstellung der Situation keine Probleme machen: Wärme- bzw. Klimakammer und UV-Licht sollten kein Thema sein; der Aufbau inkl. Substrat (also der eigentliche Untergrund = Stahlblech, Alu o. Kunststoff) sind ja bekannt.
Ist natürlich mit etwas Aufwand verbunden, sollte aber auch im Interesse v. HYMER liegen.

Dazu würde ich andeuten, daß das Thema auch schon in diversen Wohnmobilforen und dem HYMER-Wohnmobil-Club (o. anderem großen Verein) ausgiebeig diskutiert wird, um auch darzulegen, daß hier ein "Potenzial" hinsichtlich Imageverlust besteht.


JoS

Hallo Dieter 2,

die ersten Schäden sind beim Einsatz der mit der Auslieferung des Fahrzeuges übergebenen Isomatte und den hierzu mitglieferten Saugknöpfe entstanden. Ich habe die Isomatte mit den Saugknöpfen in Marokko eingesetzt und dann nach der Abnahme feststellen müssen, dass sich hier drei kreisrunde Stelle zeigen, an denen die Knöpfe gesessen haben. Es ist wie eingebrannt. Hier hat ja auch Hymer bereits die Knöpfe zurückgefordert. Sie sollen durch andere ersetzt werden. Hier liegt eindeutig das Verschulden bei Hymer oder dem Hersteller. Hymer hat ja auch bereits die Zahlung einer Entschädigung in geringer Höhe signalisiert. Ich möchte jedoch kein Fahrzeug mit Flecken, sondern das Fahrzeug, was ich gekauft habe, mit allem drum und dran, also auch optisch in jeder Hinsicht in Ordnung. Hier lasse ich Hymer auch nicht durch die Zahlung einer Geldleistung aus der Verwantwortung.
Jetzt habe ich mir, wie bereits eingehend dargelegt, für den angefertigen Schutz, der mit Ösen versehen ist, in Deutschland im Baumarkt Saugknöpfe besorgt. Ich habe am Montag das Teil nach Säuberung des Fahrzeuges ausprobiert, das Teil wieder abgenommen, alles war okay. Am Dienstag habe ich dann festgestellt, dass ich zwei transparente!!!!! Saugknöpfe vergessen habe, abzunehmen. Die sind über Nacht an dem Fahrzeug geblieben. Ich habe sie dann dienstags abgemacht und mir ist auch zunächst nichts weiter aufgefallen. Als ich dann das Fahrzeug nach einer kleinen Regenschauer am Donnerstag wieder gewaschen habe, mußte ich leider feststellen, dass die beiden vergessenen Saugknöpfe kreisrunde Flecken hinterlassen haben und sogar den Lack (so die Fa. silberfarbene Pulverbeschichtung?) angegriffen haben. Die Silberfarbe ist teilweise im Bereich der vorhandenen Sauber nicht mehr vorhanden, es zeigen sich hier leichte Unebenheiten.

Dies habe ich nun über meinen Händler der Fa. Hymer mitgeteilt. Die Reaktion steht noch aus. Vielen Dank Dieter 2.

Hallo Jos,

ich habe noch nicht geprüft, ob der Lack den Druck eines Daumennagels aushält. Ich werde dies noch prüfen. Vielen Dank für die sonstigen Hinweise. Ich werde Deine Anleitung befolgen und die entsprechenden Hinweise verarbeiten.

Interessant ist vielleicht noch der Hinweis, dass die zusätzlich eingesetzten weissen Sauger nichts hinterlassen haben, sondern nur die transparenten.
Aber an keiner Stelle, weder von Hymer bei der Auslieferung des Fahrzeuges noch beim Hersteller der Sauger ist vermerkt, dass die Silberlackierung besonders anfällig ist bzw. die Sauger Spuren hinterlassen können.


Ich denke, Hymer kann sich diesen Imageverlust nicht mehr leisten, dass ein einfacher Sauger derartige Schäden hervorrufen kann.

Ich werde weiter berichten.

Mit freundllichen und sonnigen n aus Spanien
Campoverde

Hallo,

ich hole das Thema nochmal hoch,

wie ist die Geschichte denn jetzt ausgegangen?

Hat jemand einen Plan, wie man die Rückstände wieder wegbringt?

Danke

Sellheimer

Hallo,

bei mir hat sich das Problem durch den Unfall mit dem Womo erledigt. Das Fahrzeug wurde eingetauscht. Von daher kann ich leider nichts mehr berichten.

Heinz-Campoverde