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Findet Navi auch Satelitten, wenn ein Alkoven drüber steht?


wim156 am 28 Mär 2009 16:01:37

Vielleicht eine dumme Frage, aber funktioniert das mit so einem Scheibenklemmnavi und einem riesigen Alkoven drüber? Hat das Gerät damit Empfang?

Wim

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Kai P. am 28 Mär 2009 16:05:17

Möglicherweise kommte es auf das Navi an. Wir fahren seit einigen Jahren mit einem mobilen Navi von Transonic durch die Gegend. Es ist sogar noch ein Stück tiefer als an der Windschutzscheibe, nämlich in Höhe der mittleren Luftausströmer am Armaturenbrett angebracht.

Wir hatten noch nie Empfangsprobleme, trotz Alkoven.

friedhelm28 am 28 Mär 2009 16:16:41

Hallo Wim

Ich habe mit dem Navigon auch keine Probleme. Nur die Satelliten die nach hinten liegen bekommst Du natürlich nicht. Aber die Restlichen reichen dicke aus um genau zu Navigieren. Aber Du könntest Dir noch eine Zusatzantenne für ein paar Euros holen, oben auf das Dach legen, festmachen, das war es. (Ist aber nicht nötig.)

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annecke am 28 Mär 2009 16:34:25

Auch wir haben mit unserem Falk trotz Alkoven keine Probleme. Eine Zusatzantenne nutzen wir nicht, es hat bisher immer so funktioniert, manchmal sogar im Tunnel (oder gibt´s da irgendein Schnickes, damit es sowieso funktioniert?)

Mein GöGa hat sich vor kurzem das Nokia Handy 5800 Express Music mit Navisoftware gekauft, selbst damit gab es keine Probleme, egal auf welchem Platz im WoMo er gesessen hat.

LG
Petra

Lancelot am 28 Mär 2009 16:50:17

Hi Wim,

na ja, funktionieren wird´s wohl schon, aber eben nicht sooo toll.

Ein GPS braucht den Empfang von mindest 3 Satelliten - die hat unser Garmin trotz Alkofen und Montage ziemlich weit weg von der Windschutzscheibe. Wir verwenden eine GPS-Zusatzantenne, die mit einem Magnetfuß sehr weit vorn auf der Motorhaube sitzt (ich wollte nicht durch´s Dach) und damit ungehinderten Empfang hat - jetzt findet das Navi auf Anhieb 6 - 9 Satelliten und ist damit merkbar schneller.

Mir war´s das locker wert ...

reinoldus am 28 Mär 2009 16:52:20

Hallo zusammen,
mit TomTom xl keine Probleme trotz Alkoven allerdings alles GFK.
liebe grüße
reinoldus

LowCostDriver am 28 Mär 2009 17:07:52

Hallo Wim,

also wir haben auch keinen Unterschied zwischen Alkoven und PKW, wir nutzen auch ein tomtom.

Allenfalls wenn man aus einem längeren Tunnel rauskommt, kann es mitunter etwas länger mit dem neuen anpeilen dauern (bis zu 30 sec.)

Ansonsten kein Problem.


Björn

KlausD am 28 Mär 2009 17:16:37

@Petra: Im Tunnel kanns nicht gehen. Einige Navis sind so schlau, dass sie wissen, das da jetzt ein Tunnel ist und simulieren die Fahrt einfach weiter (merkt man dann aber beim Stau im Tunnel).
Die in teuren Pkws mit dem Bordrechner verbundenen Navis können über das Tacho-(d.h. Geschwindigkeits-)Signal im Tunnel genauer weiterrechnen.

@wim
Die 9-12 Satelliten stehen stehen ja nicht alle über oder hinter Dir. Stell Dir die Sterne vor, die sind ja auch überall verteilt und so, wie Du aus dem Seitenfenster und Frontscheibe viele Sterne sehen kannst, so sieht Dein Navi auch die Satelliten.
Dieser link macht es sehr anschaulich, der blaue Punkt bist Du:
--> Link

Tausendsassa am 28 Mär 2009 17:23:48

Hi Wim,
grundsätzlich gilt bei Alkoven aus GfK = guter Empfang, wenn dieser nicht mit metallenen Gegenständen zugelegt ist.
Bei Alu-beplankten Alkoven sorgt eine Zusatzantenne, welche freie Sicht nach oben hat für guten Empfang.
Ich selber habe eine Zusatzantenne trotz Alkoven aus GfK. Da aber teilweise durch Aluminiumstühle im Alkoven der Empfang nicht so optimal war, und öfter die Meldung "kein Satelitenempfang" kam, habe ich dann aufgerüstet.
Die Zusatzantenne für den "Garmin GPS-Map 276C" hat einen Magnetboden und haftet auf dem Kotflügel meines Ducatos. Das Kabel habe ich ohne Bohrungen über die Gummiprofile der Tür nach innen gelegt.

Schöne

Tausendsassa

maxe am 28 Mär 2009 18:22:46

Wir haben Probleme mit dem Navi unter dem Alkoven. Manchmal geht es rucki zucki und dann wieder gar nicht.
Es kann einen schon mal zu verzweifeln bringen, da kommt die gute alte Landkarte wieder zum Einsatz.

friedhelm28 am 28 Mär 2009 18:27:11

Tausendsassa hat geschrieben:Hi Wim,
grundsätzlich gilt bei Alkoven aus GfK = guter Empfang, wenn dieser nicht mit metallenen Gegenständen zugelegt ist.
Bei Alu-beplankten Alkoven sorgt eine Zusatzantenne, welche freie Sicht nach oben hat für guten Empfang.
Ich selber habe eine Zusatzantenne trotz Alkoven aus GfK. Da aber teilweise durch Aluminiumstühle im Alkoven der Empfang nicht so optimal war, und öfter die Meldung "kein Satelitenempfang" kam, habe ich dann aufgerüstet.
Die Zusatzantenne für den "Garmin GPS-Map 276C" hat einen Magnetboden und haftet auf dem Kotflügel meines Ducatos. Das Kabel habe ich ohne Bohrungen über die Gummiprofile der Tür nach innen gelegt.

Schöne

Tausendsassa


Bei meinem Destinator hatte ich das auch oft, aber seit dem ich den Navigon 6-1 habe ist das total weg und die Rutenberechnung ist viel schneller und genauer.

moppel11 am 28 Mär 2009 19:19:25

Hi
Habe bei mir Festgestellt (Tomtom) je nach wetter hatt das Gerät abweichungen im gegensatz zum Pkw .Habe nachgesehen (im Menu/sateliten) das er nur 4-5 empfängt im Gegensatz im PKW an gleicher Stelle so 6-8.
Habe auch eine Zusatzantenne liegen (bis jetzt zu Faul zum einbauen gewesen)
Christian

901red am 28 Mär 2009 19:23:09

bei unserem damaligen hymer camp55 funktonierte weder das tomtom pda noch das falk - einfach externen gps empfänger anschliessen und es arbeitet bestens.

jetzt bei unserem integrierten funktioniert das falk super, auch ohne externe antenne, obwohl es sehr weit im fahzeug ist.

Sahli am 28 Mär 2009 19:31:57

ich habe im vergleich zu meinem alten garmin streetpilot III mit meinem neuen medion trotz alu-alkoven seit jetzt (8 monaten) immer und sehr schnell empfang. wärend mein altes navi nur mit zusatzantenne empfang hatte, geht es mit meinem neuen problemlos.

lg sahli

pedro am 28 Mär 2009 21:07:36

ich habe ein TomTom mit Zusatzantenne innen unter der Dachluke vom Alkoven, da wir viele Städtereisen machen hatte ich zu vor Problemen in engen Straßen mit hohen Häusern und auch bei dichten bewachsenen Alleen. Seitdem die Antenne montiert ist, keine Probleme mehr.



pedro

wim156 am 29 Mär 2009 00:55:34

Danke für die vielen Antworten. Es handelt sich um ein Mietmobil. Ich werdee also mal schauen, ob das Navi meines Nachbarn, welches er mir leihen wird, einen Anschluß für eine ext. Antenne hat. Danke nochmals. Wim

womokurt am 31 Mär 2009 22:04:59

Hallo in die Runde

Also wir fahren schon seit ca. 5 Jahren mit unserem Navi - PDA- Software von Navigon und grossen Alkoven ohne Probleme.
Im Tunnel funzt keines. Wir haben es an der Frontscheibe und mit integriertem GPS - ohne Probleme.


grüsse 8)
kurt

--> Link

angler01 am 13 Apr 2009 21:04:50

Ist wie mit vielen anderen Sachen auch, müssten gehen, gehen aber nicht...
Navi an der Windschutzscheibe mit Alkoven, die Funktion hängt von einigen Umständen ab. Alter oder neuer Empfänger, Schmutz an der Scheibe(erzeugt Reflexionen), usw. Wenn genügend Satelliten von vorne empfangen werden können ist alles i.O. Die Sat. müssen ja auch weit genug auseinander stehen damit ein vernünftiges Ergebniss zustande kommt. Alustühle/tische im Alkoven müssen dann schon eng gestapelt sein damit sie die Signale abhalten. Die zivilen Navis nutzen das L1 Signal der Satelliten und das liegt bei 1575,42 Mhz, daraus ergibt sich eine Wellenlänge von 19.05 cm. Also, alle Metallteile die enger beieinander liegen halten die Signale ab. Eine Aussenantenne ist, wie bei allen anderen Empfangsgeräten auch, immer besser. Interessant: Navigation bezieht sich auf die Antenne.
Wenn ein mobiles Navi im Tunnel weiterhin bzw. echten Empfang hat dann, solten wir uns Gedanken über die Strahlung der Satelitten machen...
Dietmar

friedhelm28 am 14 Apr 2009 12:27:16

wim156 hat geschrieben:Danke für die vielen Antworten. Es handelt sich um ein Mietmobil. Ich werdee also mal schauen, ob das Navi meines Nachbarn, welches er mir leihen wird, einen Anschluß für eine ext. Antenne hat. Danke nochmals. Wim


Hallo Wim

Fährst Du alleine? Oder leihst Du, mietest Du Dir eine Frau zum mitfahren. :kuller:

Entschuldigung, konnte ich mir nicht verkneifen.

Ich wünsche Dir einen schönen und Wettermäßig super schönen Urlaub. :surf:

hymie am 16 Mai 2009 18:49:32

Hallo
Die Empfindlichkeit des Gerätes Spielt eine große Rolle .Kaufen testen Notfals umtauschen

wilma57 am 18 Mai 2009 09:12:32

Hallo!
Ich habe mein 4Jahre altes Medion NAVI auf dem Armaturenbrett (ohne Zusatzantenne) und habe mit dem Alkoven keine Probleme.

Internette
WILMA57

901red am 18 Mai 2009 10:36:14

hatten an unserem tomtom und auch falk immer eine externe gsp antenne in richtung windschutzscheibe gelegt, damit lief beide navis problemlos - ohne externe antenne gar nicht.

grüße

o.

WomoKindi am 18 Mai 2009 14:14:30

WomoKindi hat geschrieben:MD97290,
kann alles (außer Bierholen) und man braucht auch keine Lupe bei 5" (13cm)
für Taube oder Krachmacher hat das Ding einen FM-Transmitter

-Im Blech(Alu)alkovenfahrzeug bisher immer 8-12 Satelliten am Amaturenbrett
-TMCund TMCpro mit eingebauter Antenne funktioniert auch
- PioObserver funzt
- PioWarner gibt es auch dafür

4 Wochen Probe und 3 Jahre Garantie

flup am 25 Mai 2009 12:53:01

Hallo Wim,

wir fahren mit unserem Alkovenmobil (Alu-Sandwich) seit etwa einem Jahr mit dem Navi 'GoPal P4425 PE' von Medion durch Europa und hatten äusserst selten Empfangs-Probleme. So viel ich mich erinnern kann, hatten wir in einem engen Bergtal in den Alpen für kurze Zeit keinen genügenden Empfang, was aber in diesem Fall keine Rolle gespielt hatte und durchaus auch mit einem Womo ohne Alkoven oder mit einem PKW passieren kann.

Das Navi von Medion arbeitet mit dem modernen Sirfstar III GPS-Chipsatz, welcher heutzutage in vielen Navis eingebaut wird und sicheren Empfang auch ohne Zusatzantenne ermöglicht. Wir sind damit sehr zufrieden.


Heinz

untobias am 05 Jun 2009 22:28:29

Fahre mit einem Navi von TOM Tom und großem Alkoven. Hatte noch nie Probleme.

reisekatze am 07 Jun 2009 05:08:10

:ja:
Ja, no Problem!
Unser Bürstner hatte einen Alkoven, aber alle Navis, ob Aldi oder Edles, hatten nie Probleme genügend Satelliten zu finden. Eine Zusatzantenne haben wir nie gebraucht!

andwein am 09 Jun 2009 17:53:38

An alle Navi Benutzer,
nur zur Info wie man das Thema ganz schnell prüfen kann:
Da die portablen Navis alle auf dem Amaturenbrett/Scheibe installiert werden ist der Empfangsbereich nach hinten durch den Aufbau auf jeden Fall abgeschwächt. Durch den Alkoven wird auch der senkrechte Empfang geschwächt. Ist die Sicht nach vorne gut, funktioniert das Navi (minimum 3-4 Satelliten, aber Genauigkeit nicht unter 15m).

Der Test ist entweder eine Großstadt wie Frankfurt mit Hochhäusern und Straßenschluchten (Wielhelmshaven ist kein gutes Testgebiet) oder für die Fernfahrer die Brenner-Staatsstraße im unteren östereichischen Teil.
Hier meldet mein Navi mit dem neuesten SFI III Empfänger (Garmin Nüvi 350T) "zu wenig Satelliten).
Die Aussage "bei mir gehts nutzt wenig wenn man an der Nordseeküste ist.
Im Gebirge wird die Frage interessant, da hier durch die Felsen/Gebäude eine Abschattung seitlich eintritt und nur noch tiefstehende Satelliten von vorne zu empfangen sind.


Andreas

farmerj am 09 Jun 2009 18:12:43

901red hat geschrieben:bei unserem damaligen hymer camp55 funktonierte weder das tomtom pda noch das falk - einfach externen gps empfänger anschliessen und es arbeitet bestens.

jetzt bei unserem integrierten funktioniert das falk super, auch ohne externe antenne, obwohl es sehr weit im fahzeug ist.


Ich hab einen HyperCamp 51 mit Alkoven und das Falk F8.
Läuft ohne Probleme...

Rechnet selbst die Route bei Tunnels vor und bereits nach wenigen Metern aus dem Tunnel heraus ist der Satellitenempfang wieder da

Gast am 09 Jun 2009 18:35:23

Hallo ,

bester Empfang im Alkovenwomo mit Medion,bis zu 9 Satelliten ohne Probleme.
dafür hat uns das blöde Navi am Titisee auf der Suche nach dem CP "Sandbank" in den Wald geschickt,wo nicht einmal mehr ein Fußweg war mit der Auskunft:
"Das Ziel ist nicht direkt erreichbar".
In Lissabon nur einmal falsch abgebogen und dann ist es aus,nur noch Fehlangaben.
Ergo: Nie mehr Medion.

lg
peter

dieter2 am 09 Jun 2009 19:14:54

Mit TT XL und Allualkoven,kein Problem.

Selbst in meiner Stube Zuhause,ca. 2 Meter vom Fenster weg habe ich noch 4-5 Satelitten.

Die erste Generation von GPS Empfängern hatten schon Schwierigkeiten wenn man unter einen Baum stand.
Da hat sich bis Heute alles um Welten verbessert.

Dieter

Gast am 09 Jun 2009 19:39:36

andwein hat geschrieben:....die Brenner-Staatsstraße im unteren österreichischen Teil.
Hier meldet mein Navi mit dem neuesten SFI III Empfänger (Garmin Nüvi 350T) "zu wenig Satelliten).


Das beweist nur, dass der Sirf III Empfänger nicht DER Maßstab ist. Meine GPS Maus i-Blue 737 aus Taiwan mit dem MTK Chipsatz und 51 parallelen Satellitenverfolgungskanälen, hat im Handschuhfach da z.B. NULL Probleme.
Weder in den Bergen noch in Häuserschluchten.

NaviGer am 09 Jun 2009 20:42:05

Hallo Rider,
Richtig. Der MTK Chipsatz ist in der Empfindlichkeit erheblich besser.
-165 db gegenüber -159 db, also rund Faktor 4.
Die Positionsgenauigkeit bei gutem Wetter liegt gleichauf mit dem Sirf3.
Bei schlechtem Wetter und anderen schlechten Empfangsverhältnissen (Gebirgstäler, Alkoven) spielt der MTK Chipset seine Überlegenheit voll aus.

Und bitte, ich schreib's jetzt sicher schon zum 5. mal: Die Anzahl der Satelliten (die in die Berechnung einbezogen werden) sagt nur bedingt etwas aus. Wichtig ist u.a. die Position der Satelliten. Am sogenannten HDOP Wert (Horizontal Dilution of Precision) lässt sich die echte Genauigkeit ablesen. Je kleiner, umso besser.

Manche Hersteller tricksen inzwischen mit Satelliten ganz schön: Früher wurden alle Satelliten, die unter 15° am Horizont waren, nicht in die Berechnung einbezogen. Vor allen Dingen, um Verfälschungen durch Reflexionen zu vermeiden. In einfachen Tests wie in Computer-Bild ist so etwas natürlich schlecht. Also wird der Winkel auf 10° oder, was ich auch schon gesehen habe, auf 5° heruntergesetzt. Und plötzlich hat man 2 Satelliten mehr. Sirf3 Chipsätze kann man in dieser Hinsicht sogar umstellen.

Gast am 09 Jun 2009 21:09:35

Hallo Gerhard (NaviGer),
danke für deine interessanten Erläuterungen, da hab ich wieder mal was dazu gelernt.

ikarus am 21 Jun 2009 15:38:12

An alle Alkoven-Nutzer,

fast alle Navis haben heute einen TMC (Verkehrsnachrichten-Empfänger). Wie gut ist der Empfang unterm Alkoven:

1. Mit TMC-Drahtantenne?
2. Mit im Navi eingebauter TMC-Antenne?


ikarus

dieter2 am 21 Jun 2009 16:31:40

ikarus hat geschrieben:An alle Alkoven-Nutzer,

fast alle Navis haben heute einen TMC (Verkehrsnachrichten-Empfänger). Wie gut ist der Empfang unterm Alkoven:

1. Mit TMC-Drahtantenne?
2. Mit im Navi eingebauter TMC-Antenne?


ikarus


Der Alkoven stört den TMC Empfang nicht.
Die Signale kommen nicht vom Satelliten sondern von irdischen Sendern,so wie
die Radiowellen.

Dieter

andwein am 22 Jun 2009 13:42:04

Hallo @rider, @naviGer,
danke für eure Erläuterung. Deshalb habe ich auch konkrete Angaben zu Empfangsstelle und Empfänger gemacht.
Nur damit kann man wirklich vergleichen. Ich habe immer ein Problem wenn ich höre/lese "Bei mir gehts" ohne dass Angaben zu Verhältnissen oder Geräten gemacht werden.


Andreas

farmerj am 22 Jun 2009 14:05:32

Also ich hab zwar nicht das "Fachwissen" wie einige hier.........

aber mein Navi (Falk F8 ) funktioniert trotz Alkoven wunderbar.....
egal bei welchem Wetter oder Umgebung etc.

Selbst nach langen tunnels dauert es nur wenige Sekunden bis der Empfang wieder da ist.......

Ich persönlich hatte da noch nie Probleme.

viking92 am 22 Jun 2009 14:44:19

farmerj hat geschrieben:aber mein Navi (Falk F8 ) funktioniert trotz Alkoven wunderbar.....
egal bei welchem Wetter oder Umgebung etc.

Selbst nach langen tunnels dauert es nur wenige Sekunden bis der Empfang wieder da ist.......

Ich persönlich hatte da noch nie Probleme.

dito......allerdings mit 'n HansHans 730.
Das Teil hängt Mitte unten an der Frontscheibe.

...achso...ja, hab auch 'n Alkoven :wink:

elmar600mkg am 23 Jun 2009 19:38:36

Ich habe ein Festeinbau-Navi Kenwood DNX 7200 in meinem Knaus Alkoven (Alu-Dachhaut). Die GPS-Antenne sitzt auf dem Armaturenbrett ganz vorne an der Windschutzscheibe.

Ich hatte immer wieder die Situation, dass das Gerät keinen oder zuwenig Satelitten findet. Die vielfältigen Erfahrungen in diesem Thread hier habe ich natürlich aufmerksam verfolgt und bereits mit dem Gedanken gespielt, die aufwändige Variante zu wählen und eine GPS-Antenne aufs Dach zu setzen.

Nach einem Telefonat mit der Kenwood Hotline habe ich aber zuerst die einfachste Variante gewählt. Nämlich die GPS-Antenne auszutauschen. Lt. dem Techniker kommt es vor, dass diese Teile auf dem Transport oder beim Einbau Schaden nehmen und nicht mehr die volle Empfangsstärke zur Verfügung haben. Man schickte mir am selben Tag kostenlos eine neue Antenne.

Ich hab das Ding ausgeauscht und bin seither ca. 3000 km gefahren. Deutschland, Schweiz, Italien. Obwohl die Antenne an der exakt gleichen Stellle am Armaturenbrett platziert ist, gabs es seither keine einzige Sitiation mehr, wo das Gerät nicht mindestens 7 Satelliten gefunden hätte.

Manchmal helfen auch ganz einfache Läsungen....

....Elmar

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