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SOG-Toilettenentlüftung Einbau


Horus am 14 Apr 2009 13:22:12

Hallo Zusammen,

ich bin gerade über den Einbau meiner neuen SOG-Toilettenentlüftung Typ A für C2/C3/C4.
Laut Anleitung soll der Anschlusswinkel am Ausgussrohr angebracht werden. Das könnte aber Probleme geben wenn ich meine Kassette entlehre da sich da Reste ansammeln könnten. Nachdem ich neben dem Deckel des Ausgussrohres noch jede Menge Platz habe, frage ich mich:
Was spricht dagegen den Anschlusswinkel am Deckel anzubringen?
Hat vielleicht jemand von euch da schon Erfahrung.

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pilote600 am 14 Apr 2009 13:56:13

Hallo,
ist zwar total OT, aber in der aktuellen PM steht ein sehr intressanter Leserbrif eines Technikers von einem Toilettenhersteller zum Thema SOG und Chemie, bzw Benutzung von Papiereinlagen!!!!

Lauterberger am 14 Apr 2009 13:58:43

@ no name
Hallo,

hatte ich auch schon gemacht, ging ohne Probleme. Ich bin sogar der Meinung, daß der Platz von der Haltbarkeit des Klebers am besten ist.

Dietmar

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Horus am 15 Apr 2009 20:03:39

Hallo Dietmar

Haben es gemacht past alles und

funzuniert es fehlt nur noch der

Praxis test


Horus ( Falk )

guenterp_de am 16 Apr 2009 04:23:22

pilote600 hat geschrieben:Hallo,
ist zwar total OT, aber in der aktuellen PM steht ein sehr intressanter Leserbrif eines Technikers von einem Toilettenhersteller zum Thema SOG und Chemie, bzw Benutzung von Papiereinlagen!!!!


wer die aber nicht hat kann man das auch anderweitig nachlesen??

pilote600 am 16 Apr 2009 07:50:18

Weiß ich nicht, und ich weiß auchnicht ob man den Text hier veröffentlichen darf???? Soll der Admin, oder die Moderatorencrew sich dazu äusseren!

Lancelot am 16 Apr 2009 08:19:52

Na ja Ralph, vieleicht nicht den genauen Text (vorsichtshalber), aber den Tenor schon:

Ein Mitarbeiter von Thetford bezieht sich auf einen früheren Artikel von pm, in dem die Möglichkeit erwähnt wird, die Kassettentoi ohne Sanitärzusätze benutzen zu können.

Natürlich rät der Mitarbeiter davon ab 8) , weil es nicht nur um die Vermeidung von Gasbildung, sondern - wichtiger - die Zersetzung der Fäkalien geht, die eben solche Zusätze gewährleisten, um Beschädigung/Verstopfung an der Schiebermechanik im Tank zu vermeiden.

Tenor: der Mief kann über Absaugung nach außen geführt werden, die Zersetzung verlangt aber nach Zusätzen (die unter anderem auch von Thetford angeboten werden :) ).

Weiters wird generell von WC-Einlagen aus Papier abgeraten, da sich diese im Tank nicht oder nur schlecht zersetzen und daher ... (siehe oben).

schaschel am 17 Apr 2009 11:38:49

@ Horus:

habe bei unserer C 2 vor zwei Wochen eine "SOG" auf die vorgesehene Art eingebaut, also Winkel ins Rohr eingeklebt. Hatte auch die Befürchtung, daß das vielleicht nicht dicht wird oder beim Ausgießen Sauereien verursacht. Erste Probefahrt von etwa 220 km mit halb "gefüllter" Cassette hat ergeben: dicht und keine Sauereien. Habe aber noch nicht getestet, wie es sich verhält, wenn man nach dem Auskippen nicht mit klarem Wasser nachspült.



Schaschel

Lauterberger am 17 Apr 2009 12:01:26

Hallo,
wir haben in unseren Neuen die neue Toilette mit Abzug nach unten.
Bisher haben wir immer die SOG nachgerüstet, ist folglich überflüssig.

Wir haben noch nie Chemie benutzt, außer beim Reinigen zu Hause mit Danklorix !

Wir nehmen auch schon immer normales Toilettenpapier. Es zersetzt sich relativ schnell, hatten noch nie Probleme.

Die Toilette wird jedoch ausschliesslich benutzt, infolgedessen wird sie auch jeden Tag, spätestens am 2.Tag geleert.
Gründliche, mehrmalige Spülung ist ein Muß. Steht kein Spülwasser zur Verfügung, nehmen wir unser Abwasser.

Wir kommen zwar langsam vom Ursprungsthema ab, aber mit SOG und gründlicher Spülung gibt es zumindest bei uns seit vielen Jahren keinerlei Probleme !

Empfehlungen von Herstellern sind immer so eine Sache, hier ist es wohl wie beim billigem Drucker und Kauf von Farbpatronen !

Dietmar

Roman am 17 Apr 2009 12:03:36

Lancelot hat geschrieben:Natürlich rät der Mitarbeiter davon ab 8) , weil es nicht nur um die Vermeidung von Gasbildung, sondern - wichtiger - die Zersetzung der Fäkalien geht, die eben solche Zusätze gewährleisten.



Diese Aussage wird auch dadurch nicht richtiger, dass sie von einem Thetford Mitarbeiter gemacht wird.
Die Chemiezusätze bewirken genau das Gegenteil von dem was er schreibt. Sie unterbinden die biologischen Prozesse, die ohne Chemie von selbst in Gang kämen. Dadurch wird automatisch auch die Geruchsentwicklung reduziert. Den Rest erledigen Duftzusätze.

Wenn dem nicht so wäre, bräuchten wir hier die ganzen Diskussionen um den schädlichen Einfluss der Chemiezusätze in den Kläranlagen nicht zu führen.

Die Aussage des Thetfordmannes würde ja bedeuten, dass unsere Womo WC´s auf Dauer funktionieren wie eine Kläranlage. Dann müsste ich die Brühe nach 4-5 Tagen trinken können :ooo:

Dies wird bisher nur durch die Kompaktkläranlage der Fa. HRZ gewährleistet, von der ich übrigens lange nichts mehr gehört habe.

Hier wird nur versucht die Mittelchen, trotz SOG an den Mann, die Frau zu bringen.
Diese sind jedoch mit SOG völlig überflüssig. Die Dichtungen kann man auch einfacher geschmeidig halten.



Roman

hansensrudi am 19 Apr 2009 16:15:55

Mit dem Stöpsel im Deckel habe ich aber doch den Vorteil das ich leicht die Kassette wechseln kann. Die zweite Reservekasette ist doch dann geschlossen. Und ich komme mit den Teilen aus.
Prima Idee.

matthiast4 am 19 Apr 2009 16:41:05

Roman hat geschrieben:
Lancelot hat geschrieben:Natürlich rät der Mitarbeiter davon ab 8) , weil es nicht nur um die Vermeidung von Gasbildung, sondern - wichtiger - die Zersetzung der Fäkalien geht, die eben solche Zusätze gewährleisten.



Diese Aussage wird auch dadurch nicht richtiger, dass sie von einem Thetford Mitarbeiter gemacht wird.
Die Chemiezusätze bewirken genau das Gegenteil von dem was er schreibt. Sie unterbinden die biologischen Prozesse, die ohne Chemie von selbst in Gang kämen. Dadurch wird automatisch auch die Geruchsentwicklung reduziert. Den Rest erledigen Duftzusätze.

...cut


Zersetzung soll in dem Falle wohl kaum die Zersetzung in einer Kläranlage bedeuten sondern das sich die festen Bestandteile (will sagen die Sch... und das Papier) auflösen und nicht beim Entleeren in Klumpen rauskommen...

Ich nehme Chemie, einmal habe ich es ohne versucht - um es in meiner Kleinkläranlage zu Hause entsorgen zu können - NIE wieder!! Und (wie hier Gelegentlich propagiert) Schmierseife hatte ich auch reichlich drin, da muß man wohl fest dran glauben, dass die was bringt.

Aber das ist ein Glaubenskrieg und mir ist es egal was da jeder macht, muß ja jeder auf seine Art glücklich werden.



Mat.

PS: Die Sch... themen sind immer die erfolgreichsten irgendwie, in allen Foren... .

Roman am 19 Apr 2009 17:02:09

matthiast4 hat geschrieben:Zersetzung soll in dem Falle wohl kaum die Zersetzung in einer Kläranlage bedeuten sondern das sich die festen Bestandteile (will sagen die Sch... und das Papier) auflösen und nicht beim Entleeren in Klumpen rauskommen......muß ja jeder auf seine Art glücklich werden...:top:


Hallo Matthias,

wir haben zu Beginn unsere Womokarriere auch alle möglichen Zusätze probiert. Von "Blue" über "Green" bis hin zu Kristallen von D. Keddo.

Die von Dir beschriebene Beobachtung beim Einsatz von Chemie kann ich so nicht bestätigen. Ohne Klumpenbildung konnte ich damals wie heute nur entsorgen, wenn die Pampe vorher beim Fahren etwas durchgeschüttelt wurde :wink: . Den gleichen Effekt hat man übrigens, wenn man die Cassette kurz vor der Entleerung ein, zweimal schüttelt.

Ich verstehe auch bis heute das Problem dabei nicht. Ich bekomme meine Cassette auch ohne schütteln, oder chemische Keule mit einmal Nachspülen vollständig geleert.



Roman

Womofroeschi am 19 Apr 2009 18:37:54

Hallo Horus,
Normalerweise bekommst Du einen Plasikdorn mit,den Du dann vor der Entsorgung in den Anschlußwinkel stöpselst. Da bleibt alles sauber.

Richtig ist auch,daß Du den Winkel im Deckel anbringen kannst. Die Wirkung des Absaugens bleibt die selbe.

beste
Harald

schnarchi am 22 Apr 2009 18:16:40

Und ich benutze Essigeszens, mindert den Geruch und zersezt auch größere "Klumpen" :D achja billig ist es auch noch :D

jakeomat am 22 Apr 2009 18:38:04

Ich stimme Roman voll zu...

Ich benutze mein Womo seit 3 Monaten als Zweitwohnsitz und steh die meiste Zeit auf nem Stellplatz -> keine sanitären Anlagen.

D.h. ich benutze meine Thetford mit SOG und ohne Chemie/Schmierseife/Essig/wasauchimmer für alle anfallenden "Geschäfte", von cremig bis klumpig war daher alles schon dabei :D Und ich benutze normales, dreilagiges Klopapier.

Spätestens am Freitag (falls nicht früher notwendig) wird das Ding in der V/E-Station geleert, zweimal mit Wasser ausgespült (immer schön schütteln) und alle 2-3 Wochen nochmal mit handelsüblichen WC-Reiniger durchgespült.

Die Cassette ist jedesmal blitzblank, es ist noch NIE was dringeblieben (weder Klopapier noch Sch....) und ich fahr in der Zeit fast nicht rum...

FAZIT: Lasse redn, die kleinen Verkäuferlinge, mir sind meine Ausscheidungen in ihrer Urform am liebsten, dann weiß ich wenigstens, womit ich's zu tun hab. Nebenbei spar ich einen Haufen Kohle und belaste die Umwelt nicht mehr, als wenn ich zu Hause auf die Schüssel gehe.

Und das Märchen von der Zersetzung... da denk ich doch mal schnell an den Biounterricht: In der (die meiste Zeit hermetisch) geschlossenen Cassette können nur anaerobe Bakterien (= welche, die keinen Sauerstoff brauchen) überleben. Wenn die was zersetzen, dann meistens unter der Abspaltung von Schwefeloxiden und Schwefelwasserstoffen -> die stinken wie die Sau! Da die Chemie-Mittelchen ja kaum Sauerstoff zuführen können, müssen sie wohl die lieben anaeroben Bakterien daran hindern, ihren Job zu tun. Also: töten! Dann stinkts weniger, aber zersetzen tut sich halt auch nichts (außer dem Klopapier, das sich in Flüssigkeit eh auflöst)

Und warum sich da drin überhaupt was zersetzen soll, hat mir auch noch keiner plausibel erklärt, was soll das bringen? Reicht doch, wenn der Zersetzungsprozess in der Kläranlage beginnt, oder?



Jake

Roman am 22 Apr 2009 20:37:47

jakeomat hat geschrieben:Und das Märchen von der Zersetzung... da denk ich doch mal schnell an den Biounterricht: In der (die meiste Zeit hermetisch) geschlossenen Cassette können nur anaerobe Bakterien (= welche, die keinen Sauerstoff brauchen) überleben. Wenn die was zersetzen, dann meistens unter der Abspaltung von Schwefeloxiden und Schwefelwasserstoffen -> die stinken wie die Sau! Da die Chemie-Mittelchen ja kaum Sauerstoff zuführen können, müssen sie wohl die lieben anaeroben Bakterien daran hindern, ihren Job zu tun. Also: töten! Dann stinkts weniger, aber zersetzen tut sich halt auch nichts (außer dem Klopapier, das sich in Flüssigkeit eh auflöst)


Schöner hätte ich es auch nicht sagen können. :D Stimmt aber von A-Z.



Roman

bernd20 am 09 Jun 2009 18:22:19

Hallo
Mich würde mal interessieren wie der Schalter der die SOG einschaltet angebracht ist.
Könntet ihr mal ein Bild schießen und reinstellen.
das wäre sehr nett
Danke schon mal

JoS am 17 Jul 2009 23:42:17

Hallo auch,
Horus hat geschrieben:...Einbau ... SOG-Toilettenentlüftung ...Laut Anleitung soll der Anschlusswinkel am Ausgussrohr angebracht werden. ...frage ich mich: Was spricht dagegen den Anschlusswinkel am Deckel anzubringen?....
genau das habe ich mich auch gefragt, auch weil ein Deckel billiger ist als das komplette Rohr (wenn man, warum auch immer, nachkaufen muss).

Lauterberger hat geschrieben:... hatte ich auch schon gemacht, ging ohne Probleme. Ich bin sogar der Meinung, daß der Platz von der Haltbarkeit des Klebers am besten ist.
Nun; habe auch im Deckel das Loch gebohrt, dabei kam gleich der Dosiereinsatz mit raus, da dieser nur mittig geklebt war. Hatte gehofft, dass der drin bliebe, damit das innenliegende Absaugrohr quasi etwas abgeschottet würde (wg. Spriztzer u.ä.). Wird bestimmt auch so gehen.

Was ich mich aber frage:
das Absaugrohr bzw. der Anschlusswinkel sitzt sitzt so gut in der Dichtung, so fest: muss ich da wirklich noch kleben oder bleibt das nicht so dicht?

Vorteile wären IMHO:
könnte den Anschlusswinkel bei Bedarf noch etwas verdrehen,
die Gummidichtung wäre insgesamt flexibler,
Kleber führt u.U. zu Versprödung des Gummis,
hätte noch Sekundenkleber (für andere Klebestellen) ;-)

Haben wirklich alle beim Einbau den Anschlusswinkel verklebt?
Sind Undichtigkeitsprobleme zu befürchten?

Gast am 18 Jul 2009 09:02:47

JoS hat geschrieben:Was ich mich aber frage:
das Absaugrohr bzw. der Anschlusswinkel sitzt sitzt so gut in der Dichtung, so fest: muss ich da wirklich noch kleben oder bleibt das nicht so dicht?


Wir hatten beim Vorgänger WOMO den Absaug-Rohrwinkel auch am Rohr OHNE Kleber angebracht. Es war 10 Jahre absolut dicht. Der Vorteil des "verdrehen können" ist dabei wirklich ein Vorteil. Falls es am Deckel wider erwarten doch mal undicht werden sollte, kannst du immer noch kleben.

JoS am 18 Jul 2009 12:16:15

Danke Rider.
Ich denke so werde ich es auch erst mal machen, sofern hier keine Negativmeldungen kommen.

manniv am 18 Jul 2009 18:24:37

Auch wir haben SOG, prima für den Duft!!!!!
Sanitärflüssigkeit hat den Vorteil der Färbung,
alles sieht ein wenig bunter aus.....

mfG
Manni

earlhill am 18 Jul 2009 18:31:24

Frischluft fördert die Zersetzung und kann die Bildung von üblen Gerüchen drastisch vermindern. Bei ner Porta Potti mit Chemie hab ich jedesmal fast hinterher gek.....t.

schaschel am 18 Jul 2009 19:31:50

Diese SOG- Geschichte ist meiner Meinung nach eine der größten Erfindungen auf diesem Gebiet seit langer Zeit. Ich hatte beim vorletzten Mobil mal diese Nokem- Geschichte eingebaut- ohne Miefquirl und mit ganz dünnem Schläuchlein. Das Geld hätte ich mir damals sparen können. Nun haben wir seit April den SOG im Mobil und bedauern nur, daß wir uns vorher noch mit Aqua Kem blue eingedeckt hatten.

-

Schaschel

JoS am 18 Jul 2009 20:03:49

Hallo ,

danke an alle für die Infos, aber hier in dem Beitrag geht es doch gar nicht um Pro + Contra SOG, Zersetzungseffekte, Klumpenbildung o.ä., sondern um spezifische Fragen zum Einbau , insbes.
Anschlusswinkel in Deckel: ja/nein
Schalter: wie / wo
Kleber: ja / nein
usw.

Es ist ja furchtbar nett, nochmal alle Argumente Pro SOG aufzulisten, aber wenn man über die Suchfunktion zu bestimmten Fragen recherchiert, ist es ziemlich müßig so viel Off Topic zu lesen.

Ist nicht nur in dieser Beitragsfolge so und ich bin bestimmt auch schon mal vom Thema abgeglitten und es geht auch nicht um die Beiträge, die sich langsam mit einem roten Faden von der Ursprungsfrage entfernen, aber da ich gerade viel am nachrecherchieren bin, fällt das doch stark auf.

Daher wollte ich mal vorsichtig u. höflich darauf hinweisen und um mehr "Themendisziplin" bitten.

Wenn das zu diskutieren ist, dann solten wir wirklich einen neuen Beitrag starten, aber hier passte es gerade besonders gut.

schaschel am 18 Jul 2009 22:13:53

Also: bei dem von uns erworbenen SOG war eine hervorragende Einbauanleitung dabei, die das gut erklärte. Den Schalter samt Halteplatte habe ich lt. Anleitung geklebt, und zwar in dem Fach, wo die Cassette drin ist. Bei uns ist das linksseitig, der Schalter fand in dem Fach an der Decke rechts seinen Platz, bei unserer C 2 Toilette sitzt dort der von Oben betätigte Drehknauf für Auf und zu. Kleber war in Form eines Tesa Power Strip, also etwas doppelseitig klebendes an der Halteplatte und der Einbau warf zumindest nach der C 2- Anleitung keine unlösbaren Fragen auf. Möglicherweise findest Du Weiteres auf der Seite von Thetford.

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Schaschel

schaschel am 18 Jul 2009 22:17:17

...ach ja: Winkel im Deckel? Schätze schon, daß das geht. Bei uns hat´s ein Thetford- Fach mit gar keinem Platz drin, weil das Klo den eigenen Wassertank hat. Also mußte ich von dem vorgeschriebenen Winkel- nach- oben- zeigen- lassen weitestgehend abweichen, um nachher überhaupt noch die Türe zuzukriegen. Doch auch das hat sich in der Praxis als o.k. erwiesen.

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Schaschel

JoS am 20 Jul 2009 00:14:44

hallo,
Einbau heute erledigt.
Ich brauch immer so lange, bis ich ein Loch in mein WoMo schiesse ...

Loch in den Deckel: kein Problem,
Loch in die Klappe (GFK): musste ich 1-2 mm noch wegfräsen;
beide Male 35 mm Topfbohrer für Holz; ging gut.

Die Aussen-Abdeckung könnte ein bißchen besser passend sein: da ist ein knapper mm Spiel, wenn aufgesetzt und verschraubt. Auch der A-Kohle-Schaum war etwas zu dick u. drückte massiv gegen den Deckel.
Aber das waren Kleinigkeiten.

"Dumm" ist, das man für die Abdichtung der Lüfteraustrittsöffnung für ein paar ml eine Silikonkartusche aufschneiden muss ... müsste: ich hatte Glück, weil der Scheunennachbar gerade seinen WoWa abgedichtet u. mir schnell eine Raupe um das Lüftungsloch gelegt hat.
Eine gesamt umlaufende Dichtung fände ich übrigens besser.

Elektrik auch kein großes Problem, wobei ich fälschlicherweise den Kontakt etwas zurückgebogen hatte, im Glauben, dass der Schalter sonst zu spät schaltet. Aber eine Schraube musste ich entfernen u. den Schalter etwas diagonal verschieben, sonst wäre das genau auf Anschlag gegangen (=> auf Dauer zerstörend). Vielleicht korrigiere ich das noch irgendwie.
Den Strom habe ich mit den beigefügten Stromdieben von der Toiletten-Wasserpumpe bzw. der Zuleitung angezapft.

Der Abluft-Schlauch ist bei mir arg knapp: reicht gerade so, weil die Klappe nach oben aufklappt.
OK: Sonderfall.

Lüfter ist deutlich leiser als gedacht, hoffentlich reicht die Saugleistung.
Frage: weiß jmd. wieviel Strom der Lüfter zieht?

Ich überlege mir noch, ob ich nicht irgendwie eine LED verbaue o.ä., damit man es auch merkt/sieht, wenn der Schieber nicht richtig geschlossen ist und der Lüfter läuft.
Oder besteht da keine Gefahr?


Alles in allem ein gutes Einbauset, Einbauanleitung hat auch gepasst, Alternative 'Anschlusswinkel im Deckel' scheint auch OK.
Bei einem "normalen" WoMo mit "normaler" Klappe würde ich das nächste Mal wohl den Einbau direkt über eine Werkstatt bevorzugen (wg. Zeitaufwand mit allen drum u. dran u. wg. Silikonraupe; Topfbohrer hatte ich Gott sei Dank), andererseits weiß man so genauer Bescheid.

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