Hallo,
einen Händler gibt es zumindest, bei dem war ich Anfang 2009 !
Ich nannte ihm die 3,5 to Wunschgrenze ! Hymer 524 int. !
Bedingt durch für mich unverzichtbare Ausstattung wurde es eng.
Der Händler empfahl mir unbedingt ein 4to Chassis und entsprechende
Zulassung >3,5 to.
Es gibt also bei vielen WOMO entweder Nacktaustattung und 2 Personen, oder höheres GG in Kauf nehmen !
Mfg
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Roller- Motorradträger-Anbau immer problematische unmöglich? 1, 2
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Hallo, Camperfrank
Kann mich Deinen Ausführungen bzgl.Anhänger nur anschließen. Ich habe auf meinem Anhänger auch meinen Roller und die Camping- möbel und in einer Alukiste vorne auf der Deichsel noch diversen Kleinkram.Ist allemal besser als überladen zu fahren, mich hat der Anhänger nie gestört. Arno Hallo
Mein erstes WoMo war ein LMC mit Fiat-Frontantrieb 3,50 t ,auf dem Rollerträger hatte ich meine Vespa ET 4 110kg ich kann euch nur sagen das war eine Katastrophe ,die Hinderasche total überladen,obwohl ich eine Luftfederung hatte haben die Vorderräder in den Bergen bei Passfahrten laufend durch gedreht. :D Nie wieder Frontantrieb oder nie wieder in die Berge,oder nur auf der Autobahn in den Süden didje der jetzt Heckantrieb fährt 8)
Kann naturlich auch am Duc gelegen haben, die PS mußte ja nun auch erstmal auf die Straße bringen. :D :wink:
Im Fahrzeugschein steht das Zuggesamtgewicht. Z.B. 4500 kg. Mobil 3,5 to + Anhänger 1,7 to = 5200 kg. Dann hast du ein Problem...... :P Hallo colgel!
Die EN Norm wird schon von Fachleuten (Händler-Hersteller) in einem Ausschuss erarbeitet, vorgelegt und abgesegnet Da läuft im Hintergrund schon einiges, bis auch der WM -Verband und alle Hersteller unter einem Hut sind. Die Erneuerung von 1998 hat so bis 08 zehn Jahre gedauert. Die neue Norm, die ich nur als Etwurf vorliegen habe, hat sich auch in EN Norm, im Bereich der StVZO, die als Zusatz in Deutschland ab 04 in Kraft trat, entsprechend geändert. Hier war für Deutschland ab 04 bereits genormt, dass in WM Wasser-Gas-Diesel zu 100 % mitgerechnet werden müssen. Auch heute noch, ist in den Prospekten von 90 % zu lesen! So kommen die Hersteller auf höhere Zuladungsmassen, da die Masse im fahrbereiten Zustand geringer ist. Darum haben verschiedene Hersteller auch Ihre 120 l Frischwassertanks, mit deren Größe sie geworben haben, über Nacht mit Ablasshähnen versehen, die während der Fahrt bis auf 50 l die Tanks entleerten. So wurde im fahrbereiten Zustand, die lt. EN mit 120 kg angerechnet werden mußten, auf einmal nur 50 kg. Das Reserverad ist mit ca 30 kg auch in der Rechnung im fahrbereiten Zustand, wenn vorhanden. Da kam plötzlich ein Notreparaturset in die WM. Nun werden einige sagen was sind 30-50-oder 80 kg bei einem 3500 kg WM. Diese kg ändern aber nicht nur das Gesamtgewicht ein wenig, sondern die Zuladungsmöglichkeit enorm. Beispiel: Ein WM hat lt. Prospekt eine Zuladungsmöglichkeit von 300 kg, gewogen als Masse im fahrbereiten Zustand. Hier verringert das Reserverad von 30 kg die Zuladung um 10 %! Das Wasser ablassen müssen, von 120 kg auf 50 kg verringern die Zuladung um 80 kg! Bei 300 kg also um die 25 %! OK, die Hersteller haben es wegen verschiedener Regelungen FS 3,5 t usw. auch nicht leicht! Bekommen wir als Käufer aber nicht stillschweigend etwas verkauft, was so nicht unseren Vorstellungen entspricht? Was macht die WM- Hersteller- Industrie. Wo sind die Firmen als Lobby? Nur verkaufen? Was für eine heile Welt! Dazu noch WM deren Herstellung mit einer Mängelrügenpracht, die den Betroffenen sprachlos macht, da in seinem Leben noch so etwas nicht vorgekommen ist. Vor Gericht, und nun kommt der Hammer, argumentiert der gegnerische Anwalt, es ist doch allgemein bekannt, das alle WM nun einmal mehr oder weniger Mängel aufweisen. Unter dem Motto unsere Mängel sind doch allgemein normal! Wo bitte, gibt es diese Aussage in irgendeiner anderen Branche? Wer kann sich so eine Aussage leisten? und tschüss ingemaus
In den Prospeckten müßte dann auch unter Anderen stehen: "Mit den allgemein bekannten Mängeln" :roll: Dieter Hallo
ich glaube nicht, dass es Womo-Hersteller heute schwerer haben als früher, denn von Leichtbauweisen etc. bringen zwar etwas aber nicht Welten. Das Problem sind wir eigentlich selbst. Wir verlangen vom Hersteller die eierlegende Wollmilchsau. Schaut euch mal ein Womo vor 20 Jahren an. 60l Kühlschrank, kein Backofen, 100l Wassertank etc etc. Heute wollen wir 150l Kühli, wollen Wasservorrat für eine Woche autark stehen zu können etc. Was wir aber nicht wollen (auch wegen des Führerscheins, Maut etc.): mehr als 3,5t. Es ist wie bei vielen Dingen, wir wollen zwar a haben, aber nicht b sagen. Dagegen hilft keine EN-Norm und kein Gericht. Das können wir nur selbst änden. Und wir könnten auch die Fahrzeuge ändern, wenn wir es wirklich wollten. Wollen wir aber nicht. Wir wollen uns aufregen und ärgern und klagen. Und welche Freude, dann können wir auch noch jammern, dass wir uns aufregen und ärgern und klagen müssen ... Es gibt einen schlauen Spruch, der da heißt: Wer ich nicht kann was ich will, dann muss ich wollen was ich kann. In diesem Sinne Thomas Hallo,
es werfen sich diesem Zusammenhang weitere Fragen auf: Der unwissende Mieter eines Womos wird sich sicher mit dieser hier behandelten Thematik nie oder in nur äußerst seltenen Fällen beschäftigen, und ebenso wenig auskennen. Sicher, er lädt nur in wenigen Ausnahmefällen ein Zweirad auf einen Träger (wenn es damit ein Mietfahrzeug überhaupt gibt) und dadurch hat er mit dem Thema Hebelwirkung ohnehin nichts am Hut. Aber eine (große) Heckgarage ist doch geradezu verlockend und verleitet sicher nicht selten dazu, eifrig (und unwissend) reichlich Liebenswertes einzuladen. Dass auch nur ein Vermieter eine eigene Waage besitzt und/oder dazu rät, in reisefertigem Zustand das Mobil irgendwo auf eine fremde Waage zu fahren und dabei auch noch die Lasten von VA und HA zu überprüfen, halte ich für nahezu ausgeschlossen. Die Praxis (neben der Einweisung) scheint mir eher die zu sein: Fahrzeug hat ein zul. GG von . . . Welchen Führerschein haben sie als Mieter ? Gut, sie dürfen damit fahren ! Schluss, aus . . . Gute Fahrt ! Trotz allem trägt alleine der Fahrer die Gesamtverantwortung !! Wie schon geschrieben: "Unwissenheit schützt vor Strafe nicht." Stimmt schon was Thomas sagte, aber früher hatten alle Bärte, das ist vorbei.
Wenn wir beide losfahren haben wir immer unser Surfgerödel mit dabei. Das sind schon 80kg auf der Hinterachse. Ist mein Mopped auf dem Hänger dabei drücken noch einmal 45kg auf den Haken. Der wiegt denn 400kg beladen. Ich wüsste nicht weshalb ich irgend wohin fahren sollte um dort nur rumzusitzen, also muss alles mit was Spass macht Bei meinem Maxi liege ich bei FULL für alles was ich so "dringend" benötige nebst FULL-Verpflegung bei 3620kg (gewogen). Das liegt innerhalb der 5%-Überschreitung. Die Karre kann 3850kg von Haus aus, mit meinen LF auch bis zu 4,ot. Habe sie aber trotzdem auf 3,5t abgelastet um eben die Einschränkungen schwerer Fahrzeuge nicht zu haben. NUtze aber die techn. Möglichkeiten frech aus. Der schon bestellte neu "Dicke" ist wieder ein Maxi mit dem neuesten breiteren Fahrwerk. Womöglich kommen dort noch LF hinein. Das zeigen aber die ersten Testfahrten im März.... Erfahrungsgemäß muss ich doch mit einigen Mängeln beim Händler vorsprechen... Und noch etwas: Ich habe letztes Jahr einen Hecktriebler aus dem Dreck gezogen der es nicht mehr schaffte. Ich bin locker in dem Bereich gefahren, gewendet usw. Aber es gibt eben Markenfanatiker die alles "deutsche" toll finden.
Thomas
. . . nur weil du einmal EINEN "deutschen Markenfanatiker" (Hecktriebler) aus dem Dreck gezogen hast, dabei vielleicht zufällig besseren Untergrund hattest und obendrein noch eine Ehrenrunde drehen konntest :-), solltest du dich mit deiner Entscheidung zu einem anderen Mobil nicht gleich derart brüsten. Ließ hier im Forum mal aufmerksam - nicht nur was zu deiner offensichtlichen Grundeinstellung paßt. Da wirst du überwiegend gegenteilige Beispiele finden . . . . . . jedoch, deinen anderen Beschreibungen nach zu urteilen, handelst du ohnehin hauptsächlich nach deinen eigenen (teilw. grenzwertigen) Maßstäben. Hallo,
ich montiere meinen Träger nebst Roller am Bug.Da geht vielleicht noch was. ACHTUNG! ATTENTIONE! I R O N I E gruß womo58 @ Womo 58
Ironie überlesend! :D Habe nach dem Film Indipendence Day (in dem ein Womo mit Moped vorne drauf zu sehen war) mich mit der Argumentation "schau mal was die im Winterdienst alles vorne ran bauen" bemüht Auskunft über so eine Möglichkeit zu bekommen. TÜV und DEKRA meinten: sieht schlecht aus, könnte aber vielleicht....... Weiter bin ich bisher nicht gekommen (am neuen Womo reicht Zuladung nicht aus, :cry: beim alten warens 800kg)
Du hast hinten einen Haken/Schäkel den du nutzen kannst ohne was an deinem Mobil zu beschädigen? Du bist dir sicher geschätzte 7 to im "Dreck" zu bewegen? @camperfrank
Zuggesamtgewicht ? Wo soll das stehen :roll: Womo hat 3,5t das Womo darf 1,6t ziehen(gebremst logo) :roll: Fahrzeugschein liegt im Womo und der steht in ner Halle beim Bauer und das ist 10km entfernt ....sonst hät ich gekuckt :worm: In den neuen Briefen steht ja nix mehr drin :? der brief is hier! Früher war besser..Früher war immer alles besser hahahaha Sagen die Alten immer :wink: Ich sags auch schon manchmal :wink: Verstehe nicht was du meinst Womo zulässiges Gesamtgewicht 3,5t Anhängelast 1,6 t gebremst Zulässig Da ist noch was mit Steigung wenn unter so und so viel % dann 1,7t zulässig. mehr steht da glaub ich nicht? Sohn hat Führerschein Auto mit Zusatz Anhänger Bezeichnung kenn ich nicht ist mir auch egal Er Hat ihn und fertich. Wo ist das Problem. Ist mir aber auch egal Wir fahren weiter so Fahren schon Jahre so Und Fahren auch gut so Manche machen sich viel zu sehr einen Kopp um alles Bisken mit Hirn Packen Es nicht übertreiben Dann passt das schon Zum Thema Neue Führerscheine? Ist den Früher mit den Alten mehr passiert?????? Alles nur Kohlemacherei Scheiß neues EU Recht.... Wenn mann nicht Fahren kann kann mann nicht fahren Wer mit einem 6,5m langem Womo mit 3,5t klar kommt kann auch ein Womo was 8m lang und 7,5 t hat genauso sicher Bewegen! Das fahren mit einem Womo bis 3,5t oder mit 6m Länge oder so lernen die Jungs in der Fahrschule auch nicht! Dürfen es aber Fahren Aber bis 7,5 wie früher!!!! nicht :roll: Ist es denn so ein großer unterschied ein Womo 3,5t (kann auch groß sein) oder einen Kasten-Möbelkoffer mit 7,5t zu bewegen? Kenne viele die einen Anhängerschein für Papas Wohnwagen gemacht haben und trotzdem selbst nach Jahren nicht in der Lage sind mit der Wohndose ein paar meter Rückwärts zu fahren. Meine Meinung Unsere Herrn Politiker sollten sich mal lieber über andere Sachen (Führerschein,Verkehrstechnisch)Gedanken machen. Jeder Fahranfänger über 25 darf Motorrad ohne Leistungsbeschränkung Fahren.Ohne Fahrpraxis!!!! :roll: 18 Jahre Alte Fahrer die vorher 125er(ab 16) Unfallfrei und ohne Punkte etc gefahren sind müssen nochmals bis 21(glaub ich? oder 2 Jahre is auch egal)beweisen oder Lernen das sie es können :roll: Aber mit 18 darf jeder einen Ferrari oder Lambo fahren :roll: eine alte Karre mit 200-300PS beispiel 7er BMW etc kann sich jeder Depp kaufen und auch mit 18 Fahren :roll: Führerschein auf Probe gilt aber auch für den Biker Also doppelt ?karte der Biker! :ooo: Das versteh wer will :roll: Aber das ist ja gar nicht das Thema hier Sorry War gerade so im Schreibfluss................ :D Mein Vorschlag!! Back to the Roots Ab 18 Auto bis 7,5t Motorrad offen ohne Beschränkung-wie beim PKW Führerschein auf Probe Abschaffen ABER!!!!!!!!! Bei Extremen Geschwindigkeitsüberschreitungen oder sonstwelchen schweren Verkerhrsvergehen! LAPPEN WEGNEHMEN Ohne wenn und aber Hohe Geldbußen nützen nix wenn Papa Kohle hat! Dann würden auch die die Raser oder uneinsichtigen sehr sehr vorsichtig. und alle vernünftigen hätten es besser,günstiger und so. Aber will mann das? So kommt doch viel mehr Kohle inne Kasse! und bringen tut es so auch nix! TIP an alle Jungs und Mädels die sich beweisen wollen oder den Dicken machen wollen! RennKart kaufen(Ist gar nicht so Teuer)2Takter mit 250ccm!!!! :evil: und sich miot anderen auf einer Rennstrecke messen und da zeigen was man kann!!! Oder auch nicht! Oder Motocross fahren(Ist gar nicht so Teuer!) und auf 2 Rädern zeigen was man kann ODER auch nicht Das alles auf Rennstrecken unter Gleichgesinnten und gut is! Nach dem Trip auf der Rennstrecke entspannt nach Hause fahren!!!! Es könnte alles so einfach sein Is es aber nicht :wink: Kennt jemand den Refrain :D
Na klar hat es am Duc gelegen ,ich habe so einige Fahrzeuge bis 7,5t bewegt ,und ich sage auch immer wieder Fahrzeuge bis 3.0t ist der Vornantrieb ok.Oder warum haben die großen, oder die Schweren Lkw Heckantrieb.Wenn Fiat Fahrzeug mit Heckantrieb bauen würde .dann würde man nur gutes über den Heckantrieb hören .Bei meinem 1Fahrzeug wurde ich vom Händler über redet mir einen Fiat zu kaufen aber man macht nur einmal einen Fehler. didje |
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