tober am 29 Apr 2010 11:50:16 Bei dem Link-Wohnmobil auf caravania stimmt was nicht. ZGG ist da 4t.
Der Tandemachser hat aber min. 4,5t. Auch die Angaben zum Leergewicht weichen deutlich nach unten ab im gegensatz zur Dehtleffs Website. Da haben die wohl was Durcheinander gebracht.
tober
Gast am 29 Apr 2010 11:52:07 dieter2 hat geschrieben:Wenn Dethleffs 50 kg Mehrgewicht für den 3 Lt Motor angibt gildet das für das Fahrzeug insgesammt.
Dieter
Falsch - wieso sollte das so sein?! :roll:
Dieter, wo ist das Problem?
Es gibt einen punkt, der da heißt: Zuladung. Und genau da siehst Du, wieviel Du reinpacken kannst. Warum und wie man auf diese Zahl kommt, und wieso was wieviel wiegt, steht da nicht - es interessiert im Normalfall ja auch keine Sau - wozu auch?
Ich schreibe Dir, dass es einen nicht zu vernachlässigenden Unterschied im Bereich der Zuladung bei diesen beiden Autos gibt.
Ich weiß es deswegen, weil es für mich ein Entscheidungskriterium war.
Bei meinem Händler standen mehrere Modelle meines Womos, mit beiden Motorvarianten rum. Alle gleiche Ausstattung - weil: MCRent Autos.
An denen und deren technischen Daten hat uns der Verkäufer diesen unterschied gezeigt und es stand eben nunmal in den dazugehörigen unterlagen. Da kannst Du über das warum, wieso, weshalb nachdenken und diskutieren solange Du möchtest, aber es ist (oder war? keine Ahnung, wie das aktuell ist) nunmal eben so.
Zu mir hieß es, wenn sie mehr zuladen wollen, müssen sie den 2,3er nehmen. habe ich gemacht und bin zufrieden damit - das ist, was mich interessiert.
Versteh mich nicht falsch. Allgemein würde mich das vielleicht auch interessieren - aber bei der Entscheidung hat es das nicht und ich denke auch nicht, dass es notwendig ist, dass wir uns hier endlos mit dieser Fragestellung aufhalten. Das war ja nicht das, um was es dem Threaderöffner ging.
Ist jetzt nicht böse gemeint, aber ich ich find es einfach immer irgendwann unnötig anstrengend.
Gast am 29 Apr 2010 11:52:53 tober hat geschrieben:Bei dem Link-Wohnmobil auf caravania stimmt was nicht. ZGG ist da 4t. Der Tandemachser hat aber min. 4,5t. Auch die Angaben zum Leergewicht weichen deutlich nach unten ab im gegensatz zur Dehtleffs Website. Da haben die wohl was Durcheinander gebracht.
tober
Das stimmt, das ist ein Fehler. 4,5 To ist richtig - hat meiner auch.
Hab aber ehrlich gesagt auch nicht drauf geachtet und/oder weitergesucht
Gast am 29 Apr 2010 11:54:38 Was aber auf der Dethleffs-Seite auch nicht korrekt ist, ist das Zul. Gesamtgewicht von 5 To.
Standartmäßig sind es eben die 4,5 To.
elinor am 29 Apr 2010 11:58:41 dieter2 hat geschrieben:[aut Zubehörliste von Dethleffs wiegt der 3 Litermotor gegenüber den 2,3 Liter nur 50 kg mehr,in etwa so wieder 2,8 JTD.
Diese angeblichen 400 kg mehr Gewicht haben warscheinlich nichts mit den Motor zu tun,der ganze Motor wiegt das nicht. Irgend welche andere Ausrüstungsteile werden das sein.
Dieter
Habt Ihr auch schon mal an die Reifengröße gedacht?
Meines Wissens läuft der 3,0 l nur auf 16 Zoll .
tober am 29 Apr 2010 12:39:02 Also unterschiede MUSS es ja geben. Ich würde im zweifelsfall bei Dethleffs nachfragen. Fakt ist : Der 3l Motor wiegt ca. 50 kg mehr. Wenn die zuladung deswegen tatsächlich 400 kg weniger sein soll müssen irgendwo 350 stecken. Das kann z.B. die grössere Bereifung sein oder irgendwelche "pakete" die dann zwangsläufig mitgeordert werden müssen.
Bei Dethleffs oder einem Händler nachfragen.
Hier geht's ja nicht um einen "tipp" wie man was machen kann sondern Du brauchst eine verbindliche aussage.
tober
Gast am 29 Apr 2010 12:39:08 elinor hat geschrieben:dieter2 hat geschrieben:[aut Zubehörliste von Dethleffs wiegt der 3 Litermotor gegenüber den 2,3 Liter nur 50 kg mehr,in etwa so wieder 2,8 JTD.
Diese angeblichen 400 kg mehr Gewicht haben warscheinlich nichts mit den Motor zu tun,der ganze Motor wiegt das nicht. Irgend welche andere Ausrüstungsteile werden das sein.
Dieter
Habt Ihr auch schon mal an die Reifengröße gedacht? Meines Wissens läuft der 3,0 l nur auf 16 Zoll .
Ähh, achso.
Vielleicht kommt der Unterschied auch daher, dass der Eine Metallventile hat und der Andere nicht :rofl:
dieter2 am 29 Apr 2010 14:20:20 Gast hat geschrieben:Ähh, achso. Vielleicht kommt der Unterschied auch daher, dass der Eine Metallventile hat und der Andere nicht :rofl:
Sehr witzig :)
Wer weis was Dir der Händler erzählt hat.
Die erzählen viel wenn sie die Womos die sie auf den Hof stehen haben verkaufen wollen.
Wenn ich einen Dethleffs,zum Beispiel einen H6840-2 mit 690 kg Zuladung mit
den 3 lt.Motor ordere muß ich nur 50 kg von der Zuladung abziehen.
So einfach ist das.
Dieter
Gast am 29 Apr 2010 15:47:18 Es geht nicht um erzählen, sondern um das, was in den Papieren steht.
Ich unternehm jetzt einen letzten Versuch und versuche es Dir anders herum zu erklären
Masse in fahrbereitem Zustand 2,3 Ltr-Modell (GEWOGEN BEIM HÄNDLER IN FAHRBEREITEM ZUSTAND
3600KG
Masse in fahrbereitem Zustand 3 Ltr-Modell
4130KG
Auf dieser Seite kannst Du sehen, dass der auf 5 to aufgelastete 3-ltr. 1 To zuladen kann. Zieh 500 KG ab und Du hast einen Vergleichswert.
--> Link
tober am 29 Apr 2010 18:54:04 Und was sagt dieser Link ? --> Link
Einfach runterscrollen und die Technischen Daten des A7871-2 aufrufen.
Gast am 29 Apr 2010 19:01:18 tober hat geschrieben:Und was sagt dieser Link ? --> LinkEinfach runterscrollen und die Technischen Daten des A7871-2 aufrufen.
Der sagt uns eine Verbesserung von rund 100 KG. Bleiben immer noch an die 400 KG übrig. Wobei, wie gesagt, die Angaben auf Dethleffs-Seite entweder eh nicht so wirklich stimmen, oder es ist halt am Modell etwas geändert worden.
tober am 29 Apr 2010 19:01:37 Tja, wenn ich nochmal zum Anfang des Threads gehe muss ich feststellen das die Frage war - reicht der 2,3l motor- . Ob die Zuladung mehr oder weniger ist :? :?
Trozdem - es muss sich ja was tun. :D
tober- bei dem die "leistung" langsam nachlässt dafür das Gewicht zunimmt. Das geht auch !!!!!! :P
Gast am 29 Apr 2010 19:03:07 tober hat geschrieben:Tja, wenn ich nochmal zum Anfang des Threads gehe muss ich feststellen das die Frage war - reicht der 2,3l motor- . Ob die Zuladung mehr oder weniger ist :? :?
richtig - weswegen ich weiter oben ja auch schon anregte, dass das eine müssige Diskussion ist, die dem Threaderöffner nicht wirklich weiterhilft.
oldie2002 am 29 Apr 2010 19:29:38 ich habe gerade mal mein fiat-handbuch zu rate gezogen und aus dem geht eindeutig hervor, dass die 3 l-maschine lediglich 50 kg mehr wiegt, als die 2,3 l-maschine. was wohnmobilhersteller daraus machen, entzieht sich meiner kenntnis und mir ist eigentlich unverständlich, dass das gleiche fahrzeug mit einer 3 l-maschine 500 kg weniger zuladung haben soll; aber die gewichtsangaben von verschiedenen wohnmobilherstellern sind eben unergründlich. ich bin mir aber sicher, dass ingemaus ihren nachbarn auf diese zuladungsproblematik hinweisen wird und er wird die entscheidung treffen, welche maschine er haben möchte und nicht wir.
Paul am 29 Apr 2010 20:23:48 es ist nicht unüblich, den stärkeren Motor gleich mit mehr Ausstattung auszuliefern.
Schon mal verglichen?
Gast am 29 Apr 2010 21:05:10 Paul hat geschrieben:es ist nicht unüblich, den stärkeren Motor gleich mit mehr Ausstattung auszuliefern. Schon mal verglichen?
Die Ausstattung war, zumindest bei denen, die wir angeschaut haben, identisch - lediglich in einem anderen Farbton - was aber sicher nicht auf den Motor zurückzuführen ist :D
Auch die Tanks sind gleich groß.
Ich bleibe bei meiner Vermutung, dass es vielleicht mit Motorergänzenden Faktoren wie Getriebe, Bremse etc. zu tun hat.
Gast am 29 Apr 2010 21:25:55 Hallo Gast,
bei unserem zwei Jahre alten Weinsberg beträgt der Unterschied beim Leergewicht und bei der Zuladung der Fahrzeuge mit den beiden Motorvarianten ebenfalls nur 50 kg. Unser 3 Liter Ducato hat übrigens 15" Räder. Du verrennst dich da irgendwie....
Hans
Gast am 30 Apr 2010 05:57:25 Hans S hat geschrieben:Hallo Gast, bei unserem zwei Jahre alten Weinsberg beträgt der Unterschied beim Leergewicht und bei der Zuladung der Fahrzeuge mit den beiden Motorvarianten ebenfalls nur 50 kg. Unser 3 Liter Ducato hat übrigens 15" Räder. Du verrennst dich da irgendwie.... Hans
also nun aber wirklich der absolut letzte Versuch:
Ich verrenn mich nicht, weil: Ich behaupte doch gar nichts hinsichtlich des Motorengewichts. Ich hab auch keinerlei Ahnung , was der Motor a oder der Motor b wiegt und - es interessiert mich auch gar nicht.
Auch habe ICH hier keine Diskussion warum, wieso weshalb angefangen - ich hab ledigich über die Fakten dieser 2 Modelle und ihrer Zuladung berichtet und dass ich mit meinem Auto sehr zufrieden bin.
Die Differenz ist nunmal fakt, das kann man ja in den geposteten Links nachvollziehen.
Wegen Motorengewichten etc wende Dich bitte an Dieter :D
Jetzt kommst Du plötzlich auch noch mit der Radgröße - was hat das denn nu damit zu tun?
Aber wenns Dich interessiert: Ich hab 16" Räder (225/75R16CP111Q - Reifen) - nur: warum ist das wichtig? :roll:
Ach ja richtig, die Fragestellung hieß ja: Welche Radgröße fährt man auf welchem Ducato? :D
Ich sags, ich glaub zum 3. mal: Ich denke, Ihr solltet langsam aber sicher mal wieder zum Thema zurückkommen.
Es ist für einen Fragesteller etwas nervend Antworten raus zu finden, wenn sich dreiviertel des Threads mit einem anderen Thema befasst.
pilote600 am 30 Apr 2010 06:08:26 Hi und guten morgen an alle,
bevor der gute Pit noch einen Herzkasper bekommt versuche ich mal die disskussion in wenigen Sätzen zusammenzufassen.
- Viele user sind mit ihrem 2,3l Motor zufrieden
- Der 3l Motor ist selbstverständlich Durchzugsstärker und führt zu mehr Komfort.
- Es kann passieren dass bei Bestellung des Fahrzeuges mit dem 3l Motor deutlich weniger Zuladung hat
Gast am 30 Apr 2010 06:53:42 pilote600 hat geschrieben:Hi und guten morgen an alle,
bevor der gute Pit noch einen Herzkasper bekommt versuche ich mal die disskussion in wenigen Sätzen zusammenzufassen.
- Viele user sind mit ihrem 2,3l Motor zufrieden - Der 3l Motor ist selbstverständlich Durchzugsstärker und führt zu mehr Komfort. - Es kann passieren dass bei Bestellung des Fahrzeuges mit dem 3l Motor deutlich weniger Zuladung hat
Moinmoin, Ralph,
nett dass Du so besorgt bist :)
Im jetzigen Stadium gehts noch - geht mir noch nicht so nahe und kann noch gut schlafen :snoopy: - geht ja hier schließlich nicht um die Bauchtäschle-Problematik :wink:
Zu einer :explodieren: muß es schon dicker kommen - bis jetzt noch ganz :dance2:
Für mich ist die Baustelle hier auch abgehandelt - hab gesagt, was ich sagen wollte und muß mich jetzt konzentrieren, damit ich bis Dienstag durchhalte, bis mein Womo dann endlich mal aus der Werkstatt kommt und ich wieder fahren kann :lenker:
pipo am 30 Apr 2010 07:43:16 pilote600 hat geschrieben:- Viele user sind mit ihrem 2,3l Motor zufrieden - Der 3l Motor ist selbstverständlich Durchzugsstärker und führt zu mehr Komfort. - Es kann passieren dass bei Bestellung des Fahrzeuges mit dem 3l Motor deutlich weniger Zuladung hat
Das kann doch jetzt nun wirklich keiner mehr lesen, wie oft denn noch? :wink:
Unglaublich :D
ingemaus am 01 Mai 2010 11:32:57 Hallo an Alle!
Die sich hier beteiligt haben!
Ich habe Eure Meinung mit meinem Nachbarn durchgesprochen.
Fazit für uns: Jeder soll den Motor, so wie er es persönlich mag, aussuchen!
Bei einem WM mit 3,5 t zulässigem Gesamtgewicht, bringt ein kleinerer Motor 2,3 zu 3,0 eine Gewichtsersparnis von 50 kg.
Dies kann entscheidend sein, ob man den Motor 3,0 doch nicht nehmen sollte.
Über 3,5 t spielt das Gewicht des Motores nur eine untergeordnete Rolle.
Vielleicht, wenn möglich, zwei gleiche Modelle testen!
Danke!
und tschüss ingemaus
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