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hallo
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Tritt fährt automatisch ein wenn Zundung an geht


tobi02 am 25 Okt 2010 20:51:25

Moin,

ich hab das schon ein paar mal gesehen (aber nie fragen können weil die ja immer gerade abgefahren sind wenn ich es gesehen habe :wink: ) und finde das ein recht spannendes Gimmik. :D
Ich will jetzt nicht gleich anfangen zu basteln (ich hab noch andere BAustellen) - aber das "wie" finde ich interessant.

Wie geht das? Die Zündung schaltet ein Relais das den Motor der Stufe analog zum Handtaster befeuert? Ein weiter Taster dient als Endabschaltung und setzt das Relais wieder zurück? Oder wie geht das?
Oder gibt's da was "von der Stange"?

Macht mich mal bitte schlau! :)

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ninatochter am 25 Okt 2010 20:54:44

hallo tobi02

es geht schon wenn man die zündung an Macht .

wocaraft am 25 Okt 2010 21:00:58

Hallo Tobi,

die Funktion übernimmt ein Wischrelais.
Zündung ein, Relais zieht für eine kurze Zeit an, Stufe fährt ein und fällt dann wieder ab.

Wolfgang

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tobi02 am 25 Okt 2010 21:02:10

ninatochter hat geschrieben:hallo tobi02

es geht schon wenn man die zündung an Macht .


Wie jetzt? Zündung auf den Motor legen (einfach gesprochen) und dann färhrt die Stufe ein. Und Endabschaltung? Ich kann mich täuschen aber ich erinnere mich nicht das meine das macht. Man drückt einfach bis es nicht mehr weiter rein geht.

tobi02 am 25 Okt 2010 21:03:58

wocaraft hat geschrieben:Hallo Tobi,

die Funktion übernimmt ein Wischrelais.
Zündung ein, Relais zieht für eine kurze Zeit an, Stufe fährt ein und fällt dann wieder ab.

Wolfgang


Ahhhhhh - nicht blöd. Reichen die Dinger von der Zeit her aus? :eek:

ninatochter am 25 Okt 2010 21:05:05

nein ich meinte wenn ich die fahrzeugzündung anmache geht die Stufe schon rein ,der Motor brauch noch nicht zulaufen
gruß Gerd

wocaraft am 25 Okt 2010 21:07:59

tobi02 hat geschrieben:
wocaraft hat geschrieben:Hallo Tobi,

die Funktion übernimmt ein Wischrelais.
Zündung ein, Relais zieht für eine kurze Zeit an, Stufe fährt ein und fällt dann wieder ab.

Wolfgang


Ahhhhhh - nicht blöd. Reichen die Dinger von der Zeit her aus? :eek:


Dann nimm halt ein Zeitrelais das nach X Sekunden abfällt.

Wolfgang

Gast am 25 Okt 2010 21:17:22

brauchst ein stinknormales Relais:
und einen kleinen Kondensator.

Schaltplan siehe hier:

--> Link

Ich habs an der 12V Leitung für den Kühli angeschlossen, dann fährt die Stufe erst beim starten ein, da ja der Kühlschtrank erst bei laufendem Motor Saft bekommt. Vorteil: 12 V liegt dann schon ganz nah am Eingangsbereich und musst keine Strippe von der Zündung ziehen.

War bei mir jedenfalls so.
Das funzt einwandfrei.


Didier

tobi02 am 25 Okt 2010 21:22:03

OK.

--> Link

Das ist doch ne klasse Lösung.

12-15V

für knapp 15€ vom grossen Zeh

Danke

Gast am 25 Okt 2010 21:35:08

warum willst du soviel Geld ausgeben, (OK ist nicht sooo viel)
Aber ein stinknormales 12V Relais für 1,50 funzt auch.

Guck dir mal den Schaltplan an im obigen Link an.


wocaraft am 25 Okt 2010 21:40:11

agent_no6 hat geschrieben:brauchst ein stinknormales Relais:
und einen kleinen Kondensator.

Didier


Nun dann klär mich mal auf, für was der Kondensator sein soll? :D

tobi02 am 25 Okt 2010 21:41:45

agent_no6 hat geschrieben:warum willst du soviel Geld ausgeben, (OK ist nicht sooo viel)
Aber ein stinknormales 12V Relais für 1,50 funzt auch.

Guck dir mal den Schaltplan an im obigen Link an.



weil ich schneller gepostet hatte als du :D

Gast am 25 Okt 2010 21:46:32

wocaraft hat geschrieben:
agent_no6 hat geschrieben:brauchst ein stinknormales Relais:
und einen kleinen Kondensator.

Didier


Nun dann klär mich mal auf, für was der Kondensator sein soll? :D


Guck selber in den Schaltplan, den ich gepostet habe, ist der originale von Omnistep.

Ganz davon abgesehen: Das Zeitrelais sollte dann aber schon sehr exakt eingestellt sein, da der Motor nicht sehr lange am Anschlag weiterlaufen soll, sonst brennt die Wicklung durch.
Das wäre mir zu heikel.

tobi02 am 25 Okt 2010 21:51:15

wocaraft hat geschrieben:
agent_no6 hat geschrieben:brauchst ein stinknormales Relais:
und einen kleinen Kondensator.

Didier


Nun dann klär mich mal auf, für was der Kondensator sein soll? :D


Wenn ich das richtig verstehe dient er als Zeitverzögerung und hält das Relais offen bis die Stufe drin ist.

Gast am 25 Okt 2010 22:26:00

tobi02 hat geschrieben:
wocaraft hat geschrieben:
agent_no6 hat geschrieben:brauchst ein stinknormales Relais:
und einen kleinen Kondensator.

Didier


Nun dann klär mich mal auf, für was der Kondensator sein soll? :D


Wenn ich das richtig verstehe dient er als Zeitverzögerung und hält das Relais offen bis die Stufe drin ist.


Richtig.
Der Kondensator liefert noch ein paar Millisekunden Spannung, da die MasseLeitung beim Einfahren der Stufe abgeschaltet wird und somit das Relais ohne Saft ist. Damit die Stufe auch komplett eingefahren ist, falls der (Ab-)Schalter etwas zu früh schaltet.

tobi02 am 25 Okt 2010 22:54:08

Und was brauchts nun für ein Relais?

Monostabil?

Gast am 26 Okt 2010 08:21:32

ja, ein monostabiles, stinknormales KFZ-Relais, siehe hier z.B.

--> Link

Kannst auch aus nem alten Schrottauto abziehen...

Didier

Gipe am 26 Okt 2010 09:12:08

Ich :gruebel: - die Serienaustattung müsste eine " Freigabe " durch Meldung: Tür verschlossen ! haben.
Du schaltest die Zündung ein, weil`s was zu guggen gibt und nebenan
beist jemand in´s Gras oder lässt die Zähne im Schotter liegen.
Wenn`s noch keinen Ärger gab, dann jetzt.
Falsch :?:

Gast am 26 Okt 2010 09:49:22

Gipe hat geschrieben:Ich :gruebel: - die Serienaustattung müsste eine " Freigabe " durch Meldung: Tür verschlossen ! haben.
Du schaltest die Zündung ein, weil`s was zu guggen gibt und nebenan
beist jemand in´s Gras oder lässt die Zähne im Schotter liegen.
Wenn`s noch keinen Ärger gab, dann jetzt.
Falsch :?:


Deswegen hab ichs ja auch an die D+ Klemme (am Kühlschrank)geklemmt.
Jetzt fährt die Stufe erst ein, wenn der Motor läuft.
Und wenn jetzt noch jemand auf der Stufe steht, hat der da nichts mehr zu suchen...


viking92 am 26 Okt 2010 10:06:19

agent_no6 hat geschrieben:Jetzt fährt die Stufe erst ein, wenn der Motor läuft.

Jepp.
Ist bei unserem auch so. :wink:
Bisher ist da noch nie was passiert.


thilo am 26 Okt 2010 10:44:05

agent_no6 hat geschrieben:
Gipe hat geschrieben:Ich :gruebel: - die Serienaustattung müsste eine " Freigabe " durch Meldung: Tür verschlossen ! haben.
Du schaltest die Zündung ein, weil`s was zu guggen gibt und nebenan
beist jemand in´s Gras oder lässt die Zähne im Schotter liegen.
Wenn`s noch keinen Ärger gab, dann jetzt.
Falsch :?:


Deswegen hab ichs ja auch an die D+ Klemme (am Kühlschrank)geklemmt.
Jetzt fährt die Stufe erst ein, wenn der Motor läuft.
Und wenn jetzt noch jemand auf der Stufe steht, hat der da nichts mehr zu suchen...



So geil der Tip! Danke

canyon59 am 26 Okt 2010 10:48:16

moin

das automatische Einfahren finde ich zu gefährlich,
bei meiner Kiste ertönt ein Summer wenn die Stufe bei Motorstart noch draussen ist,
kann dann unterm Lenkrad per Taster die Stufe einfahren.


Gast am 26 Okt 2010 11:11:48

canyon59 hat geschrieben:moin

das automatische Einfahren finde ich zu gefährlich,
bei meiner Kiste ertönt ein Summer wenn die Stufe bei Motorstart noch draussen ist,
kann dann unterm Lenkrad per Taster die Stufe einfahren.



Jou, ist schon sehr gefährlich :D

Jetzt mal bißchen halblang machen: ich habe das Teil 2 Jahre so benutzt, mit kleinen Kids ab 3 Jahre, also da ist keiner runtergefallen.
Auch ist noch keiner mit unter die Stufe gefahren, den ich nachher unter dem Auto rauszerren musste. :wink:

Was da jetzt so gefährlich sein sollte, naja, kann jeder selbst entscheiden.
ich brauchte jedenfalls keine Strippen ziehen bis zum Armaturenbrett, extra Lämpchen einbauen etc, finde ich überflüssig.

Das einzige wirklich überlegenswerte ist daß wenn die Sicherung der Klemme D+ durch ist - ist mir vor Jahren mal passiert, da hatte ich noc keine el. Stufe verbaut - die Stufe nicht automatisch einfährt. Dann ist sie u.U. bei der nächsten Bordsteinberührung verbogen ;-(

tobi02 am 26 Okt 2010 12:23:23

canyon59 hat geschrieben:moin

das automatische Einfahren finde ich zu gefährlich,
bei meiner Kiste ertönt ein Summer wenn die Stufe bei Motorstart noch draussen ist,
kann dann unterm Lenkrad per Taster die Stufe einfahren.



Ja - bei mir macht's dann auch furchtbar Krach. Nur fehlt mir leider der Taster fürs Einfahren am Lenkrad.
Ich fänds ganz praktisch. Wenn ich es jetzt vergessen habe einzufahren muss ich erst wieder den Gurt ab machen und nach hinten laufen. So würde sie einfach einfahren und gut.

a.miertsch am 26 Okt 2010 13:28:48

canyon59 hat geschrieben:moin

das automatische Einfahren finde ich zu gefährlich,
bei meiner Kiste ertönt ein Summer wenn die Stufe bei Motorstart noch draussen ist,
kann dann unterm Lenkrad per Taster die Stufe einfahren.


Das finde ich, ist die praktikabelste Lösung!
Das würde ich nachrüsten. Kannst Du mir mal ein paar Striche auf die KN legen? Für Duc 2,8l. idTD Baujahr 1999. Oder besser noch hier für alle Interessenten.
Bin nicht unbedingt der DC-Freak.
Danke im Voraus
Albert

a.miertsch am 26 Okt 2010 13:36:12

Dann ist sie u.U. bei der nächsten Bordsteinberührung verbogen
Schreibt agent no6

Ja, also ist doch wieder die einfachste Lösung die bessere Wahl.
Albert[/u]

canyon59 am 26 Okt 2010 13:47:42

a.miertsch hat geschrieben:
canyon59 hat geschrieben:moin

das automatische Einfahren finde ich zu gefährlich,
bei meiner Kiste ertönt ein Summer wenn die Stufe bei Motorstart noch draussen ist,
kann dann unterm Lenkrad per Taster die Stufe einfahren.


Das finde ich, ist die praktikabelste Lösung!
Das würde ich nachrüsten. Kannst Du mir mal ein paar Striche auf die KN legen? Für Duc 2,8l. idTD Baujahr 1999. Oder besser noch hier für alle Interessenten.
Bin nicht unbedingt der DC-Freak.
Danke im Voraus
Albert


moin
würde ich gerne,
aber das ist bei mir ab Werk in die Aufbauelektrik integriert,
FZ ist ein billiger Italiener...


viking92 am 26 Okt 2010 14:20:58

Kann mal auf meine werksseitig installierte "Black-Box" schauen.
Bin der Meinung dort sind "ein paar Striche" hinterlegt :wink:
Ist übrigens 'ne "billige" PROJECT 2000 Treppe.

a.miertsch am 26 Okt 2010 15:24:40

viking92 hat geschrieben:Kann mal auf meine werksseitig installierte "Black-Box" schauen.
Bin der Meinung dort sind "ein paar Striche" hinterlegt :wink:
Ist übrigens 'ne "billige" PROJECT 2000 Treppe.

Ja, sei so gut. Man sieht ja, nicht alles was billig ist muss automatisch auch schlecht sein. Manchmal ist es eben nur nicht ganz so gut, wie "teuer" :D :oops:
Albert

tommi007 am 26 Okt 2010 15:47:55

Jou, ist schon sehr gefährlich

Jetzt mal bißchen halblang machen: ich habe das Teil 2 Jahre so benutzt, mit kleinen Kids ab 3 Jahre, also da ist keiner runtergefallen.
Auch ist noch keiner mit unter die Stufe gefahren, den ich nachher unter dem Auto rauszerren musste.

Was da jetzt so gefährlich sein sollte, naja, kann jeder selbst entscheiden.
ich brauchte jedenfalls keine Strippen ziehen bis zum Armaturenbrett, extra Lämpchen einbauen etc, finde ich überflüssig
.

Ein erstes mal gibt es immer und dann kann mann nur hoffen das es nicht den falschen erwischt. :D
tommi

Bikeman1946 am 26 Okt 2010 18:06:59

mal ne Frage ,wieviel kilo kann denn die Elektrik bzw. Mechanik an so einer treppe überhaupt bewegen ??
Bei meinem aöten hymer S modell ist es eh noch eine Klappstufe, und da bezweifele ich ,daß da 100 kg hochgehoben werden können ! ?
André

tobi02 am 26 Okt 2010 19:16:12

Um das Ganze dann mal umfassend und abschliessend durchgehechelt zu haben...

das sollte ein passendes Relais dafür sein.

--> Link

Kontaktart 1 Wechsler
Nennspannung 12 V/DC
Ausführung Geschlossen
Nennstrom 40 A
Schaltleistung 560 W

Kostenpunkt 2,17 €

Und - es gibt natürlich auch andere die sowas liefern. Dieses beispiel ist halt vom grossen Zeh.

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