moin gemeinde,
am we durfte ich mal wieder den 10 jahre alten mondeo meines weibes fahren.
die heizung geht prima, ruckzuck wars innendrin bullenwarm, aber beim fahren froren die seitenscheiben von innen zu, ob mit oder ohne (manueller) klimaanlage.
als ich an einer geschlossenen bahnschranke den motor abgestellt habe, sind die scheiben in kürzester zeit abgetaut, alle anderen parameter wie aussentemperatur, ladung... blieben (weitestgehend) unverändert.
wer kann mir das erklären ???
grusz hartmut
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zufrierende seitenscheiben - warum?
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Sie beschlagen und frieren auch gerne durch Nikotin oder Schmutz!
Komisch ... eigentlich sollte die Klima ja soweit entfeuchten, daß da (normal) nix mehr anfriert .. hast Du die nur mal kurz eingeschaltet oder lief die länger ? (braucht natürlich ein bissi ... ) Hattest Du kein Gebläse an (auf die Seitenscheiben) ? Das auftauen im Stand würde ja bedeuten, daß Du beim fahren feuchte Luft auf die kalten Scheiben pustest ... :gruebel: Ich kenn den Mondeo jetzt nicht wirklich, allerdings ist es bei aktuellen Fahrzeugen so das sich die Klima bei den Temperaturen gar nicht mehr zuschaltet ( Kompressor ). Kann es sein das du die Lüftung auf Umluft hattest oder das der Boden ( oder unter dem Teppich ) ein Feuchtbiotop ist?? Ist bei alten Fahrzeugen aufgrund undichter Frontscheiben oder verstopfter Abläufe ( Laub ) oft der Fall. Manchmal kann die Klima auch nichts wegschaffen wenn der Pollenfilter zu sitz. die klima habe ich ca. 1 h laufen lassen - nix passiert! :roll:
die warmluftdüsen tun was sie sollen - sie blasen warme luft! :!: es gibt keine empfindung eines kalten luftstromes... :?: die idee mit dem undichten heizungswärmetauscher kann eigentlich nicht seim, dann müsste doch das kühlwasser abnehmen - oder ?! ach ja - mein weib: "das ist mit vorgestern auch aufgefallen, aber ich dachte es ist halt so kalt...!" :twisted: pollenfilter - ? wenn der einen hat, wurde er in den letzten 7 jahren nicht gewechselt... :oops: früher sind die seitenscheiben nie zugefroren! :D grusz hartmut Es gibt keine Klimaanlage ohne Pollenfilter.
Sollter er zugehen, sinkt die Heiz und Luftzufuhr teilweise unter 50%. Zusätzlich sind diese durch Umgehungsluft feucht und verbreiten auch feuchte luft. Er sitz beim Mondeo im Windlauf vorne an der Winschuzschiebe, in der Frischluftzufuhr vor dem Gebläsemotor. Ich denke der Grund liegt hier:
Warme Luft kann mehr Feuchtigkeit aufnehmen als kalte Luft. Wenn das Auto während der Fahrt geheizt wird, ist die nun erwärmte Luft in der Lage, viel mehr Feuchtigkeit aufzunehmen. Diese warme, feuchtigkeitsgeschwängerte Luft kühlt nun an den Seitenscheiben ab, und die Feuchtigkeit fällt aus. Die Scheiben beschlagen und frieren zu. Der Grund warum sich das bei Dir so stark bemerkbar macht, liegt an der zu großen Grundfeuchte im Mobil. Abhilfe schaffen Luftentfeuchter z. B. auf Salzbasis. Viele Christoph Er spricht vom Mondeo, beim Mobil geb ich dir recht Chriss (wenn ich ich so nenen darf :)
DAS wäre natürlich auch eine Erklärung ...
Trifft leider bei Ford nicht zu. Es gab z.B. den Ford Escort in seiner letzten Baureihe mit Klimaanlage aber ohne Pollenfilter :( .... Von daher wäre das auch beim Mondeo denkbar.
Das stimmt so nicht ganz. Die Klimaanlage kühlt UND entfeuchtet die Luft - das ist übrigens auch im Sommer der Hauptvorteil. Im Winter wird dann die entfeuchtete Luft wieder erwärmt - aus diesem Grunde strömt die Luft erst durch den Verdampfer der Klimaanlage und dann durch den Wärmetauscher der Heizung. Ich vermute auch, dass der Verdampfer entweder verschmutzt oder, falls vorhanden, der Pollenfilter zugesetzt ist. Viele , westy75 also gucke ich heute abend ersma nach dem pollenfilter, wenn einer vorhanden ist, schmeiss ich den raus!
dann werd ich mir mal die bedienungsanleitung vornehmen, ob ich bzgl. umluft einen falschen knopf gedrückt / gedreht habe (mein weib brauch ich nicht zu fragen, die kennt nur die funktionen rot/warm, blau/kalt und ac/klima...), denn ich geb zu, die ford-piktogramme sind für mich etwas kryptisch! ich glaub schon, dasz einer der bisherigen tipps der treffer ist, danke 8) grusz hartmut Aber auch nach dem rauschmeissen einen neuen einbauen(ca 10-15 Teuro)
Denn sonst fällt Laub und Dreck in den Lüftermotor. die Klimaanlage älterer Autos funktionieren bei diesen Temop. nicht, oder hieß es man sollte sie nicht benutzen, oder war es Beides.
Weiß nicht mehr so genau ! Alles quatsch wenn die Klima regelmäßig gewartet wird d.h. Kältemittel absaugen, wiegen auffüllen, gleiches gilt fürs Kompressoröl.
Dann funzt auch die älteste Klima im Winter. Also wenn deine Lüftung nicht auf umluft steht und die Klimaanlage funktioniert dürftest du keine nassen scheiben haben! Riecht es bei eingeschlateter Heizung süß aus der Lüftung ähnlich wie Maggi? Das wäre ein Indiz für nen defekten Wärmetauscher!
Das Abschalten der Klima bei tiefen Temp. ist gewollt und ist eine Schutzfunktion vor dem vereisen. Schau mal in Deine Bed.-Anleitung, da stehts. Zumindest ist das bei unseren Audi/VW und Opel Firmenwagen so.
Hör ich zum ersten Mal ... :? Siehe auch : --> Link Und in meinem Audi läuft die permanent das ganze Jahr ... da schaltet nix ab :!:
Genauso ist es. Bei Fahrzeugen wird ab ca. 3-4 Grad der Kompressor der Klima automatisch abgeschaltet. Die Abschaltung ist eine reine Schutzfunktion für die Komponenten der Klimaanlage (Expansionsventil oder Drossel und Verdampfer). Wenn man verstanden hat, wofür die Klima vorhanden ist, und die physikalischen Grundsätze verstanden hat, dann weiss man, dass eine Klimaanlage unter 0 Grad ganz genau 0 Wirkung mehr hat, selbst wenn sie laufen würde. Zum Verständnis: --> Link Unterpunkt Temperatur lesen. Da die Klimaanlage auch die Luft entfeuchtet (Bei Regen beschlagen die Scheiben nicht mehr), braucht man diese bei unter Null Grad einfach nicht mehr. Sie ist dann wirkungslos.
Da wette ich aber eine Kiste Bier drauf! Es wird Dir in der Climatronic nur nicht angezeigt! Lies mal Deine Bedienungsanleitung.
Mach ich morgen sicher :!:
Sicher! Gr mani Nachtrag: Die Regulierung der Climatronic funktioniert natürlich weiterhin, es wird nur der Kompressor abgeschaltet. Und dieses erscheint nicht im Display/Anzeige. Dadurch, dass der Kompressor nicht läuft, funktioniert die Klimaanlage nicht. Wichtig: Die Regulierung/Steuerung der Lüftung ist davon nicht betroffen.
Macht Euch den Spaß und schaut bei Minustemperaturen und eingeschalteter Klima mal auf die Magnetkupplung des Kompressors. Da läuft nix! Das einzige, woran Du merkst, dass der Kompressor nicht läuft, ist zwischen ca. 0 und +4 Grad bei Regenwetter, wenn Deine Scheiben beschlagen und sie nicht wie gewohnt entfeuchtet werden. Hallo Wolfgang, selbst mein Audi 200 aus 1980 schaltete den Kompr. bei Aussentemp. < 8°C ab, damit nichts zusammenfriert, der 100er Avant aus `93 u. der A6 aus 2002 ebenso wie d. C200 u. Omas Golf. Auch der 244er
macht`s nicht unter 4°C. Wenn Deiner nicht abschaltet, ist was defekt. Richi
:roll: ja ne is klar ! Scheiben mal ordentlich von innen reinigen (der Belag fördert das Beschlagen, dann friert der Kram) und -
um Feuchtigheit aus dem Auto zu kriegen haben die Hersteller Vorsorge getroffen, meistens gleich 4-fach. Man kann die Scheiben ÖFFNEN, auch im Winter. Also wenns richtig warm ist mal die Fenster kurz auf und den feuchten Mief durch den Fahrtwind rausblasen lassen. Läßt man dann noch vor Fahrtende die warme feuchte Luft aus dem Auto wird sich das Problem bald erledigt haben, musst nur Deine Frau überzeugen, dass sie nicht erfrieren wird davon... Meine Frau raucht, da muss das Fenster eh auf. ;o) Das man darüberhinaus zusieht, dass man möglichst wenig Schnee reinschleppt ist klar, und den Pollenfilter wechseln ist ebenso eine gute Idee Wer feststellen will ob der Klima-Kompressor anspringt oder nicht, der schalte einfach bei laufendem Motor - Leerlauf - die Klima ab und beobachte den Drehzahlmesser. Dann schaltet man die Klima an - wenn der Kompressor eingeschaltet wird, macht die Drehzahlregelung - wegen der nun zugeschalteten Last - einen kleinen Schlenker. Eindeutig zu sehen. Wenn sich nix tut, dann schalktet der Kompressor auch nicht zu. ..oder Mama soll einschalten und man steht vor dem Auto.. is ja nich zu überhören.
Bei den Temperaturen schaltet auch eine nicht mit Knopf "abschaltbare" Klima wie in meinem S6 nicht zu. Da wird einfach der Kompressor nicht zugeschaltet. Und nicht abschaltbar sind die weil die kalte Luft u.a. zum kühlen der Rechner und der Audio Endstufe permanent gebraucht wird. Und bei den Aussentemperaturen muss nix mehr gekühlt werden.
Hmmm ... war heute unterwegs und hab getestet ... Zunächst: meine BDA für die Klima gibt da nix her ... muß aber bei Gelegenheit nochmal genau suchen/lesen ... Test: Außentemperatur ca. 0°, 4 Erwachsene tropfend naß ins (abgekühlte) Auto gesetzt ... 5 Minuten warten (die haben mich alle für bescheuert gehalten :D ), alle Fenster sind dick beschlagen, dann Motor starten, Klima/Lüftung läuft ... binnen 1 Minute waren alle Fenster wieder frei .. :) Ob jetzt tatsächlich der Kompressor der Klima gelaufen ist ... :nixweiss: , konnte auch nach ausschalten der Klima keinen Unterschied bemerken, jedenfalls wurde die Luft "entfeuchtet", wie und warum auch immer. Dann auf "Umluft" : innerhalb weiterer 2/3 Minuten wurde es unerträglich warm im Auto und die Scheiben fingen wieder an zu beschlagen :( Frage: wie funktioniert den die "Entfeuchtung", geht das auch bei ausgeschaltetem Kompressor :?:
Hallo Lancelot, klar, bei kalter Außenluft funktioniert die Entfeuchtung auch ohne Klimakompressor, weil kalte Luft nur ganz wenig Wasser binden kann. :D Beschlagfreie Scheiben wünscht Dir, Paule2 Hallo Wolfgang!
Man muss unterscheiden zwischen Sommer und Winterbetrieb, bzw. Heiz- und Kühlbetrieb der Klimaanlage. Im Sommer wird die Luft gekühlt, dabei wird der Luft Wasser entzogen. Es wird entfeuchtet. Das kann nur eine Klimaanlage. Im Winter wird die Luft erwärmt, wodurch bei gleichem Wassergehalt die rel. Luftfeucht sinkt. Es wird kein Wasser entzogen. Es funktioniert auch ohne Klimaanlage, nur mit Heizung.
Ich versuche mal eine Erklärung zu finden.. Zu Beginn war die Feuchte innerhalb und außerhalb des Womo gleich. Nehmen wir mal an es sind 80% rel. Feuchte. Das kondensiert nichts. Durch deine tropfnasse Mannschaft nimmt innerhalb des Womo die Feuchtigkeit zu. Nach 5 Minuten wird eine rel. Feuchte von 100% erreicht. Da die Außentemperatur, Temperatur an der Scheibe, 0°C betrug und die rel. Feuchte 100%, liegt die Taupunkttemperatur bei 0°C Der Taupunkt war erreicht und Wasser kondensiert. Nach dem starten des Motors erfolgt zweierlei. Das Gebläse fördert Außenluft mit weniger Feuchtigkeit in das Womo. Dadurch sinkt die Feuchtigkeit. Zudem wird die Luft erwärmt, wodurch die rel. Feuchte sinkt. Die Luft, ist nicht mehr gesättigt und nimmt die Feuchtigkeit auf. Da die Scheibentemperatur 0°C betrug und die rel. Feuchte vielleicht 75%, liegt die Taupunkttemperatur bei ca. -3°C Der Taupunkt war nicht erreicht und es kondensiert kein Wasser. Die Scheiben sind nicht beschlagen. Nun schaltest Du auf Umluft. Von außen wird keine Luft mehr mit weniger Feuchtigkeit in das Womo gefördert. Deine Mannschaft gibt aber Feuchtigkeit durch den Atem, oder durch nasse Klamotten ab. Die Luftfeuchtigkeit und die Temperatur steigen an. Nehmen wir mal an es herrschten 20 °C. Wenn die Scheibentemperatur 0°C und die Innentemperatur 20 °C und die rel. Feuchte vielleicht 75%, liegt die Taupunkttemperatur bei ca. 15°C Die Scheibe ist wieder nass. Wolfgang PS Bin heute früh aufgewacht. Ich habe dann zur Ergänzung noch ein Diagramm gemacht.  :respekt:
Vielen Dank Wolfgang, wieder einmal eine super fundierte Erklärung :!: Allerdings: so funzt das im Winter auch OHNE Klima ... ich war (bisher) der Meinung, daß auch im Winterbetrieb die Klima "läuft" und dadurch die Luft zusätzlich entfeuchtet, werde mich dazu noch "schlau" machen müssen ... poste Ergebnis dann hier :)
Abhilfe schaft, einfach mal unter die Fußmatte zu schauen. Bei dem Wetter dürfte es unter der Fußmatte sehr feucht sein. Einfach, abends eine Schicht Zeitungen unter die Fußmatte und morgens vor dem losfahren wieder rausnehmen. Eine bewährte Lösung des Problems :wink: Hallo scout (wolfgang),
anscheinend hätte es sich doch gelohnt in physik etwas besser aufzupassen.... danke + grusz hartmut Hallo Wolfgang!
War nur möglich, weil Du eine saubere, fundierte Vorgangsbeschreibung erstellt hast. Ich werfe die Blumen zurück. und frohes Fest Wolfgang Hallo @scout,
spitze Erklärung, aber jetzt bitte nicht falsch verstehen: Kannst du das auch so mit einem Kartoffelbeispiel erklären. Versuchs mal. Im Voraus Danke, Andreas Hallo!
Mit heißen Kartoffeln zu jonglieren ist wohl mehr etwas für Walter(7149). Ich würde mir zu leicht die Finger oder auch die Zunge verbrennen. Wolfgang |
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Beifahrerseitenscheibe Ducato beschlägt während der fahrt!