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Sprinter Auflastung


hapf am 08 Sep 2012 22:12:36

Hallo,

habe mal ne Frage zum Sprinter 416
Im Fahrzeudschein steht zul.Gesamtgewicht 4,6to
Kann man den auflasten z.B. auf 5 to oder so
und was muss dann zusätzlich eingebaut werden etc.???

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Gast am 08 Sep 2012 22:20:40

Das geht, sogar ohne techn. Änderung. lediglich reifen mit höherem Lastindex müssen eingetragen und natürlich aufgezogen werden. Dann gibt es 4,95 t.
Nicht jeder TÜv macht das, d.h. du musst dich vorher erkundigen.
Bei meinen Sprinter hat es der TÜV in Krefeld gemacht.
Die Reise ist es somit wert, wenn in BaWü der TÜV/süd sich dumm anstellt.

, Garlic

hapf am 08 Sep 2012 22:23:54

@ Garlic

lass mich bitte nicht dumm sterben!

kansst Du mir sagen welche Reifen mit welchem Lastindex aufgezogen werden müssen?

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Gast am 08 Sep 2012 22:28:57

antwort kommt . muss dazu mal eben an meinen Fahrzeugschein ran. vielleicht gleich nachher,...... Weinflasche beiseite stell'
Bin 'grad in Italia auf camping .... moooooment !

hapf am 08 Sep 2012 22:30:19

hab noch was vergessen
hat das dann noch irgendwelche Nachteile??
Versicherung wird teuerer
oder ich darf in Österreich nur noch 50km/h fahren
oder sonst irgend etwas

Gast am 08 Sep 2012 22:43:01

nee, sonst keine nachteile, ... die hast du eh schon mit 4,6 t (über 3,5t) in Össiland.
Versicherung egal. lediglich KFZ-Steuer glaube ich , aber äusserst geringfügig, wenn überhaupt.
Die vorteile überwiegen ganz klar.
Daten kommen gleich.-

Gast am 08 Sep 2012 22:58:06

sodele, jetztele:

KFZ-Briefeintrag 20.02.02 TÜV krefeld, Ing. "xxxxxxx"
Ziff. 15 : Auflastung ohne techn.Veränderung

statt 4600 kg = 4950 kg
Statt Reifen 195/70R15C 103/101R = 215/70R15C 109/107Q
statt Anhängelast 2900kg gebremst und 750 kg ungebremst=
nur noch 1600kg gebremst, ungebremst entfällt ganz


das war alles.

Nimm genau diese Daten und suche einen TÜV/GTU/Dekra oder was auch immer der genau so verfährt und die eintragung vornimmt.

Viel erfolg !

, Garlic

Gast am 08 Sep 2012 23:58:40

btw.: gerne geschehen, bitteschön.

wolfherm am 09 Sep 2012 00:06:53

Interessant. Ich dachte, der 416 geht nur bis 4,8 und dann mit Lufe. Man lernt nicht aus.

Lancelot am 09 Sep 2012 10:55:28

wolfherm hat geschrieben:Ich dachte, der 416 geht nur bis 4,8 und dann mit Lufe.


"Unserer" : hat 4,9 to mit Lufe .. :)

Aber Garlic´s Info ist mir auch neu ... :gut:

wolfherm am 09 Sep 2012 11:24:18

Lancelot hat geschrieben:
wolfherm hat geschrieben:Ich dachte, der 416 geht nur bis 4,8 und dann mit Lufe.


"Unserer" : hat 4,9 to mit Lufe .. :)

Aber Garlic´s Info ist mir auch neu ... :gut:


Hat du da noch etwas machen müssen? Andere Reifen oder so?

Lancelot am 09 Sep 2012 15:36:06

Nöö ... eben nicht :)

Hab die Orginal-Bereifung, nur die Luftfeder (Goldschmitt) "hinten" wurde nachgerüstet und gleichzeitig aufgelastet auf 4.900 kg.

P.S. Wurde vom Vorbesitzer so gemacht, hab´s nur übernommen :)

hapf am 09 Sep 2012 16:12:59

@Garlic

zunächst vielen Dank für die Info

ich werde mal den Onkel von Dekra fragen bevor ich da was
unternehme

wenns auf Lufe plus neue Reifen rausläuft (Reifen gerade neu montiert)
dann ist es nicht ganz günstig

ferner darf ich ja auch meinen popeligen 750kg Anhänger nicht mehr ziehen

die-womofahrer am 09 Sep 2012 16:50:05

Hallo Hapf,

die Auflastung unseres Sprinters auf 4900 kg wurde von der Fa. KLS vorgenommen. Es wurden wie bei Garlic lediglich Reifen der Größe 215/70 R 15C 109/107R montiert, allerdings zusätzlich ein Distanzstück (5mm) auf den hinteren Felgen, damit die breiteren Reifen sich nicht ins Gehege kommen.

Interessant wäre eventuell auch eine Auflastung der Vorderachse, die mit 1750 kg doch recht knapp bemessen ist.



Peter

hapf am 09 Sep 2012 17:01:12

mit der Vorderachse habe ich kein Problem
mit dem Roller in der Heckgarage und dem
Fahrradträger auf der AHK ist eher die Hinterachse
kritisch

Lancelot am 09 Sep 2012 17:49:54

hapf hat geschrieben:wenns auf Lufe plus neue Reifen rausläuft (Reifen gerade neu montiert)
dann ist es nicht ganz günstig


Tut´s doch gerade NICHT :!:

Offensichtlich gibt´s doch 2 Möglichkeiten:

- Luftfeder und Orginalbereifung 195-er
- neue Bereifung auf 215-er mit hoher Tragkraft

Zu prüfen wäre auch, ob Du mit den 215-er noch Schneeketten hinten drauf kriegst .. :gruebel:

hapf am 09 Sep 2012 18:54:46

ich verstehe die Logik gerade nicht
die Serienreifen haben doch einen Lastindex 104 das sind 900kg/Reifen
-Vorderachse 1800kg
-Hinterachse 3600kg
Summe 5400kg
Die Serienreifen können doch von Haus aus 5400kg
man müsste doch eigentlich nur die zul. Achslast im Auge behalten
(was man ja sowieso muss)
dann sind doch 4,9to kein Problem

und was bringt der Einbau einer Lufe in Verbindung mit den Serienreifen?
die reduziert doch nur die Federbelastung
die Reifen sehen doch entweder 4,6to oder 4,9to was sie ja können

Lancelot am 10 Sep 2012 09:11:34

hapf hat geschrieben:ich verstehe die Logik gerade nicht


Muß man vl auch nicht ... :)

Aber : es haben sich wohl (mindest) 2 Anbieter des Themas angenommen und bieten eine Lösung unter bestimmten Voraussetzungen an - die ist/wird vom TÜV abgenommen und eingetragen :)

Ob das jetzt "logisch" ist ... :nixweiss:

hapf am 11 Sep 2012 14:29:19

habe gerade mal in den Fzg.-Schein reingesehen
jetzt ist mir auch klar warum bei Garlic 4,95to
eingetragen wurden

zul.Achslast vorne 1750kg
zul.Achslast hinten 3200kg

die Summe ergibt genau 4,95to!!

da aber diese Achslasten mit der Serienbereifung schon gefahren
werden dürfen ist die Umrüstung auf die 215 Reifen nicht
nachvollziehbar
eigentlich müssten die 4,95to ohne techn. Änderungen gehen!!
Anhängelast ist natürlich ein anderes Thema!
Da stehen bei mir im Gegensatz zu Garlic`s Fzg.Schein (2900kg)
von Hause aus nur 2000kg gebremst und 750kg ungebremst drin

wolfherm am 11 Sep 2012 14:33:43

Aus der Addition der Achslasten kann man nicht unbedingt das zGG ableiten.
Ich habe auch die Achslasten und nur 4.800 KG zGG.

Bei meinem früheren Fiat war die Differenz zwischen Addition der Achslasten und zGG noch größer - und der konnte überhaupt nicht aufgelastet werden.

hapf am 11 Sep 2012 14:41:26

ich habe momentan die Achslasten und 4600 zul.Gesamtgewicht

Ne geb ich dir recht
aber jetzt kann ich den Gedankengang des TÜV Mitarbeiters nachvollziehen

Lancelot am 11 Sep 2012 14:43:06

hapf hat geschrieben:eigentlich müssten die 4,95to ohne techn. Änderungen gehen!!


DAS sieht der Hersteller (MB) anders ... und läßt nur 4,6 to zu .. :(

SO ist die Kiste mit einem Muster-TÜV-Gutachten abgenommen und zugelassen.

Wer das ändern will, braucht die Freigabe des Herstellers UND den Segen/Zulassung des TÜV ... und DIESE Kombination bieten eben 2 Zubehörfirmen an - unter Auflagen, die was kosten ... :(

Dagegen wird man wenig unternehmen können ...

hapf am 11 Sep 2012 14:49:04

ich denke MB wird diese Freigabe nie erteilen

und bei den anderen ist es eben so

der eine möchte eine Lufe verkaufen
der andere Distanzscheiben zwischen den Rädern

aber techn. sind beide Maßnahmen nicht erforderlich

Paul am 11 Sep 2012 16:42:21

aber die Vorderachse bleibt unverändert bei nur 1.750 kg wie bei den 3,5-Tonnern....
Das wurde schon bei den 3,85 to-Versionen als "knapp" kommentiert!

Gerd Peter am 11 Sep 2012 17:53:53

Paul hat geschrieben:aber die Vorderachse bleibt unverändert bei nur 1.750 kg wie bei den 3,5-Tonnern....
Das wurde schon bei den 3,85 to-Versionen als "knapp" kommentiert!



leider nicht ganz richtig :)
KLS bietet für den alten 416er Sprinter eine Umrüstung auf 1.850 kg der VA an.


Peter

hapf am 11 Sep 2012 18:03:53

worin besteht die Umrüstung?

doch in jedem Fall schon mal die Reifen die können
in der Serienversion ja nur 1800kg

die-womofahrer am 11 Sep 2012 18:18:12

Und wie teuer wird der Spaß?

Peter

hapf am 11 Sep 2012 18:21:06

Federn könnte man noch umbauen!
(damit läßt sich auch noch Geld verdienen)

Gerd Peter am 11 Sep 2012 18:28:37

kann man alles nachlesen :) --> Link


Peter

hapf am 11 Sep 2012 18:39:29

stolzer Preis für hundert kg mehr Zuladung auf der VA
da nehme ich künftig meine Fahrräder auf der AHK mit
die entlasten die Vorderachse auch :-)

hapf am 19 Sep 2012 17:58:48

also heute bin ich mal bei der Dekra vorbeigefahren
Zunächst meinte der DEKRA-Onkel damit solle ich zum TÜV gehen.
Dann sagte er, wenn ich ein Gutachten von Mercedes bringe könnte er es auch eintragen.
(So wie ich Mercedes kenne wird es so ein Gutachten wahrscheinlich nicht geben.)

Frage noch an Garlic bzw. Lancelot:

Habt ihr irgend etwas von Mercedes bekommen
oder habt ihr ein Gutachten vom Lufe-Hersteller
bzw. Distanzscheibenhersteller bekommen?
bzw. wer hat den Einbau der Teile verlangt? der TÜV?

Lancelot am 19 Sep 2012 18:08:56

hapf hat geschrieben:oder habt ihr ein Gutachten vom Lufe-Hersteller


In unserem Fall: eine ABE von Goldschmitt, die im Fahrzeug mitzuführen ist.

Wer und unter welchen Voraussetzungen dann die Auflastung erwirkt und auch eingetragen hat ... :nixweiss: ... war beim Vorbesitzer :)

Gutachten von MB : wenn die eine Auflastung ohne Veränderungen - gleich welcher Art - zulassen würden ... dann würden die das wohl serienmäßig machen/gemacht haben. Oder anders: zur Auflastung (und der Genehmigung des Herstellers) wird man wohl was verändern müssen, gleich ob es jetzt technisch unbedingt Sinn macht oder nicht :(

Gast am 19 Sep 2012 18:34:36

Lancelot hat geschrieben:
hapf hat geschrieben:oder habt ihr ein Gutachten vom Lufe-Hersteller

In unserem Fall: eine ABE von Goldschmitt, die im Fahrzeug mitzuführen ist.
....

Hallo Lancelot, hallo hapf!
Ich hab nur einen einfach bereiften 313, deshalb kann ich nichts zu Distanzsscheiben zwischen den Zwillingsreifen sagen/schreiben. Wohl aber zur Goldschmidt Luftfeder und Goldschmidt Distanzsscheiben, die ich für meinen Sprinter benötige, damit ich bei montierter "LuFe" ( komische aber treffende Abkürzung) überhaupt mit Schneeketten fahren kann.

1. Für die einfach Kegelbalg-Anlage von Goldschmitt ( für einen 313 ) gibt es keine ABE, sondern nur ein Teile- Gutachten, welches für die Einzelabnahme bei Dekra, TÜV usw. vorgelegt werden muss. Dort wird eine Einzelabnahme durchgeführt. Mercedes sagt Dir nie etwas, geschweige denn, geben die etwas schriftliches zu Fremdproukten.

2. Für die Distanzsscheiben von Goldschmidt gibt es ebenfalls keine ABE sondern wieder nur ein Teile-Gutachten. Um die Distanzscheiben eintragen zulassen, weigerte sich mein GTÜ Prüfer, weil in einer Beschreibung, ich glaube zu den Felgen, mein Fahrzeugtyp nicht explizit mit aufgeführt war. Ich musste zum TÜV, der Gutachter dort hat sich kurz beim KBA eingeloggt, dann festgestellt, dass mein Fahrzeug im dortigen Gutachten eingetragen ist, und damit hab ich dann ebenfalls eine Einzelabnahme bekommen. Somit darf ich jetzt im Winter und Sommer mit den Distanzscheiben fahren, da im Goldschmidtgutachten nur auf die nötige Einpresstiefe der Felge abgehoben ist. Damit also beides keine negativen Einflüsse auf die Betriebsgenehmigung haben kann, hab ich als Kosten für die jeweils notwendigen Einzelabnahmen jeweils etwas über 60 € gezahlt. Meine Mercedes-Fachwerkstatt hat nur mit mehr oder weniger offenem Mund gestaunt, was man denn so an einem Sprinterfahrwerk verändern kann.

Die Stabilisatoren des Sprinters in der 3er Version sind z.B. selbst in verstärkter Ausführung eigentlich unterdimensioniert. Die vergleichbaren Stabis von Goldschmidt sind idR 5 mm im Durchmesser größer, haben damit ein um Klassen besseres Widerstandsmoment, müssten dann aber auch noch wieder per Einzelabnahme eingetragen werden. Gasdruck-Stoßdämpfer sind von MB nicht zu beziehen, obwohl sie von Sachs und Koni für die Serie des 903-6 angeboten werden. Damit erzielt man ein wesentlich besseres Fahrverhalten.
Nebenbei bemerkt: Mein Fahrzeug wurde, ohne erkennbare Fahrwerksänderungen von MB schon bei Auslieferung auf 3,8 t zGG eingtragen.

JuliVert am 20 Aug 2021 09:22:46

Sprinter 416 (aus 2001) von 4600 auf 4900 aufgelastet.
"Alle" haben gesagt geht nicht, in google ebenso.
Dank dieser alten Beiträge KLS gefunden, größere Reifen aufziehen lassen, ok von der Dekra bekommen und eben in Dortmund Änderung der Zulassungsbescheinigung erhalten.
Die Achslasten bleiben leider unverändert, aber das zulässige Gesamtgewicht ist jetzt 300kg mehr.
Ein HOCH aufs Wohnmobilforum !

GuidoR am 20 Aug 2021 20:22:24

Mein 96 er hat 4950kg eingetragen bei Standard Achslasten und Standard Reifen, wurde vom Hersteller so ausgeliefert, an meinen Vorbesitzer. Anhängelast 3000kg in den Papieren, damit kommt man aber keinen Berg mehr hoch. Als Ergänzung steht noch Vorderachslast muss min 35% des Gesamtgewichts ausmachen.
1996 war bei einem Unikat Hersteller noch vieles möglich.
Gruß
Guido

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