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Korrekter Reifendruck bei Ducato-Fahrwerk 1, 2


Tinduck am 19 Dez 2020 13:21:44

Tinduck hat geschrieben:Wenn der C-Reifen auf der Flanke 4,5 bar stehen hat, OK.


Gemeint waren natürlich 5,5 bar, sorry für den Verschreiber.

bis denn,

Uwe

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Gast am 19 Dez 2020 16:22:40

Tinduck hat geschrieben:
Das kann nur ein gefährliches Missverständnis sein.

Kein Reifen darf für den Fahrbetrieb in kaltem Zustand mehr Druck haben als der auf der Reifenflanke aufgedruckte maximal zulässige Druck. Fürs Winterlager kann man da ein halbes Bar drübergehen, für den Fahrbetrieb nicht.

Uwe


Nein ist es nicht, der Wert auf der Seitenflanke ist der Druck bei dem der Reifen seine max. Traglast hat, der hat aber nichts mit dem max. Fülldruck des Reifens zu tun.

Tinduck am 19 Dez 2020 17:29:25

Kenne ich anders. Wie hoch ist denn dann der maximal zuässige Druck im Fahrbetrieb? Kann man sich den selbst aussuchen oder wie?

Finde ich gefährlich, sowas hier zu verbreiten. Nachher glaubts noch einer...

bis denn,

Uwe

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drkklaus am 19 Dez 2020 19:31:59

Mein kleiner Einwurf
Ein immer wiederkehrendes Thema „Der richtige Reifendruck“ ==> "NeverEnding Story"

Die Hersteller der Fahrwerke, der Aufbauten etc. pp. haben ALLE ihre Motivation die Angaben so zu hinterlegen wie sie es eben tun.
Hier gilt es diese zu hinterfragen! :idea:
Es gibt auch Rechtsnormen und –vorschriften sowie technische und Sicherheitsstandards.
Keiner möchte durch sein Verhalten (Angaben) den Reifendruck falsch eingestellt zu haben in die „Schuldecke“ gestellt zu werden. :evil:
In den relevanten Unterlagen zur Führung des Fahrzeugs (Zulassungsbescheinigung und Coc) sind technische Werte verstetigt.
Also fahre ich entsprechend der Achslast (auch Reifenlast) den entsprechenden Reifendruck des Reifenherstellers, natürlich vorausgesetzt die Reifen und Felgen sind für meinen Verwendungszweck homologisiert -> Coc und/oder TÜV, nebst Zulassung.
Die Angaben der Reifenhersteller garantieren (sollte man hier als Prämisse zur Konklusion verstehen) geringsten Spritverbrauch, Rollwiderstand, Geräuschentwicklung, Abnutzung und maximalen Fahrkomfort und Sicherheit.

ERGO -> In einem Rechtsstreit wäre der Verweis in den Unterlagen (z. B. Aufbauhersteller) auf den Reifendruck irrelevant. :!:
Grüße aus der heute sonnigen Oberlausitz
Klaus
P.S.
Meine Zulassung --> Link
Meine Reifen: 225 / 75 R 16 C 116Q 112P
Meine realen Achslasten: VA 1420kg; HA 2060 kg (Vollgetankt, mit 110 Liter Wasser und Frauchen, also auf dem Weg in längeren Urlaub)
Meine Drücke: VA 3,2 Bar; HA 4,2 Bar
P.S. In der Winterpause haben alle Reifen 5,5 Bar drauf.

Und noch ein „Nachwurf“
Ich habe in etwa so ein Refendruckkontrollsystem. Link zum eBay Artikel

Wer ein neueres, bereits im Bordcomputer integriertes hat, wird die werkseitig eingestellten Schwellwerte in der Werkstatt verändern müssen. Sind oft zu hoch eingestellt.
Der Werksattbesuch kann in 1/4h beendet sein (so man sich damit auskennt, also fachlich fit ist). Jede Bemerkung „das dürfen wir nicht“ ist gleichzusetzen mit „das beherrschen wir nicht“.
Nur so meine Meinung!!!

Gast am 19 Dez 2020 19:38:13

Tinduck hat geschrieben:Kenne ich anders. Wie hoch ist denn dann der maximal zuässige Druck im Fahrbetrieb? Kann man sich den selbst aussuchen oder wie?

Finde ich gefährlich, sowas hier zu verbreiten. Nachher glaubts noch einer...

bis denn,

Uwe


Hallo Uwe,

das behaupte nicht ich sondern Michelin,




Wenn laut Michelin die Empfehlung bei 5,5bar liegt, Reifen im kalten Zustand, welchen Druck hat dann der Reifen im warmen Zustand, wahrscheinlich weit über 6bar? Ich glaube nicht das es in irgendeiner Weise gefährlich ist und Michelin wohl auch nicht.
Für mich sind die 5,5bar nicht korrekt, da dadurch meiner Meinung nach die Aufstandsfläche geringer ist und somit der Reifen weniger Haftung zu Asphalt hat.

drkklaus am 19 Dez 2020 19:54:46

drkklaus hat geschrieben:Ich habe in etwa so ein Refendruckkontrollsystem. --> Link


LINK funktioniert nicht

meikel67434 am 26 Jan 2021 00:46:09

Ich fahre die Winterreifen mit 4,2 vorne und 4,9 hinten. Sommerreifen 4,0, 4,7. Das Fahrgefühl wie in einer Sänfte. Die RDKS müssen umprogramiert werden vom Fiat-Händler. Kosten ca. 45,-€.
Schaut mal in die Drucktabellen von Michelin. Ducato bis 3,5to. Heavy-Fahrwerk Lastfaktor 10. Achslast vorne 2,1to., hinten 2,4to., Mehr darf auch nichr geladen werden. Also warum mit 5,5bar rumfahren mit dem Gefühl dass einem das Gebiss auf´s Lenkrad fällt? Die Drücke 4,0v, 4,7h, bei Sommerreifen reichen voll und ganz aus. Der Spritverbrauch erhöht sich leicht um ca. 0,3 Ltr/100km bei leichtem Gasfuß. Dafür lösen sich auch nicht die Schrauben im Innern und fallen raus.
Einfach ausprobieren. Ich fahre seit 2,5 Jahren mit diesem Druck. Mein Verbrauch auf 11000km 9,4 ltr/100km. WoMo Ducato-KaWa 3,5to, 2,3ltr. Multijet, 130kw Automatik.

Pechvogel am 26 Jan 2021 09:24:50

meikel67434 hat geschrieben:Ich fahre die Winterreifen mit 4,2 vorne und 4,9 hinten...
Schaut mal in die Drucktabellen von Michelin. Ducato bis 3,5to. Heavy-Fahrwerk Lastfaktor 10. Achslast vorne 2,1to., hinten 2,4to.... WoMo Ducato-KaWa 3,5to, 2,3ltr. Multijet, 130kw Automatik.


Warum fährst Du einen Reifendruck für eine Achslast die Dein Womo nie erreichen darf?
Bei 3,5t max. zulässigem Gewicht würde ich mal vorne max 1600kg schätzen und hinten 2000kg?
Dann wären die möglichen Reifendrücke doch noch viel niedriger?!!



Grüße
Dirk

meikel67434 am 31 Jan 2021 18:12:35

Antwort an Pechvogel:

In meiner Zulassung steht 2,1bar vorne und 2,4bar hinten, max zul. Achslast.
Danach muss ich den min. Reifendruck ausrichten. Deshalb 4,0 vorne, 4,7 hinten lt. Michelin Drucktabelle.
Ich fahre Ducato mit Heavy-Fahrwerk. 3,5to. 2,3ltr. 130Kw Diesel.
Mit 5,5bar rundherum haben sich nach 3000km div.Schrauben gelöst und fielen raus, so hart war die Federung. Natürlich ist der Dieselverbrauch nit 5,5bar ca. 0,3-0,5ltr/100km niedriger, je nach Gasfuß. Aber das viel schönere Fahrgefühl ist mir das wert, und die Schrauben lösen sich nicht mehr.
Beste Grüße
Meikel

Pechvogel am 31 Jan 2021 20:08:32

Wenn das Womo 2,4t auf der H-Achse hätte dann bliebe für vorne noch 1,1t übrig ( bei 3,5t ).
Das ist total unrealistisch da es kaum noch zu fahren wäre!

Oder anders:
mein Duc ist auch auf 3,5t zugelassen und ich fahre einen Luftdruck von nur 3,5bar rundrum.
Achsgewichte gewogen und Luftdruck laut Empfehlung des Reifenherstellers ( Vredestein Ganzjahresreifen )


Grüße
Dirk

meikel67434 am 01 Feb 2021 10:18:22

An Pechvogel:

So steht es jedenfalls in meinen Fahrzeugpapieren. Ich habe das Heavy-Fahrwerk, bei dem ohnehin alles stärker ausgelegt ist. Auch die Bremsen. Vielleicht könnte ich meinen KaWa auf 4,2to auflasten? Ich bemerke nur, wenn ich voll beladen mit 3,5to wegfahre zeigen die Blattfedern fast keine Regung hinten. Da sind noch gute 5cm übrig bis waagrechte Federn. Möchte damit nur sagen, man sieht dem Auto die 3,5to nicht an.
Beste Grüße
Meikel

Pechvogel am 01 Feb 2021 10:35:17

Hallo Meikel,

das hat aber doch alles nix mit dem Reifendruck zu tun.
Für den Reifen zählt nur die momentane Gewichtsbelastung.

Wenn Du auf 4,5t auflastest und die Achslasten auch, zumindest manchmal, auslastest dann brauchst Du die Reifendrücke! Wenn Du aber sowieso bei 3,5t bleiben mußt dann nimm die Reifendrücke für die entsprechenden Achslasten.
Dazu muß man halt mal "urlaubsfertig" auf eine Waage.

Aber ein Reifendruck für 2,4t Hinterachslast macht bei einem, auf 3,5t abgelasteten, Womo keinen Sinn ( sofern man nicht absichtlich überladen fahren will ).




Grüße
Dirk

nkag16 am 01 Feb 2021 13:12:29

Hallo Meikel,

es geht hier doch um den korrekten Reifendruck. Und der orientiert sich doch am aktuellen Gewicht, nicht am max. möglichen.
Du könntest je nach Reifenfabrikat mit ca. 1 Bar weniger auskommen.

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