Hallo,
die Verkehrsminister haben nun beschlossen, dass selbst bei schönsten Sonnenschein tagsüber das Abblendlicht zu brennen habe. Zur Zeit noch freiwillig. Keinesfalls will ich keinen Streit über Sinn oder Unsinn, über Gewinn an Verkehrssicherheit gegen höhere Kosten durch Spritverbrauch und Verschleiß von Lampen usw. entfachen. Ich suche nur eine Möglichkeit, die Ladekapazität der Lima trotz der höheren Belastung auszuschöpfen. Das Gebot, das Abblendlicht einzuschalten bedeutet ja meiner Ansicht nach nicht, dass die ganze Christbaumbeleuchtung brennen muss.
Ich stelle mir die Möglichkeit vor (ähnlich wie beim Kühlschrank über ein Relais angesteuert), dass bei laufenden Motor automatisch nur die beiden Abblendleuchten eingeschaltet werden. Bei Dunkelheit müsste dann wie bisher über den Schalter die gesamte Beleuchtung einzuschalten sein.
Hat jemand so etwas schon realisiert? Wenn ja, ist er gewillt sein Wissen der Allgemeinheit zukommen zu lassen?
Peter
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Abblendlicht am Tage
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nur mal als Zwischenfrage zum Thema.... :?: sind damit eigentlich die stromsparenden Tagfahrleuchten aus dem Rennen (scheinen ja sowieso bei der Polizei noch nicht ausreichend bekannt zu sein und werden meist für Nebelscheinwerfer gehalten :? was den Nutzern nicht selten eine Kontrolle durch die Ordnungshüter bringt).
Ansonsten erfüllen sie ja die gewünschten Kriterien und es brennen auch nur diese Tagfahrleuchten und nicht der ganze "Tannenbaum" :) Hi,
ich dachte das ist jetzt nur bei den Ösis so. Habe ich was nicht gelesen das dies jetzt auch in Deutschland so sei. Wie meinst Du das nicht die gesamte Beleuchtung brennt, es ist doch nur die Ablendleuchten und die Rücklichter? Murphy ......die Begrenzungsleuchten, die Armaturenbeleuchtung, die Kennzeichenbeleuchtung und, und, und alles was automatisch mitbrennt und am Tage eh nicht benötigt wird Hi MichaelW,
die paar Watt reißen es aber doch nicht raus. Murphy Hi murphy,
das wohl nicht, aber die Tagfahrleuchten haben ja nur einen ganz geringen Verbrauch.......(ich habe übrigens keine Tagfahrleuchten und fahre auch meist mit Ablendlicht). Hi MichaelW,
das raff ich jetzt nicht, denn die Lima muß doch für die ganzen Verbraucher ausgelegt sein, es ist dann halt vermutlich so das es etwas länger dauert bis die Batterie aufgeladen ist. Murphy Hallo,
in vielen Ländern Europas ist es Pflicht das Abblendlicht mit dem Rückleuchten und den Begrenzungsleuchten einzuschalten. Die in Deutschland von Hella u.a. für Tagfahrlichter praktizierte Schaltung ist dort nicht erlaubt. georg350 Hallo,
ich habe mal gegoogelt:
Hier das Reglement --> Link Darin ist folgendes besonders interessant:
Nun stellt sich nur noch die Frage, ob unsere Bürokraten die Tagfahrleuchten laut EWG Norm als Tagfahrleuchten anerkennen. Also ich finde die Tagfahrleuchten (wenn die Beleuchtung VORNE tagsüber Pflicht werden sollte) aus Energieverbrauchsgründen ganz interessant, hätte aber keine Lust ständig Kraftfahrzeugkontrollen der Polizei über mich ergehen zulassen, bloss weil die Tagfahrleuchten von Nebelscheinwerfern nicht eindeutig zu unterscheiden sind (wobei die Polizei doch wissen müsste, dass man die NWS nicht alleine betreiben kann :? ).
@ murphy: Die Lima Problematik in Verbindung mit der Aufladung irgendwelcher Wohnraumbatterien betrachte ich dabei überhaupt nicht, mir geht es lediglich um eine evtl. "Kraftstofferparnis" (durch die Verwendung von Tagfahrleuchten = vielleicht haben die Scheinwerferherrsteller ja zum Thema Tagfahrleuchten integriert in den üblichen Scheinwerfer schon irgendwelche Ideen :?: ) :wink: Ich fahre schon seit einem Jahr mit Tagfahrleuchten. 2 x 21 Watt. Bisher noch nie und nirgends Probleme damit gehabt.
Tagfahrleuchten werden, wenn richtig eingebaut , mit Einschalten der Zündung eingeschaltet, und automatisch ausgeschaltet, wenn das normale Abblendlicht eingeschaltet wird ( und natürlich wenn die Zündung ausgeschaltet wird). Das ist das in der gesamten EU anerkannte und genehmigte Verfahren. Die so genehmigten Leuchten tragen das betreffende E Symbol und werden mit entsprechender EU Genehmigung und ABE ausgeliefert, die bei den Fahrzeugpapieren mitzuführen ist. ( siehe bereits beschriebene Genehmigung weiter oben ). Diese Genehmigung ist mehrsprachig. Alle EU - Mitgliedsstaaten sind an die beschriebenen Genehmigungen gebunden. Es gibt also innerhalb der EU keine Staaten , die Fahren mit Licht bei Tage vorschreiben , die die beschriebenen Leuchten und/oder deren Verschaltung nicht anerkennen. Oder anders formuliert : Leuchten mit der EU-Genehmigung können auch EU-weit genutzt werden und sind anerkannt ! Harald Hallo Haraldf,
ich möchte Dir aus eigener Erfahrung wiedersprechen. Hierzu selbst erlebte Beispiele: In Norwegen und Ungarn wurde ich von der Polizei angehalten und mit Bußgeld belegt. Es wurde bemängelt, daß die Rück- und Positionslichter nicht mit den Tagfahrleuchten leuchteten.Es hat mir sehr wenig genützt, die Zulassung der Fa. Hella auf einem mitgelieferten Faltblatt vorzuzeigen Eine Rückfrage beim ADAC über die einheitliche gültige rechtliche EU Zulassung für Tagfahrleuchten in den europäischen Ländern ergab nach 2 Monaten noch keine Antwort. In den Übersetzungen der nationalen Bestimmungen steht meistens:" Es ist mit Abblendlicht zu fahren". Dies bedeutet eindeutig auch das Einschalten des Rücklichtes und der Positionsleuchten. Georg350 Ich sehe es ähnlich. In Italien ist auf Autobahnen auch das Abblendlicht einzuschalten.
Wieviel Sprit Mehrverbrauch machte es aus? Vielleicht 100ml auf 100 km. Ich denke bei Spritverbräuchen von 15l/100km ist das doch zu vernachlässigen- Hallo,
habe heute eine Antwort vom ADAC erhalten: Sehr geehrter Herr ... bitte entschuldigen Sie die späte Beantwortung Ihres Schreibens zum Thema "Fahren mit Licht am Tag" (Irrläufer!). Die Entwicklung zeigt, dass das Thema "Fahren mit Licht am Tag" auch für den ADAC einer erneuten - eher sachlichen - Auseinandersetzung bedarf. Im Gegensatz zum Vorstoß des Bundesverkehrsministers wird unser Nachbarland Österreich das Fahren mit Licht am Tag zum 15.11.05 verpflichtend machen. Nach wie vor spricht sich der ADAC für den obligatorischen, serienmäßigen Einbau spezieller Tagfahrleuchten - gekoppelt an die Zündung - aus. Die Nachrüstung bereitet bei vielen Fahrzeugen allerdings technische Probleme und führt zu zusätzlichen Investitionskosten. Zur automatischen Einschaltung des Abblendlichtes ist aus ADAC-Sicht darüber hinaus der obligatorische Einbau eines optimierten Dämmerungsschalters bei Neufahrzeugen zu forcieren. Auch wird der ADAC sich verstärkt für eine einheitliche europaweite und somit autofahrerfreundliche Lösung (spezielle Tagfahrleuchten bei Neufahrzeugen) zum Fahren mit Licht am Tag einsetzen. Basierend auf den Ergebnissen der Bast-Studie strebt der ADAC in den nächsten Wochen innerhalb seiner Gremien eine aktualisierte Meinungsbildung an. Ich bitte Sie deshalb noch ein wenig um Geduld. ganz ohne Frage werden wird unsere Kommunikationsaufgabe nachkommen, wenn es um die Akzeptanz einer verkehrssicherheitsffördernden Maßnahme geht. Wenn es von Ihnen gewünscht wird, werden wir Ihnen nach Beratung der Gremien die Ergebnisse umgehend mitzuteilen. Dazu möchte ich Sie bitten mir eine kurze Mitteilung zu senden .... Ich danke Ihnen für Ihr Verständnis für diesen noch nicht endgültigen Standpunkt und hoffe, dass Sie auch weiterhin mit uns vertrauensvoll zusammenarbeiten. Mit freundlichen n Gerhard Willfahrt Ist doch interessant wer da noch alles verdienen möchte, wenn es einfach geht. :oops: Georg350 Hallo Camper
Für uns ist das kein Thema wir fahren seit Jahren egal wo mit Licht Herzliche Rimor
Hallo Georg350, ich erhielt auf meine Anfrage bei der Rechtsabteilung des ADAC , ob in den Ländern Dänemark oder Italien die Hella Tagfahrleuchten ausreichend seien, die juristisch verbindliche Bestätigung , daß dies so sei. Die Juristen des ADAC bezogen sich dabei auf die entsprechende EU-Zulassung der Leuchten und die EU-Richtlinie zum Fahren mit Licht bei Tag. Kann sein, daß das noch nicht bis Norwegen oder Ungarn vorgedrungen ist. Das heisst übrigens auch in Ungarn oder Norwegen "fahren mit Fahrlicht" (Abblendlicht gibt es in Verkehrsvorschriften nicht). Das Tagfahrlicht ist aber ein EU-weit zugelassenes Fahrlicht. Somit ist dem Gesetz Genüge getan. Klar muss man dann das Bußgeld bezahlen, aber eine Beschwerde bei der zuständigen EU-Komission kann da Wunder wirken. Wenn es auch lange dauert, man bekommt zu Unrecht bezahltes Bussgeld zurück ! In Frankreich habe ich mal meine Uralt-Pappe vorgezeigt, und der Flic wollte die nicht anerkennen, Bussgeld-Beschwerde- hab ich zurück bekommen ( hat allerdings 6 Monate gedauert) ! Man kann sich ja auch im Vorwege bei der EU eine entsprechende Bestätigung besorgen (vielleicht auch in Ungarisch und in Norwegisch ). Harald
Hi PeterDD und alle Lichterfans :tach: ich bin der Meinung das das eher ein "Glaubensthema" ist! ebensowenig wie an eingefrorenen Strom, glaube ich weder an meßbaren Mehrverbrauch noch an Lampenverschleiß bei permanet eingeschaltetem Ablendlicht! Weil: fahre IMMER mit "Rundum-Licht" - beruflich seit Jahrzehnten und beim Womo seit vielen Jahren: Ergebnis Lampen Womo: in 7 J. keine Birne ausgewechselt! Spritverbrauch (Womo): bei Schwankungen zw. 10,8 + 15,1l./100km ist das garantiert nicht nachvollziehbar, zumindest unbedeutend! Kann grundsätzlich dazu nur sagen: "mit Licht sieht man (DICH) besser :smilingplanet: " ...und denke, den Rest mit der Lichtmaschine etc. kann man ruhig vernachlässigen... Hallo Peter,
Zurück zur eigentlichen Frage -> Wer hat schon u.s.w...... Bei meinem MB 410 habe ich mit einem Relaise, von D+ gesteuert ,dem Haupsicherungseingang (ein Kabel) der beiden Abblendlichter Spannung zugeführt. Plus kommt vom original D+ Relaise (hinter den Sicherungen). Dadurch leuchtet das Abblendlicht ohne sonsigen Lichter NUR wenn der Motor läuft und die Lichtmaschine ladet. Sobald der Motor abgestellt wird brennt auch kein Licht mehr. Somit kann weder das Einschalten noch das Ausschalten des Abblendlichtes vergessen werden. Mit einem zweiten Relais wurden die Nebelscheinwerfer so geschaltet das sie nur bei laufendem Motor mit dem Abblendlicht leuchten können. Ich bin zufrieden, ob TÜV konform weis ich nicht!!! aus Perchtoldsdorf Hartmut Hallo Hartmut,
das ist schon mal was. Wenn ich richtig Zeit und Muse habe, werde ich Deine Idee weiter verfolgen und hoffe, Erfolg zu haben. Peter Hallo Peter,
Komm halt vorbei, einen ebenen Platz mit Strom habe ich für dich. In einem Tag haben wir das sicher installiert. Wien ist auch im Herbst, besonders jetzt, sehr schön. Wenn du noch Fragen hast, schreibe. aus Perchtoldsdorf Hartmut Hallo,
@Hartmut, vielen Dank für Dein Angebot. Ich würde gerne zu Dir fahren, stehe aber in den Startlöchern zur Fahrt zum Ost-Stammtisch in Belzig. So bald es mir möglich ist, komme ich gerne auf Dein Angebot zurück. Ich melde mich dann per PM. Viele Peter Hallo Captain-Krabbe,
machen wir doch mal eine Energiebilanz auf: Laut --> Link kostet eine Kilowatt Stunde im Kraftfahrzeug ca. 2 DM (logarithmischen Massstab beachten!) Mit Rundum-Beleuchtung brauchst Du ca. 150 Watt, mit den speziellen Tagesscheinwerfern 36 Watt, eine Differenz von rund 100 Watt. Nach obiger Tabelle kosten 100 Watt Stunden 20 Pfennig bzw. 10 Cent, d.h. Du brauchst pro Stunde Rundum-Licht etwa 10 Cent mehr, als bei Tag-Fahr-Beleuchtung. Bei einem Preis von ca. 70€ für die Tag-Fahr-Beleuchtung und Selbst- Montage hast Du also nach etwa 700 Stunden (70€/10Cent/h) Tag-Fahr-Beleuchtung den Preis wieder drin. Bei einem Durchschnitt von 60 km/h also nach ca. 42000 Kilometern Fahrtstrecke. Es rechnet sich also gerade. Wenn man allerdings bedenkt, dass man sich evtl. ein Knöllchen spart, weil man vergessen hat, das Rundumlicht einzuschalten, sieht die Kostenbilanz anders aus... Hallo NaviGer,
In Ungarn, ich bin sehr oft dort, kostet ohne Licht fahren wenn der Sherif schlecht aufgelegt ist 7.000.- Forint (etwas weniger als €30.-). Einmal Starthilfe im Ausland ist immer ärgerlich und manchmal schwer zu bekommen, also unbezahlbar. Auserdem leiden die Batterien bei einer Tiefentladung Folglich suche ich noch die Schaltung für einen Lichtwarnsummer wenn ich keine Türkontakte habe. Die Idee ist dem Summer von Standlicht + auf Zündung + zu verkabeln. Beim Abschalten der Zündung und brennenden Licht müsste es dann summen. aus Perchtoldsdorf Hartmut |
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Probleme mit dem Gurt