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Hallo, meiner frau gefällt , obwohl ich Phönix-fan bin, der carthago mit einzelbetten gut. ich pers habe aber in punkto carthago folgende (vor)-urteile SCHÄDEN Ringanker, aufbau nicht holzfrei, Undichtigkeiten aufbau etc. ich habe daher folgende fragen ab welchem Baujahr hat das mit den ringankerschäden aufgehört? ab welchem Baujahr ist der holzfrei? ab welchem Baujahr ist das nit den Undichtigkeiten vorbei? lg olly Carthago mit Holz? Hat es das je gegeben??? Von der (vergangenen?) Ringankerproblematik mal abgesehen gehört der Aufbau bei Carthago sicher zu den fortschrittlichsten der Branche. Holzfrei, GFK an Dach und Boden, Alu außen und innen. ALKO bei den meisten Modellen. Und letztlich noch bezahlbar, aber das ist relativ... PS: Welcher Carthago käme denn in Frage? Hallo, Holz war meines Wissens noch nie in einer Carthago-Wand erbaut. Die Kabinen werden mit RTM-Schaum gedämmt. Der ist in sich so fest, dass auch auf ein tragendes Fachwerk verzichtet werden kann. Mehr liest du hier: --> Link Was ist denn genau mit der Ringanker-Problematik gemeint? Alufraß? Auch bei den Undichtigkeiten brauchen die Carthagofahrer (bin selbst keiner) vielleicht noch ein paar Details, um hier mit Erfahrungen zu dienen. Was wird/wurde also wo undicht? CarbonUnit Olli, vielleicht meinst du den Carado mit Einzelbetten? ät Wolfherm: Ein simpler Hörfehler also? Kann auch sein... Aber warum sollte die Frau eines Phoenix-Fans auf den Ost-Hümer stehen? [quote="dodo66"]Hallo, meiner frau gefällt , obwohl ich Phönix-fan bin, der carthago mit einzelbetten gut. ich pers habe aber in punkto carthago folgende (vor)-urteile SCHÄDEN Ringanker, aufbau nicht holzfrei, Undichtigkeiten aufbau etc. Es gibt Dinge da muss sich der Mann durchsetzen. von Yoshi63 8) Hallo, soviel ich weiss, ist Carthago absolut holzfrei. Aussenwände und Boden komplett GFK. Innenwände und Innendach komplett Alu wegen Herrn Faraday :) Dieter Hallo, wir haben vor längerer Zeit mal eine Werksbesichtigung bei Carthago mitgemacht. Dort konnte man sehen, dass bei der Herstellung der Bodenplatte Hartholzklötzchen mit eingelegt wurden. Holzlatten konnten wir nicht sehen. Eventuell verwendet man inzwischen Kunststoff? Toll wäre sicher, wenn Ihr auf Euren Touren auch mal eine Werksbesichtigung bei den beiden, in Frage kommenden Herstellern, machen könntet. Leider bietet Carthago Werksführungen am neuen Standort in Aulendorf noch nicht an. Bei Phoenix konnte ich dazu keinerlei Angaben finden. Geht es bei Euch um ein Neufahrzeug oder einen Gebrauchten? Bei einem Neufahrzeug läßt sich da sicher über den Händler was organisieren. Michael also ich will ja nicht nörgeln, aber ab welchem Baujahr es keine Probleme mit dem Ringanker mehr gibt konnte bisher keiner sagen? wir haben zur zeit den n+b Flair 7100i, barversion. ich würde das Womo nie hergeben, wenn es einzelbetten hätte, gut verarbeitet, holzfrei, dicht, aber keine einzelbetten, außerdem ich pers bin von Phönix in punkto Qualität, Möbel, Basis etc begeistert. je nachdem, wie wir fürderhin reisen, dachte ich an eine Umstellung im Spätjahr. aus diesem grund schauen wir uns um, nach einem womo mit max 80tkm und max 10 jh alter mit einzelbetten bis max 60TE, somit sind uns (der OHL) die carthago ins auge gestochen, selbiger gefällt die Gestaltung gut lg olly Hallo nochmal, welche Problem mit dem Ringanker sollen das denn sein? Im Zusammenhang mit Ringanker habe ich hier von Alufraß an älteren N+B gelesen. Keine Ahnung, ob das bei Carthago auch vorgekommen ist. Wenn es kein Alufraß ist, dann werde mal konkreter, so findet nichtmal Fuzzy was... :wink: CarbonUnit Es geht um den alufraß am Ringanker des carthago, es gibt hierzu auch einen tröd, der auch von versch Modellen berichtet, es wird aber keine aussage wie ; bis zum jahr xy gabs keinen alufraß, ab dem jashr gibt modelle..... lg olly Hallo, ich habe vor 2 Wochen eine Werksführung in der Carthago-City in Aulendorf mitgemacht, ist wirklich sehenswert ! Holz wird auf keinen Fall verbaut, wie lange weiß ich auch nicht - oder ob jemals etwas eingebaut wurde. Aktuell wird in den Bereichen von Verschraubungen, oder Wandbereichen, an denen Schränke montiert werden, eine schwarze, hochfeste, Kunststoffleiste in die Wand eingefügt. Ich war von der Produktion und den Fahrzeugen echt begeistert. Tom Ich habe in der pm gelesen, daß ein Hersteller, um Gewicht zu sparen , das Holz im Doppelboden gegen Plastik austauscht ....könnte das, das ominöse Holz im Carthago sein? Das war Hymer. Hölzerne Stege im Doppelboden werden durch sowas ähnliches wie Säulen aus Kunststoff ersetzt. Ich glaube, es wird schwer sein, eine belastbare Information zu bekommen, ab wann die ringankerproblematik bei Carthago aufgehört hat... Nach einem Artikel in der Fachpresse wurde von Carthago bestätigt, dass sie isolierte und eingeschäumte Holzklötzchen im GFK-Boden zum Verschrauben der Möbel verwenden. Nicht jedoch in Dach und Wänden. So wird das bei Nachfragen auch bei der Werksführung erklärt. Das Thema war aber eigentlich die Ringankerproblematik. Diese Diskussion (intensiv auch hier im Forum) hatte mich selber bei Neukauf verunsichert, sodass ich mich anders entschied. Verkäufer, so meine Erfahrung, reagieren bei diesem Thema immer mit Erstaunen und vorgespielter Unkenntnis. In letzter Zeit hat sich diese Diskussion , so mein Eindruck, aber gelegt. Einzelbetten wären für mich kein Grund zum Wechseln. Bequemere und v.a. breitere "Einzelbetten" als Hubbett und Heckquerbett kann ich mir bei einer Zweiernutzung eigentlich nicht vorstellen. Aber jeder setzt seine Prioritäten natürlich anders. für uns steht in punkto einzelbett der Phönix-Alkoven oder die einzelbetten längs im fahrzeugheck interessant, oder ein queensbett. allerdings mit seperater dusche, Garage, vernünftiger küche +holzfrei, min gut verarbeite, auf DB o Iveco o MAN bei diesem anforderungsprofil bleiben nur wenige Hersteller übrig lg olly Hallo, also ich habe einen Carthago I47 E – Chic Bj.10.2012 und an diesem Fahrzeug ist der kpl. Mittelboden aus Holz, der Aufbau besteht aus Alu/ Rim/Alu/Teppich . Undichtigkeiten gibt es an den Fenstern bei allen Modellen, ich denke aber auch bei anderen Womo - Herstellern. Die Seitz S4 Fenster werden mit einer dünne Gummidichtung nur noch montiert und weisen erhebliche Undichtigkeiten auf, dies ist kein Fehler von Carthago. Der Alufras an den Ringanker erzählte mir ein Kunde, der zum Tausch dieser im Werk war, sei zu Beginn der Auslandsmontage mit normalen Stahlschrauben entstanden. Heute werden im Außenbereich Niro – Schrauben verwendet. Klaus Alufraß gab es bei C. schon, als die noch gar kein Auslandswerk hatten. Fenster sollten dicht sein. und wenn sie es nicht sind, sollte der Womo-Herstller andere verbauen. Hallo Hymers, was verstehst du unter Mittelboden? Den Laufboden? War mir völlig neu. Aber man lernt nie aus. Das mit den Fenstern ist mehr als ärgerlich. Dass die Ringankerproblematik mit der Schraubenqualität zusammenhängt, wurde hier bereits öfter gepostet. Dies scheint aber nicht nur ein Carthago-Problem zu sein. Bei Fahrzeugen in dieser Preisklasse aber ein gravierendes Manko und im Grunde skandalös. Jedenfalls sollte man offensichtlich ein Fahrzeug, mit dem man im Wesentlichen zufrieden ist, nicht so schnell auswechseln. Man ärgert sich weniger. Hallo! Jetzt scheint auch diese Beitragsreihe mehr und mehr in die Spekulationsecke abzudriften (wie schon alle vorherigen zu diesem und anderen Herstellern auch). Ich persönlich würde mir bei einer solchen Investition das Werk des bevorzugten Herstellers anschauen, bei den größeren Händler durch die Ausstellungsfahrzeuge gehen, Probe fahren, ggf. mieten, anstatt mich mit Aussagen zu belasten, die größtenteils auf Hörensagen beruhen und überhaupt nicht nachprüfbar sind. Wir haben seit Juli letzten Jahres einen neuen C-Line 4.9, mit dem wir vor 14 Tagen an dem Wochenende, als die große Flut über Süddeutschland herunter kam, dort 2 tagelang unterwegs waren. Man kam sich teilweise vor wie in einem U-Boot. Aber alles war 100% dicht, jedes Fenster, jede Luke, alles. Außerdem möchte ich wetten, dass in jedem Mobil jeder Preisklasse der Laufboden aus Holz ist, solange sich darunter ein Doppelboden befindet. Vielleicht bei > einer halben Million Euro vielleicht schon Estrich... :D Aber ich will nicht auch das Spekulieren anfangen. VG Eugen
Wette verloren ! :D :D :D Hallo, wie geschrieben ist der Aufbauboden aus Alu/Rim/Alu, Seitenwände sind Alu/Rim/Alu/Teppich, Dach Gfk/Rim/Alu, Zwischenboden (über dem Stauraum) Laminiertes Holz. Dies sind keine Spekulationen sondern so ist es. Ich habe mein Fahrzeug seit März letzten Jahres und tausch kontinuierlich alle Kadmierten Schrauben gegen Niro ( V2A ) aus. Die Fensterdichtungen sind genauso und werden bei Carthago nachgearbeitet! Klaus Hallo, wir fahren einen VI Carthago, in den letzten Wochen konnten wir mal wieder feststellen, das Teil ist dicht, sowohl auf den Stellpalaetzen als auch auf der Autobahn. Der beheizte Doppelboden (Laufboden) ist aus schichtverleimten Holz, ich moechte auch nicht auf GFK oder ALU laufen. Die Probleme an den Aluschuerzen sollen der Vergangenheit angehoeren, die Zeit wird es zeigen. Kalle Hallo dodo66, Ich glaube, Deine Vorstellung korellieren nicht mit dem derzeitigen Angebot bei Phönix. Der hier --> Link würde in etwa Deinen Vorstellungen entgegenkommen. Das wäre ein vergleichbares Carthargo-Fahrzeug: --> Link Dies hier --> Link wäre ein VI von PhoeniX, der aber schon deutlich über dem von Dir vorgegebenen Kostenrahmen liegt. Zur Diskussion wg. Alufraß, Holz im Aufbau usw. will ich nur soviel sagen: Wenn das Alufraßproblem im angepeilten Zeitraum noch bei so hochpreisig gehandelten Fahrzeugen vorhanden wäre, würde mich das wundern. Das Holz im Aufbau verwendet wird, allerdings nicht, denn woraus sind denn schließlich die Schränke :) ? Nein, im Ernst, ich halte es für unwahrscheinlich, das die großen Womo-Hersteller der angedachten Klasse noch mit Holzgerüst in den Wandaufbauten auf den Markt gingen. Da wäre der Ruf einer "Premium-Marke schnell hin.
Hallo, dies kann ich bestätigen. Mein E-44i ist aus 2011, in dieser Zeit gab es relativ häufig Wassereinbrüche an den Seitenfenstern. Vor 2 Wochen war ich bei C. in Aulendorf. Dort wurden im Zuge der Dichtigkeitsprüfung alle Fenster vorbeugend nachgearbeitet, ohne ein Wort von mir und dies sehr sauber, und ohne dass ich bisher ein Problem mit der Dichtigkeit der Seiz-Fenster hatte. Ehrlich gesagt war ich wirklich überrascht, anscheinend hat C. aus den Erfahrungen mit undichten Fenstern gelernt, jedenfalls aus meiner Sicht sehr lobenswert. Anderseits würde ich auch nicht, so wie bereits erwähnt, ein Reisemobil, mit dem ich im Grunde zufrieden bin, gegen ein anderes ggf. älteres tauschen. Günter Tja im notfall muß man eben noch etwas warten oder was drauflegen, aber ich glaub einen carthago wirds wohl nicht. alles läuft auf phönix oder esterel oder le voyageur oder concorde oder niesmann. lg olly Hallo Olly, bei Esterel muß du dich beeilen die bauen leider nicht mehr. Da gibt es jetzt ein Zwischending aus Rapido und Esterel. Horst |
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