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Duc x250 Klimatöse kühlt nicht


tobi02 am 29 Jan 2014 10:36:41

Kennt sich damit wer aus?

Im August letzten Jahres habe ich eine Klimawartung machen lassen. Daraufhin bin ich einige Wochen in den Urlaub gefahren. Nach zwei Wochen ging die Kühlleistung gen Null.

Warm geht noch und Entfeuchten tut er scheinbar auch noch. Ich habe die Klima seit dem einfach nicht mehr benutzt weil ich mir den Extraweg in die Werkstatt ersparen wollte. Tut ja nicht weh. Kalt machen muss ich hier im Winter eh nicht und warm macht meist die Truma weil die Klima eh den Wagen nicht in akzeptabler Zeit aufheizen kann.

Meine Vermutung ist das die Spezies in der Werkstatt den Verschluss nicht richtig zugemacht haben. Irgendwann war halt das Kühlmittel raus und es wurde nicht mehr kalt. Kann ich irgendwie mit Hausmitteln prüfen ob das Kühlmittel raus ist. Bzw. ob die geschlampt haben? Gibt das Bussystem eine Fehlermeldung? Ich traue dem Braten nicht ganz und möchte mir in der Werkstatt jetz nicht (achtung Übertreibung) keine komplette neue Klimatöse incl. 3 farbigen Fächersklaven nebst Radiator verkaufen lassen.

DUC X250, Bj.2008, 3l Maschine, keine Klimaautomatik

Danke schon mal...

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Gast am 29 Jan 2014 10:51:10

>>> August letzten Jahres habe ich eine Klimawartung machen lassen. <<<

das wäre mein Ansprechpartner bezüglich Reklamation, ohne mir was verkaufen zu lassen.

silverdawn am 29 Jan 2014 12:09:36

Hallo Tobi,

die meisten Fahrzeuge haben am Trocknerfilter ein Schauglas, dort muß das Kältemittel blasenfrei durchfließen, bildet sich dort Schaum oder viele Blasen, dann fehlt Kältemittel.

Nachdem die Anlage im August gewartet wurde, sollte jetzt, bei fehlendem Kältemittel, ein Kontrastmittel mit eingefüllt werden, damit man die Leckage besser orten kann.

Sollte die Leckage am Verdampfer sein, dann wird es teuer, da die ganze Armaturenverkleidung raus muß.

Herzliche
Harald

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tobi02 am 29 Jan 2014 12:26:34

haraldino hat geschrieben:Hallo Tobi,

die meisten Fahrzeuge haben am Trocknerfilter ein Schauglas, dort muß das Kältemittel blasenfrei durchfließen, bildet sich dort Schaum oder viele Blasen, dann fehlt Kältemittel.
Herzliche
Harald


Danke. Wo finde ich das Ding beim Duc?

ät fricki
Reklamation kann ich vergessen. Da hätte ich zum Einen weitaus ehr hingemusst. Aber ich drehe in Livorno nicht wegen einer defekten klimatöse wieder um. Zum anderen muss ICH dann im Zweifel nachweisen das das Problem durch deren arbeit verursacht wurde was ich eh nicht kann weil mir die Fachkenntnis für Klimatösen fehlt. Wenn ich in eine Werkstatt gehe und sage ihr habt Klimawartung gemacht und nach zwei Wochen gings nicht mehr wird mir keine Werkstatt sagen "jawoll. Das Problem waren wir". Man wird immer zu hören bekommen. Das eine hat mit dem anderen nix zu tun. "rin zufällig" ist das und das auch noch jetzt defekt und muss getauscht werden. Bitte zahlen sie in kleinen gebrauchten Scheinen; keine notiertenNummern; ... ;D
Von daher habe ich mir die Reklamation gleich gespart.

hobby690 am 29 Jan 2014 12:30:02

Das gleiche Problem hatte ich auch (DUC X250, Bj.2010, 3l Maschine, keine Klimaautomatik).
Habe bei Euromaster Klimaanlagenwartung machen lassen. Regulärer Preis wäre 99 EUR zzgl. 17,85 EUR für Kältemittel.
Die haben öfter mal Aktionen dann kostet die Wartungspauschale 59 EUR. Hatte Glück, da die Aktion gerade lief.
In dem Wartungsprogramm des Diagnose- und Wartungsgerätes wurde angegeben, dass auch Kontrastmittel zugeführt wird.
Der Mitarbeiter war m. E. sehr kompetent. So ca. 2 Stunden Zeit muss man aber haben.
Für den Preis fang ich mit meinem Halbwissen und fehlendem Gerätschaften nicht selbst an zu suchen.

hobby690

rudo am 29 Jan 2014 21:42:07

Hallo Tobi
Du hast ja so Recht! meine Klima ging (3ltr Motor, keine Klimaautomatik) 2.5 Jahre Problemlos im letzten Sommer
nicht mehr ab in die Werkstatt. Wo lag der _Fehler das Relais welches die Klima steuert fehlte plötzlich (o Wunder)
Auto war zwischen Klima geht und geht nicht nie in einer Werkstatt und selbst habe ich mich auch nicht sabotiert.
Aber wie will man das den Freundlichen beweisen, das ganze hat mich dann ca. 380€ gekostet
gut bei uns in der Schweiz ist ja alles etwas Preiswerter.

Rudi

vr35 am 30 Jan 2014 19:25:56

Laufen denn die Lüfter wenn die Klima eingeschaltet ist?Müssten kurz nach dem anlaufen des Klimnakompressors eigentlich anlaufen.Wenn nicht wird auch nicht gekühlt,da durch das Verdichten und verflüssigen des Gases Wärme erzeugt wird,welche wieder zum anlaufen der Kühllüfter führen müsste.
Wenn sie anlaufen und die Kühlung reicht nicht im Fahrzeug,dann fehlt Kühlmittel (R134A)


Norbert

tobi02 am 02 Feb 2014 11:47:55

Gerne hätte ich Norbert zitiert. Aber... Dein Zitat war zu groß, kürze es bitte auf wenige Worte, auf die Du direkt eingehen möchtest.
Pro Zitat sind 360 Zeichen erlaubt, die Anzahl kannst Du HIER überprüfen.
. Sinnvolles kürzen nicht möglich oder zu viel Aufwand...

Ja die Lüfter laufen alle. Kommende Woche geht er wegen Bremsen eh in die Werkstatt. Die sollen mal schauen was los ist. GGf fahre ich zur Klimadiagnose noch mal in eine andere Werkstatt. Eilt ja nicht. Das nächste mal das ich "kühl" gebrauchen kann ist irgendwann in der 2. Jahreshälfte. Bei uns brauche ich nur "warm". Das geht auch ohne Klimatöse oder ganz ohne Basisfahrzeug.

rainer2 am 02 Feb 2014 13:08:32

Die Anschlüsse für das System schließen selbstständig und können von der Werkstatt nicht vergessen werden. Normalerweise wird Kontrastmittel mit eingefüllt um in Zukunft weitere Undichtigkeiten festzustellen. Ein minimaler Verlußt über die Jahre weg ist normal, deswegen werden ja auch - je nach Hersteller - Wartungszyklen für die Klimaanlage angegeben bei denen das fehlende Kältemittel ergänzt wird.

Ratte am 02 Feb 2014 13:25:21

Und wo ist nun das Schauglas zu finden ?

silverdawn am 02 Feb 2014 17:25:43

Ratte hat geschrieben:
Und wo ist nun das Schauglas zu finden ?




Gute Hersteller wie Mercedes, Jaguar, GM, BMW etc. haben ein rundes Schauglas, ca. 5mm im Durchmesser, das sitzt am Trocknerfilter, der auch ab und an gewechselt werden sollte. Möglich das Fiat das einfach weggelassen hat, dann kann nur die Fachwerkstatt die ordentliche Füllmenge prüfen.

Harald

tobi02 am 05 Feb 2014 11:40:35

So ich war im Zuge meiner Bremsenerneuerung vorne bei meinem "Freundlichen". Wie erwartet war absolut nix mehr in der Anlage drin an Kühlmittel.

Aussage des Schraubers (sinngemäss):"Kontrastmittel darf ich nicht mehr nehmen (Umweltschutz) ich muss mit Stickstoff (Ich meine das wars) abdrücken. Dafür ist es aber zu kalt."

Na gut. Glaube ich ihm erst einmal. Ich habe mir im Netz mal ein paar Standartfehler bei der Klimatöse für den 250x DUC rausgesucht. Wenn man sich so durch die Komentare liesst scheint das bei den Modellen 2006-2009 eine echte Krankheit zu sein.
Was ich allerdings nicht kenne ist der Aufbau der Klimatöse. Also wo was sitzt. Hat da jemand ein buntes Bildchen zu das er hier posten könnte oder mir mal den Link hier reinsetzen.

Danke

tobi02 am 12 Mär 2014 12:55:39

Inzwischn ist es warm genug. Ich bin also wieder hin - zu meinem "Freundlcichen"...

Der Hat das komplett leere System abgedrückt mit weit mehr Druck als auf dem Kühlsystem liegt. Nüscht. Dder Druck blieb über eine Stunde drauf.
Jetzt haben'se einfach erst mal wieder befüllt. :?
Also doch die Verschlüsse nicht richtig zu? Die Kugeln von den Einfüllteilen meine ich?

ahd250 am 12 Mär 2014 20:22:19

tobi02 hat geschrieben:"Kontrastmittel darf ich nicht mehr nehmen (Umweltschutz)


Das stimmt so nicht ganz. Er darf eine nicht dichte Anlage nicht befüllen. Wenn aber die Anlage dicht ist und er sie befüllt darf er prophylaktisch Kontrastmittel mit einfüllen. Das machen wir bei fast jeder Klimawartung automatisch, weil, wenn später mal was undicht werden sollte kann man den Fehler schneller finden.

Richtig ist: Wenn ein Fahrzeug mit undichter Anlage zur Werkstatt kommt, darf diese Anlage nicht mit Kältemittel(und Kontrastmittel) befüllt werden, um dann solange weiter betrieben zu werden bis man die Leckage sehen kann. In dem Fall hilft tatsächlich nur abdrücken.

tobi02 am 14 Jun 2014 08:28:14

Ich glaube das wird eine unendliche Geschichte.

Nächste Woche habe ich den nächsten Termin. Inzwischen bei der zweiten Werkstatt und insgesamt der vierte Termin. :eek:
Der Fehler ist übrigens immer noch der gleiche. Klimaanlage hat nach ein paar Tagen Betrieb (zusammengerechnet) kein Kühlmittel mehr. Abgedrückt hält sie dicht. Man hat mal hier irgendwo Dichtungen getauscht und da rumgedoktert aber wirklich was finden tut keiner. Finanziell hielt sich das bisher zum Glück im Rahmen. Das blödeste dabei ist das das WOMO auch mein Alltagswagen ist. Ich habe keinen anderen. Ausserdem braucht man hier die Klimatöse nie was bedeutet das das Problem i.d.R. erst wieder auftaucht wenn ich im Urlaub bin. Und dann muss ich wieder "brüten"
Ob ich mal die Autodoktoren anrufe :lol: Es kann doch echt nicht soooooooooooo kompliziert sein ein Leck im Klimakreislauf zu finden.

Mal sehen was dieses mal bei rauskommt. Kontrastmittel ist ja drauf...

ahd250 am 14 Jun 2014 15:00:34

Hallo Tobi,

ich könnte mir vorstellen daß evtl der Kompressor undicht ist, und zwar nur bei laufendem Motor. Wenn aber die Werkstatt "nur" Druck drauf gibt, den Motor aber nicht startet, bzw die Klimatöse nicht einschaltet, so daß der Kompressor sich nicht dreht, hält er dicht. Druckabfallprüfung mit Stickstoff mache ich aber auch nur bei stehendem Motor, weil ich ja nicht weiß ob genügend Öl in der Anlage verbleibt nachdem ich Kältemittel abgesaugt habe. Nur mal so ´ne Idee, wenn sonst nicht´s zu finden ist. Also doch mal mit Kontrastmittel befüllen, ein paar Wochen fahren, und dann mal am Kompressor suchen ob´s gelb wird.

jojo6912 am 15 Jun 2014 21:31:03

Hallo!

Hab ich auch gehabt, 3x Füllen, nach 1-2 Wochen Klimaanlage leer. Klimaschalter im Cockpit leuchtete aber noch, der Kompressor klackte beim Einschalten, nur keine Kühlleistung. Beim 4. Versuch den Fehler gefunden, war der kleine Schlauch Klimakompressor zum Klimakondensator unterer Anschluss, Stecknadelgrosses Loch oberhalb des Schlauchs, konnte man nicht sehen, nur mit Spiegel zu sehen trotz Kontrastmittel. Ich hab einen 2007er 3L X250.

.

tobi02 am 16 Jun 2014 12:27:14

ät JoJo
Auto und Baujahr als auch Fehlerbild passen. Wo finde ich den Schlauch. kann ich da was sehen ohne alles zu zerlegen oder mich in den Motorraum zu falten? Eine uralte Schwarzlichtlampe am 10m Baumarktkabel habe ich noch (hab ich malvor ewigenzeiten für eine andere kapute Klima besorgt ;D )

Der Schlauch wird nicht die Welt kosten. Das könnte die Reparaturkosten aber gering halten :lol: - Wer weiss was die in der Werkstatt für spannende Fehler "finden" Ein Versuch ist es allemal wert...

tobi02 am 19 Jun 2014 18:52:49

Ich hoffe mal das war der Übeltäter.
Jedenfalls hat der Schlauch Risse auf beiden Seiten kurz vor den Anschlüssen. War aber trotzallem ein recht teurer Spass. Aber wenn es das jetzt gewesen ist bin ich glücklich. Wenn...?!?!?!

Bild

jojo6912 am 21 Jun 2014 17:17:50

Hallo!

Das ist der Schlauch, ja und der ist nicht gerade günstig, also mit Einbau, Schlauch, Klima füllen ca. 400-450 Euronen in der Werkstatt (Bosch), die ganze Klimaschlauchgeschichte sieht man nur wenn der Unterboden (bei mir ein dickes Blech) ab ist. Wenn das Gas jetzt hält ist der Fehler wohl gefunden. Ist wohl ein Problem mit dem Schlauch in den ersten Baujahren, hat nichts mit Monatelangen nicht Einschalten der Klimaanlage zu tun. Da werden noch einige Fahrzeuge in die Werft kommen müssen.

.

matthiast4 am 23 Jun 2014 16:25:37

Mal als Tip, für solche überteuerten Schläuche, Hansaflex bietet einen Service Klimaleitungen anzufertigen und zu reparieren, deutlich billiger als beim Fahrzeughersteller, selbst schon in Anspruch genommen und gute Arbeit zu einem ordentlichen Preis bekommen.

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