Hallo Foristi,
wir wollen möglicherweise einen neuen Frankia A 680-50 Plus mit dem Heavy Duty Fahrgestell bestellen. Es handelt sich dabei um das Alkoven-Modell mit längs eingebauten Betten und großer Rundsitzgruppe.
Am kommenden Wochenende fahren wir zu einem Händler, der ein Fahrzeug auf dem Platz stehen hat, um es uns vor der Bestellung einmal anzusehen (die 2014er Reihe ist schon ausverkauft!), bisher konnten wir nur Bilder betrachten.
Wir haben uns einen Detlefs AlPa angesehen, die Verarbeitung hat mich nicht überzeugt, die der Frankia-Wohnmobile dagegen sehr. Phönix mit dem Midi-Alkoven wäre noch eine Alternative, jedoch preislich in einer deutlich anderen Liga. Zudem ist der Phönix deutlich schwerer, was sicher auch Auswirkungen auf den Verbrauch hat.
Gibt es jemand, der persönliche Erfahrungen mit diesem WoMo hat? Gibt es Schwächen? Wie findet Ihr z.B. das große Fenster im Alkoven? Stört das durch lautes Geprassel bei Regen? Gibt es Kondenswasser im Winter? Heizt es im Sommer den Alkoven auf?
Für sachdienlich-sachliche Antworten dankt
Pegasus
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Erfahrungen mit Frankia A 680-50 Plus?
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Hallo Pegasus, wir sind auch immer am hin und her schwanken. Waren auch zuerst beim Frankia, den sogar in der 740 50 plus Version, sind aber wieder davon abgekommen. Der Grund war für mich das die Toilette, wenn man die Tür schließen will, einfach zu eng ist. Natürlich kann man ein Raumbad daraus machen. Aber ich denke eher an die Nacht . Wenn man dann auf den Topf will, will man ja wohl nicht seine bessere Hälfte wecken. Und zusehen muss sie ja nun auch nicht. Ein zweiter Punkt war das man beim Alpa ein Fenster im Bad dazu bestellt werden kann. Wegen der Verarbeitung hast du schon recht. Auch vom Wandaufbau her. Trotzdem sind wir im Moment wieder beim Alpa gelandet. Preislich noch mal 10k€ billiger wie der Frankia. Wobei ich welchen auch immer mit einer Vollluftfederung bestellen würden. Über Phoenix müssen wir nicht reden, das wäre die Traumlösung. Da gefällt uns einfach alles. Nur der Preis nicht. 130k€ ist halt mal eben 50k€ mehr als die anderen beiden. Aber der Schnitt ist es was wir haben wollen. Aber zum Glück müssen wir uns noch nicht endgültig entscheiden. Vielleicht läuft uns ja auch mal ein 3 bis 5 Jahre alter Phoenix über den Weg den wir dann nehmen würden. Wobei die Chancen stehen in der Beziehung schlecht. Aber wir haben ja auch noch Zeit damit. Udo
Die Chancen stehen wirklich schlecht. Habe auch den Markt beobachtet und bin jetzt beim Neuen gelandet. Ich würde mir immer wieder mal einen Phönix, AlPa und Frankia anschauen. Du wirst sehen, dass Du warten möchtest. , Christian (aus der Nähe Deiner Arbeitsstätte) Dank an Ubruesch für den Hinweis mit der Toilette. Werde mir das Samstag genauer ansehen. Die Frage mit der Zeit, die man hat, um auf den richtigen Gebrauchten zu warten, haben wir uns anders beantwortet. Wer weiß mit 50+ schon, wieviel Zeit er noch hat? Wir haben vor knapp zwei Jahren E-Klasse-Familienkutsche und Wohnwagen gegen ein gutes gebrauchtes WoMo mit Rundsitzgruppe getauscht, weil inzwischen die jüngere Mannschaft von Bord gegangen ist. Dieses WoMo habe ich im Rahmen der Möglichkeiten dieses Modells optimiert, allerdings fehlen mir Stauraum, Dusche und ein Längsbett im Alkoven mit Aufstiegsmöglichkeit jenseits der unsäglichen Hühnerleitern, die die meisten Alkovenmobile dem Eigentümer zumuten. Man sitzt beim Frankia im Raumbad aber nicht unter freier Beobachtung auf dem Klo, wenn man zum Schlafbereich die Schiebetür zu zieht. Jedenfalls geht das bei meiner Kiste.
ich werde es wohl nie verstehen! :eek: Da kauft sich jemand ein Womo für X-TeureEuros und hat bei einem Mehrverbrauch von vielleicht 3 Litern und genüsslichen 10.000km einen finanziellen Mehraufwand von ca. 37,8€/Monat.................... :lol: Ich habe beide Womos Frankia s.o. und auch den Alpa verglichen auf der Messe, also nicht in der Benutzung. meine Meinung dazu Der Frankia, hat lediglich einen etwas ansprechenderen Möbelbau ( schöner Wohnen ) sieht etwas hochwertiger aus auch die Polster. Die Stufen in einen Kleiderschrank einzulassen die hoch führten im Messemobil ist absolut dumm gelöst. Die Küche wäre mir als Frau zu klein und eher ein 0 - 8 - 15 Modell. ein Nogo irgendetwas an der Garage gefiel mir noch nicht. fällt mir momentan nicht mehr ein, ist teurer als der Alpa Das ist aber auch alles, Der Alpa hingegen, hat nicht einen solchen soliden Möbelbau, es sind eher die standardisierten, folierten Möbel. Aber wenn man hier den "Guten Alpa", jetzt Esspit 6820 bekommt im höchsten Zubehörpaket, hat Fau freude an der besseren Küche, zum Teil auch ein Fenster im Toilettenraum (bei Caravan - Wendt). Eine Saparate Treppe zum Alkoven Einzelbett und nicht im Kleiderschrank zum rausklappen. Wer mit dem Aussehen der Comfort Variante zufrieden ist, bekommt viel Stauraum. Von der Gesamteinteilung bekommt er von mir einen Punkt mehr und ist dann immernoch günstiger. Wer nur auf die Verarbeitung der Möbel schaut, der lässt sich vermutlich nur blenden. Man sollte sich wirklich alle Stauräume ansehen und praktisch denken wo man etwas verstauen möchte. Ich würde den Alpa =Dethleffs Esprix A 6820-2 kaufen
Mir ist aufgefallen dass alle jüngeren Phönix nur privat verkauft werden - die Alteigentümer wissen was sie haben.., Stefan Jungs hört jetzt auf vom Phoenix zu schreiben, hier sind die Kampfmodelle unter 100.000€ im Gespräch !!! Wenn ich Kohle hätte und einen kriegen würde, nähme ich auch den Phoenix keine Frage, aber wir wollen doch kleine Erfahrungen von Frankia und Alpa weitergeben, die jetzt gefragt sind.
Oh je, also wenn Du keinen Unterschied im Möbelbau findest, solltest Du genauer hinschauen. Mir ist beim AlPa aufgefallen, dass riesige Spaltmaße vorhanden sind. Und die Fenster sind doch auch Aufbaufenster, oder täusche ich mich? Der Preis beim AlPa mag als Grundpreis günstiger erscheinen, aber nimm etwas Zubehör dazu und Du schnellst nach oben. Meine Wahlreihenfolge wäre: 1. Phönix, 2. Frankia, 3. AlPa Aber jeder soll das Womo kaufen in dem er sich wohlfühlt. , Christian Oh, oh Frankia und Qualität, das war einmal. Neue Frankia sind wirklich tragisch zusammengeschustert. In der CH gibt es seit bald 3 Jahren keinen Importeur mehr. Qualität sieht anders aus. Ja, der ALPA in sinnvoller Ausstattung kostet max. 100'000.- €. Dann hat man aber wirklich alles und ein vergleichbarer Phoenix kostet mind. 200'000. €. Wir haben für die 100'000 Rahmenfenster, Alde Heizung, Wärmetauscher, Webasto Standheizung, Führerhausheizung, Vollluftfederung, GFK Dach und Boden (was Pheonix nicht bietet), Wechselrichter mit Landstrom Vorrangschaltung, Komfortsitze mit Sitzheizung, 40 cm Doppelboden, Garage die locker 2 Fahrräder schafft, 3l Motor der wirklich begeistert, Druckwasserpumpe mit Schaltern an jedem Wasserhahn. Enorm viele und sinnvoll angeordnete Steckdosen, tolle Led Beleuchtung die den Namen auch verdient. Eine grosse angenehme Küche, grosser Kühlschrank mit extra Tiefkühlfach, viel Stauraum. DuoControl mit Crashsensor und Fernbedienung, 2 Gel Aufbaubatterien à 100 A, Anhängekupplung. Das alles mit 4.5 T Gesamtgewicht und einer Zuladung von 600 kg auf 7.26m Länge und bei uns 3.20m Höhe. Der Möbelbau ist sicher keine Wucht, aber Leichtbau geht nicht viel anders, daher ist das der Kompromiss. Wir haben alle angeschaut, 3 Jahre geprüft. Preis / Leistung ins Verhältnis gesetzt, sorry, da kann keiner dran drehen, der ALPA geht da als Nr. 1 hervor. eposoft, der selbst gezweifelt hatte, dass so einmDethleffs gut geht. Aber wir würden ihn nicht tauschen bzw. wenn, dann gegen einen neuen eigen definierten Dopfer.
Ein Vergleich zwischen Phönix und AlPa ist in meinen Augen Schwachsinn. Die Logik des Aufbau's ist eine ganz andere. Ohne Möbel würde der AlPa keinen Meter weit kommen, sondern zusammenfallen wie ein Kartenhaus. Und dann den Preis mit 200.000 € anzusetzen ist, sorry für den Ausdruck, "bullshit". Ich weiß nicht wo Du einkaufst, aber mir scheint es lohnt sich Dir etwas zu verkaufen. Und die Bemerkung ... alles mit 4,5 to. Gesamtgewicht ist auch dadurch bedingt, dass mehr nicht geht. Ich hatte bei unserem kleinen Laika schon mehr Batteriekapazität drin als Du beim AlPa. Also hapert es schon ein wenig an der Zuladungsmöglichkeit, bei >3,5 to. Wir haben jetzt 3 x 210 Ah drin und weit mehr Zubehör als ein AlPa gewichtstechnisch verträgt. Rest Zuladung immer noch 1200 kg. Also vergleiche bitte keinen AlPa mit einem Phönix. Vergleiche zwischen Frankia und dem AlPa sind da schon etwas realistischer, mal abgesehen vom Aufbau (Holzlatten) und möglichem Basisfahrzeug. , Christian P.S. Meine Meinung bezüglich >3,5 to. = wenn schon mehr als 3,5 to., dann richtig mehr. Nicht kleckern sondern klotzen. Lieber Christian, dafür konnten wir unseren ALPA bar bezahlen und müssen ihn nicht monatlich abbezahlen :mrgreen: Lieber Pegasus, wir haben uns schon öfters einen Frankia angeschaut, uns hat die Qualität immer überzeugt! Es waren immer nur Kleinigkeiten ( für uns allerdings ganz wichtige) die uns gestört haben! Beim ersten Frankia mit Hecksitzgruppe musste man um die Toilette zu benutzen das Waschbecken hochschieben ( war der TI) und das Bett wurde über der Hecksitzgruppe abgelassen. Beim Alkover hat uns der kleine Kühlschrank gestört, dass fehlende Badfenster und eine vernünftige Garage gibt es auch nicht! Ansonsten ist der A680-50 ein sehr gelungenes Fahrzeug! Hallo, auch wenn Concorde keinen 745 oder 795 mit Hecksitzgruppe mehr baut, schaut Euch doch mal auf dem auf dem Gebrauchtmarkt um. Zu der Diskussion Frankia gegen Alpa oder Phönix kann ich nur sagen: Macht mal eine Werksbesichtigung bei Dethlefs und / oder bei Phönix/Concorde/Frankia mit und schaut Euch mit Sachverstand die Bauweise und den Zusammenbau an. Danach vergleicht ihr nicht mehr. Heiinjoy
Wie? Was ist das für eine Logik? Und Phönix Käufer zahlen nicht bar? Die warten vielleicht etwas länger mit dem Kauf. , Christian Hallo, Zitat: " Und Phönix Käufer zahlen nicht bar? Die warten vielleicht etwas länger mit dem Kauf. Und das Warten wird belohnt mit einem tollen Fahrzeug (Fahrgestell, Aufbau, Möbelbau usw.) für viele viele Jahre und genießen zusätzlich den Luxus, den diese Wagen bieten. Heiinjoy [/quote] Ich denke du wirst wissen was ich mit dem Satz meine 8)
??? Kläre mich auf. ät longo: Das ist halt der Unterschied zwischen dem I und dem A von Frankia. Der I hat vorne das Hubbett mit längsbetten und eine Schiebetür davor. Der A hat dieses nicht. Wenn man dort die Tür der Toilette zum Raumbad schließt hat man keine Schiebetür die die Betten im Alkoven abtrennt. Der Partner hat dann freie Sicht auf die Tatsachen. Da aber die Toilette beim A Frankia so klein ist das man sie auch nicht so benutzen kann war dieses der Ausschluss für uns. Ja und ich gehöre nicht zu den Spargeltarzans aber ein wenig bewegen beim Geschäft will ich mich trotzdem. ät Christian: Ich denke auch das wir lieber noch ein paar Jahre die drei Modelle vergleichen und uns dann doch einen Phoenix holen. Aber wer weiß schon was noch kommt. Udo Ich danke allen für die mehr oder weniger für mich relevanten Beiträge! Wahrscheinlich haben viele von Euch durchaus eigene und unterschiedliche Vorstellungen davon, was ein WoMo bieten sollte. Ich habe mir jedoch einiges notiert, was ich bei einer Besichtigung abarbeiten werde. Wir legen keinen Wert auf einen riesigen Kühlschrank und eine Küche, die auch zu Hause groß genug wäre, weil wir vor allem frei stehen, wandern, mit einem Canadier paddeln etc. Die wichtigsten Forderungen habe ich oben bereits aufgezählt. Da ich bei einer Ausstellung letze Woche viele Frankia-Wohnmobile besichtigt habe, kann ich die Einwände an der Verarbeitungsqualität nicht nachvollziehen. Sämtliche Schlösser der Staufächer außen sind sehr solide, die Aufbautür hat zwei Zuhaltungen, die Installationen sind sauber verlegt, die Möbel sehen wertig aus und haben sorgfältig verarbeitete Kanten, die Tür zur Dusche besitzt zwei Flügel, die in soliden Scharnieren hängen, die Türflügel lassen sich während der Fahrt mit einer soliden Halterung fixieren. Gerade auch die Duschtür im Alpa habe ich als deutlich schlechter in Erinnerung. Klarheit schafft am kommenden Wochenende die Besichtigung eines neuen A 680 Plus bei einem Händler. Ich werde anschließend darüber berichten. Herzliche an alle Pegasus Alpha hat einen Holzlatten Aufbau, der Frankia hat einen holzfreien Aufbau. Was gibt es da noch zu überlegen?
HAllo Pegasus, aber gerade dann/deshalb wären diese Dinge doch wichtig. Meine Meinung. Das ist kein ALPHA sondern ein ALPA !!! -
Aber der Alpha hat einen Holzlattenaufbau, liebe Rena ;D Aber der Alpha hat einen Holzlattenaufbau, liebe Rena ;D Ich würde mir doch heute kein Mobil mehr, mit Holzlattenaufbau kaufen :abgelehnt: : didje Den Alpa kann man mit XPS-Isolierung bestellen, Dach und Boden bestehen aus GFK. Sooo weit weg vom Frankia ist das gar nicht. Die Verabeitungsqualität habe ich persönlich an der CMT in Stuttgart geprüft. Auch wenn Messefahrzeuge sehr strapaziert werden, was da von Frnkia zu sehen war, ist gelinde gesagt ungenügend. Dazu kommt ein massiv höheres Grundgewicht als beim Alpa mit entsprechend weniger Zuladung. Nein, ganz so einfach ist die Entscheidung nicht. Aber jeder muss auf seine Art selig werden. Wir besitzen einen Alpa seit 4'000 km, können also aus Erfahrung sprechen. Er erfüllt enorm viele unserer Anforderungen und mach sehr viel Spass. eposoft Hallo Eposoft, es wäre hilfreich, wenn Du ausführen würdest, was genau Du an der Verarbeitungsqualität des Frankia (war es denn der A 680-50?) zu bemängeln hattest. Ich habe mir am vergangenen Wochenende genau das Modell angesehen. Richtig ist, dass die Toilette bei geschlossener Toilettentür nur kleine und schlanke Personen benutzen können. Das Konzept ist wohl, dass man dann die Tür zum Wohnraum schließt (ohnehin klar) und einen Vorhang zum Alkoven zuzieht. Nicht sehr überzeugend. Hier würde ich den Vorhang durch eine Falttür mit Magnetkontakten, die in einer Schiene an der Decke läuft, statt des Vorhangs einbauen. Die Hersteller versuchen ja auch, die zu kleinen Waschräumchen durch Nutzung des Ganges begrifflich zu "Raumbädern" aufzuwerten. Leider kann man aber nur kaufen, was es zu kaufen gibt, in der von uns angepeilten Preislage also nur AlPa oder A 680-50 Plus. Insgesamt finde ich die Möbel und Verarbeitung des Frankia besser als die des Dethlefs. Gerade auch mit den riesigen Küchenschubladen des AlPa (die Damen mögen mir verzeihen) kann ich nichts anfangen. Wir reisen immer noch mit möglichst wenig Gepäck. Wer gerne alles mitnimmt, was im Haus nicht angeschraubt ist, ist da sicher anderer Meinung. Dass der Frankia schwerer sein soll als der Dethlefs, könnte an der Verarbeitung und am Fahrwerk liegen. Frankia bietet ein leichtes und ein schwereres Al-Ko Fahrwerk an. Ich werde das stabilere nehmen. Dass der Frankia einen holzfreien Aufbau hat, wurde bereits erwähnt. Pegasus Hallo, es ist hier und in anderen Threads schon viel zum Alpa und seiner Konkurrenz geschrieben worden. Wir haben uns vor dem Kauf unseres aktuellen Frankia A740+ auch ausführlich mit dem Alpa bzw. 6820 beschäftigt. Zum Schluss der 2.Besichtigung des Alpa habe ich dann eine intensive Sitzprobe auf dem Fahrersitz gemacht (alles passend auf mich eingestellt). Da war die Entscheidung gegen den Alpa gefallen: Ich kann den Sitz einfach nicht weit genug nach hinten schieben bzw. die Lehne nach hinten neigen, ich könnte so keine längeren Strecken fahren. Die rechte Badezimmerwand steht einfach zu nah am Fahrersitz (Hinweis: Ich bin "nur" 1,76 Meter groß ...). Deshalb empfehle ich jedem Alpa-Interessenten unbedingt die Fahrersitzprobe. Übrigens: Das Problem der Abgrenzung zwischen Raumbad und dem Fahrerhaus / Alkoven hat Frankia gelöst: Wo hier bis zum Modelljahr 2014 noch ein Vorhang war, wird nun ab Mj2015 eine massive Schiebetür verbaut. Wir sind sehr zufrieden damit und deshalb stört uns der zugegeben winzige Bewegungsraum an dem WC bei geschlossener Badtür nicht, weil wir immer das Raumbad nutzen - und dann ist super viel Platz. VG, Traveldog Wir fahren zwar einen A740+ aus 2015, aber sicherlich sind Vergleiche erlaubt. Nach nunmehr ca. 5000km und 29 Nächten bleibt einfach nur ein breites Grinsen im Gesicht. Nach unseren 4 Vorgängern fühlen wir uns im Frankia "angekommen". Die anfängliche Zickerei am Fiat ist auch vorüber und aufgrund der wirklich perfekten Serviceleistungen der FIAT Kundenbetreuung vergessen. Danke hierfür!! Die Reparatur einer 12V Steckdose und neu eingestellte Schranktüren runden das Bild ab. Basteleien und Umbauten, um das RM gebrauchsfähig zu machen, sind nicht nötig!! Leidige Vergleiche mit ähnlichen Mobilen spare ich mir hier. mnk1200 |
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