Ich würde gern die Stromversorgung, besonders die tatsächliche Stromaufnahme meines CPAP- Gerätes beim Betrieb über DC- Konverter im 12 Volt Bordnetz des Wohnmobiles verstehen/ begreifen und bitte die Fachleute der Elektrik hier um Erleuchtung.
Folgende Situation ist gegeben: seit wenigen Tagen darf/ muß ich ein neues CPAP- Gerät verwenden, das alte (DC- Eingang 12 Volt) hat nach fünf Jahren den Betrieb endgültig eingestellt und wird nicht mehr angeboten. Die Verwendung im Womo war einfach: mittels Gleichstromkonverter (Ausgang 12 Volt) in die Zigarettenanzünderdose in Bettnähe eingestöpselt und los gings, nach Herstellerangaben jedenfalls stromsparender wie über einen Wechselrichter.
Der Betrieb über diesen Konverter bei 12 Volt war durch den Hersteller vorgeschrieben, um im Falle von Defekten bei deren Abwicklung nicht in Schwulitäten zu geraten. Ein Etikett auf dem Konverter sagte mir, daß dieser bei 12- 13.8 Volt 3,1 Ampere aufnimmt, bei 24- 27,6 Volt 1,5 Ampere. War alles im Rahmen der Versorgungsbatterien (160 AH) zu erledigen- kein Problem.
Das neue CPAP- Gerät wird anders als das alte nun an 24 Volt betrieben, entweder über das jetzt externe Netzteil oder wahlweise im Womo über den vorgesehenen und bereits beschafften "90 Watt- DC- Konverter". Dieser kann, wiederum über den Zigarettenanzünderstecker und genau wie der alte Konverter, wahlweise mit 12 Volt oder mit 24 Volt betrieben werden. Was mir Sorge macht ist der Aufdruck über die Stromaufnahme: DC Input: 12/ 24 Volt, 13/ 6,5 A, dazwischen die durchgehende waagerechte Linie oben und die unterbrochene darunter. Auch der andere Konverter hat diese Linie im Aufdruck.
Muß ich nun beim neuen Konverter davon ausgehen, daß er bei 12 Volt Einspeisung in jedem Falle 13 Ampere aufnimmt oder ist es (hoffentlich) so, daß die Ampereaufnahme des Konverters abhängig ist vom tatsächlichen Strombedarf der Pumpe? Dazu ist vielleicht von Bedeutung, daß die neue Pumpe anders als die alte, verbrauchsintensive abrufbare Zusatzfunktionen wie Befeuchtung und Schlauchheizung hat, die aber von mir nicht benötigt und nicht verwendet werden. Ohne diese Zusatzfunktionen sei der Stromverbrauch des Gerätes niedriger als beim bisherigen Gerät, sagte man mir bei der Übergabe. Jedoch bekam ich keine verwertbare Auskunft über die tatsächliche Aufnahme des DC- Konverters, und 13 Ampere wären als Dauerverbrauch des Nachts eine recht fiese Hausnummer für unseren elektropolitischen Unterbau.
Wie ich das anhand von Formeln umzurechnen hätte, weiß ich (bisher) leider nicht und hoffe hier auf erhellende Auskünfte. Über eine Versuchsanordnung oder technisch ausreichende Ausrüstung zum selber Messen verfüge ich leider nicht. Der Internetauftritt des Geräteherstellers Resmed bietet derzeit (noch?) keine Tabellen über Stromverbräuche der neuen Geräte an. Für das bisherige Gerät gab der Hersteller bei Betrieb über DC- Konverter und dem eingestellten Behandlungsdruck 0,97 A an. Bitte macht mich schlauer.
- SOLAR FORUM
• - Login <-- oder -->
- kostenlos Anmelden •
- Reiseberichte •
- Wohnmobilstellplätze •
- Wohnmobildatenbank •
- Anzeigen-Markt •
- Menü •
Links zu ebay oder Amazon sind Werbelinks. Wenn Sie auf der Zielseite etwas kaufen, bekommen wir vom betreffenden Anbieter Provision. Es entstehen für Sie keine Nachteile beim Kauf oder Preis.
12 Volt- Frage bzgl. CPAP- Gerät (Beatmungspumpe) 1, 2
|
Hallo, exakt das gleiche Problem hatte ich auch. Früher über Wechselrichte, hohe Wandlerverluste. Dann mal Urlaub mit Dachzelt auf dem SUV, also brauchte ich 12 Volt. Das alte 12 V CPAP-Gerät habe ich einfach über selbstgelötetes Kabel direkt in die 12V Auto- (später im Womo) die Aufbaubatterie eingesteckt. Bei 9 mmBar verbrauch je Nacht ca. 15 Ah. Der Verbrauch ist von Durchfluss und vom Druck abhängig. sicher kannst du ungefähr mit Dreisatz hoch oder runter rechnen. (Daten für Somnia) das Neue hat 24 Volt und einen vollbescheuerten Sonderstecker mit 3 Polen. Ich glaube zu wissen, welcher Typ das ist, muss aber nachschauen wenn das Gerät da ist. Das Gerät ist bei mir im Zulauf, kommt im Laufe der nächsten Wochen. Es gibt einen DC/DC adapter für 149,-- Euro, welchen ich nicht kaufen werden! Sobald das Gerät da ist, besorge ich den Stecker (Ich glaube ich weis schon woher) und baue mir an mein Gorillanest einen 24 Volt Anschluss über einen Step up DC/DC converter. --> Link Bezug siehe z.B. hier: --> Link Die Gesamt-Kosten mit Kabel und zwei Stecker wird so bei 20,-- liegen. Der Wirkungsgrad der Konverter liegt zwischen 80 bis 95 %. Was soll schon passieren? Wenn das CPAP kaputt geht, einfach einsenden mit dem Original-Netzteil. Niemand kann nachweisen, dass es mit fremdem Stromversorgungsgerät betrieben wurde. Ich mein ja blos, Alf Hallo Alf- danke für die flotte Antwort. Bei mir ist es so, daß das Equipment & Konverter schon da ist. Die Frage, wieviel Ampere mein neuer Konverter mit den beschriebenen Daten tatsächlich aufnehmen wird oder ob er laut Etikett permanent mit 13 A (das wäre etwa der vierfache Wert des bisherigen Gerätes) zu füttern ist, ist für mich eben nicht so einfach zu berechnen. Ich bin Nichthandwerker zwar mit gesteigertem technischen Interesse, aber ohne eine solche Ausbildung/ Berufserfahrung und lediglich mit geringfügigem gefährlichen Halbwissen, was elektrische Formeln anbelangt. Das ist auch der Grund, weshalb die Antwort auf meine Frage in meinem geringen elektrischen Formel- und Dreisatzschatz nicht zu finden ist und warum ich hier auf ein Ergebnis hoffe. In Erwartung bestimmt des gleichen RESMED Gerätes schick mir doch bitte mal Fotos der Aufkleber (Datenschild) des Netzteils und des Gerätes. Wir halten Kontakt und du erfährst die Lösung hier im Forum oder per PN. Weist du schon wie du ins SETUP kommst? :lol: Liebe , Alf Die Angaben im Konverter sind Maximalwerte, die das Teil aushält, Ich würde ca. 5% auf den Verbrauch deines Beatmungs-Gerätes aufschlagen für die Wandlung als Faustformel. Du kannstes aber auch genau messen (Amperemeter in Reihe schalten, am einfachsten Sicherung der Steckdose suchen, herausziehen und Multimeter statt der Sicherung auf 10A oder 20A einstellen und anstecken. Oder Du besorgst Dir so was hier und steckst es statt der Sicherung ein:  Alles richtig. Frage: Warnen die CPAP-Geräte (Continues Positive Airways Pressure) akkustisch vor Spannungsaus-oder Ab-fall mit batteriebetriebener Hupe, wie ich das von den Klinikrespiratoren her kenne ? Gr. Richi Mit kondensator gestützte r Eine akustische oder sonstige Warnung scheint beim Resmed S 10 Autoset, wie ich es habe, nicht vorhanden oder zumindest nicht benannt. Der Konverter selbt arbeitet wohl erst bei einer, mir noch nicht bekannten Mindestspannung. Arbeitet das Gerät des nachts plötzlich nicht mehr, kann man dennoch weiteratmen, wenn auch ohne die Unterstützung durch die Pumpe. an Alf: außer den von mir genannten Werten von Volt, Ampere und der beschriebenen Linie sind neben dem Schriftzug "made in China" noch chinesische Schriftzeichen, aber nichts weiteres was man ohne chinesisch zu beherrschen lesen könnte. Soll ich ernsthaft noch Fotos davon einstellen? Ne, lass mal, mein Gerät kommt ja bald, dann messe ich nach. Liebe , Alf An xbmcg: Bei etwa 5% Aufschlag und ausgehend davon, daß das neue Gerät tatsächlich nicht mehr verbraucht wie das alte, sollte ich doch im grünen Bereich sein. Ich hatte gehofft, daß die 13 A ein theoretischer Maximalwert sind. Nun bin ich beruhigt. Danke! Danke natürlich nicht nur an xbmcg, sondern auch an alle anderen, die mich erleuchtet haben. Guten Tag, ich war die letzten 2 Tage im Schlaflabor, (wegen angeblicher Atemaussetzer) und nun hat man mir empfohlen ein Beatmungsgerät zu benutzen . . . habe nun ein niedliches wirklich kleines " ResMed S8 Serie II " bekommen, mit 12 Volt anschl. --> Link nun habe ich gelesen : Da es sich um ein amerikanisches Gerät handelt hat es den Pluspol außen am Hohlstecker. Innen also der Minus kann das jemand bestätigen ? 200 € für den Original Konverter gebe ich nicht aus, zumal ich nur einen reinen 12 Volt Anschluß brauche.
Hallo Ich glaube , ich bekäme ein Problem mit dem Schlaflabor, das von dir gezeigte Gerät hatte ich auch. Als es kaputt ging, sagte man mir bei Resmed , das der Support eingestellt ist und es keine Ersatzteile mehr gibt :( Das S8 war mein Reservegerät , das im Womo betieben wird , ich habe mir auch wieder kostengünstig ein Neues besorgt. Mein offizielles S9 läuft übrigens um Längen schlechter als das S8 , trotzdem kann ich dein Schlaflaber nicht verstehen , das es dir ein Gerät vermittelt , das gleich zwei Generationen zurück ist ( aktuell S10) Sind das schon Sparmassnahmen deiner Krankenkasse? Gruß Archie
Hallo Archie, das Schlaflabor hat mit der Geräteauswahl nix zu tun, das Gerät habe ich von hier --> Link und dort bin ich aus eigenen Stücken hingegangen und habe dort nur gesagt, ich brauche ein 12 Volt Gerät was ich im Wohnmobil betreiben kann. Hatte auch gestern Vormittag keine Gelegenheit mich im Internet über das garät zu informieren. Sparmaßnahme meiner TK Krankenkasse ist es auf keinen Fall, die bezahlt eigentlich alles. Meine TK weiß ja nicht einmal daß ich im Schlaflabor war und mir dann bei Vivisol das Gerät geholt habe. Aber trotzdem danke daß Du mich aufgeklärt hast, ich werde Montag sofort dort anrufen. eragon Hallo miteinander, zu den hier aufgeworfenen Fragen kann ich als ehemaliger Resmed S8 und heute S10 Nutzer etwas zur Klärung beitragen: Das S8 hat tatsächlich Plus aussen und minus innen, also eigenen Adapter basteln. Das S10 hat je nach Einstellung des Befeuchters unterschiedlichen Strombedarf. Der Befeuchter ist regelbar, wenn man den Cllimatec-Schlauch nicht verwendet, sondern den normalen. Bei einer mittleren Befeuchtereinstellung habe ich pro Nacht nie mehr als 15Ah verbraucht (überprüft durch Batteriecomputer), das ist nicht mehr als bei dem S8 mit Wechselrichter und minimaler Befeuchtung. Also keine Panik, mit 12v-Adapter ist der Strombedarf locker aus dem Bordnetz zu leisten, allerdings ist er bei Wechselrichterbetrieb fast doppelt so hoch. Verzichtet man auf die Befeuchtung, so sind es garantiert unter 10Ah pro Nacht. Gruß charlie48
Guten Tag charlie, danke für Deine Antwort, die hilft mir :) ich brauche ja an dem Kabel " nur " im Stecker die Kabel vertauschen . . . ich habe nur eine Nasenmaske (reicht auch :? ) ohne Befeuchter, dann werde ich wohl mit 200 AH Bordbatterien und Solar gut zurecht kommen. Ich werde berichten, ob ich die Maske jede Nacht aufmache weiß ich noch nicht . . . ich schlafe ohne besser . . . eragon Hallo eragon, deine Solar- und Batteriekapazität reicht locker, keine Sorge. Und das mit der Maske ist reine Gewohnheitssache. .ich nutze sie seit über 16 Jahren, allerdings eine "richtige", die die ganze Nase einschließt. Ist für mich besser! Guten Schlaf und Gruß charlie48 Hallo Jungs, ich habe mir so beholfen, Originalkabel des CPAP-Netzteils (12 Volt Seite!) abgezwickt, einen 12 Volt "Zigarettenanzünder"-Stecker an das Kabel und ans offene Ende des Netzteil eine entsprechende Buchse. (beides von einer Verlängerung aus dem Baumarkt abmontiert) So kann ich nun auf Batterie oder über Netz, ganz wie es mir beliebt.  Grüße, Alf Servus miteinander, Achtung, soviel ich weiß brauchen die Resmed S9 und S10 Geräte 24 Volt als Betriebsspannung. Ein einfaches Kabel reicht da ja nicht. Ich benutze ein Philips-Respironics Gerät, das ist mit 12 Volt zufrieden und funktioniert im WoMo problemlos mit einen einfachen Kabel. Auch die knapp 15 Volt vom Ladebooster hat das Gerät jetzt schon vier Jahre vertragen ohne irgendwelchen sauteuren Konvertern. Gruß Hermann
Guten Tag Alf, mein ResMed S8 hat kein Netzteil, entweder 230 V Kabel oder eben Konverter mit 12 V . . . habe heute mit ResMed München gesprochen, die haben sich gewundert das noch jemand so ein altes Gerät hatte, wo es wohl keine Ersatzteile mehr geben soll. Meine TK Versicherung wußte auch daß es mittlerweile ein S10 gibt . . . Wollte Vivisol nur noch ein " altes " Gerät loswerden ? ich bleibe dran und werde berichten. Danke bis hierher für Antworten. eragon
Hallo Da war mein Hinweis wohl doch richtig , je nach Einstiegspreis würde ich das Gerät zurückgeben. Es sei denn , es war so günstig wie mein gebraucht Gekauftes... Gruß Archie Hallo, Ich habe mit Interesse die Berichte über die CPAP Geräte gelesen, da meine Frau auch einen geleasten ResMed S9 benutzt, und im Wohnmobil müssen wir das Gerät mit Außenstrom, oder mit Wechselrichter betreiben, das 12/24 Wandler ist mir auch zu teuer, aber wenn ich den 3 poligen Stecker irgendwo bekomme, nehme ich zum Betrieb vom 12V einen ehem. Notebook -12V /24V Versorgungsgerät, da diese Geräte die gleiche Qualität, wie der 12V-vesorgunggerät vom ResMed haben und diese Geräte bekommt man für Preis unter 50€,- es fehlt mir nur der Stecker, da ich kaum bei einem Leasings Gerät an den kabeln rumschnippeln kann ! Ich habe bereits so einen Notebookwandler 12/24V liegen, aber habe noch keinen solchen Stecker gefunden, weiss Jeman vielleicht,wo man einen solchen Stecker bekommt? mit freundlichen Grüßen Jan/Invaderduck Hallo zusammen. Warum macht ihr euch das Leben so schwer? Schaut mal hier: --> Link. Funktioniert einwandtfrei. Gruß Norbert . . . das soll aber nicht für das S8 funktionieren, wegen der Verpolung ? oder ? eragon Ich kann nur was über das S9 berichten. Eventuell gibts das ja auch für das S8. Gruß Norbert Hallo eragon, für das S8 nimm dir einfach ein einstellbares 12V Notebookladegerät das auch 12V abgibt (würde nicht direkt an die Bordspannung anschließen) und bastel dir ein umgepoltes Kupplngstück, das in den 12V eingang des S8 passt, dann funktioniert's! So hab ich es gemacht. charlie48 Guten Tag, werde wohl bei dem S8 bleiben, weil das ja einen reinen 12 Volt Anschluß hat . . . habe ein 3 m Kabel mit passendem Hohlstecker gekauft und werde nachher einen 12 Volt Stecker passend mit + außen anschließen, werde berichten ob das Gerät abraucht oder nicht :) eine Sicherung baue ich natürlich dazwischen. PS: habe letzte Nacht ohne den " Puster " geschlafen, endlich wieder durchgeschlafen :D ich kann mich noch nicht damit anfreunden. eragon
Vermutlich wirst Du 20-30€ für einen neuen Wandler investieren müssen. Ich kann hier wärmstens die Fa. Trust empfehlen. Wenn der passende Stecker nicht dabei ist schicken sie dir den innerhalb 1 Tages kostenlos. Funktionierte wegen Notebook-Wechsel auch noch anderthalb Jahre später. Fa sitzt wohl in NL, die sind bekannt für erstklassigen Service.
wo bekommt man so etwas? Das ist doch ganz einfach: du gibts bei Google "car current tester em291" (genau so wie es auf dem Produkt im Bildsteht) ein - und schon, wie von Zauberhand, hast du die Bezugsquellen... musst halt selbst ein wenig suchen, denn das Produkt ist oft ausverkauft. Habe die Ehre Gogolo Guten Tag, wollte sagen es hat funktioniert :) 3 m 12 V Verlängerungskabel gekauft, Kupplungsstück abgeschnitten, am 12 V Stecker das rote + Kabel an Stecker außen und das schwarze - Kabel an den mittleren Pol fertig. Habe das S8 30 min. laufen gelassen, hat funktioniert :) Verbrauch 1,4 A. eragon Sag ich doch. :-) Jetzt bin ich um ein Weiteres froh, dass unser Heinen und Löwenstein so schön einfach ist und über eine neue 12 Volt Steckdose läuft. Hoffentlich bleibt das noch lange so. Immer gut schnauf. :D Gruß Markgräfin
Guten Tag, bei mir ist es jetzt auch gut :) habe die Maske letzte Nacht wieder um 3 Uhr abgemacht, bei dem Geräusch schlafe ich nicht ein :? als die Maske ab war, habe ich wieder geschlafen wie ein " Murmeltier " :D wie sonst vorher auch. Atemaussetzer ? merke ich nix von . . . ich mache ab Freitag eine 5 Wöchige Bayertour, das S8 kommt aber mit. eragon Du spielst mit deiner Gesundheit, wenn nicht sogar mit dem Leben. Meine bessere Hälfte jammert heute, nach inzwischen 6 jahren, noch darüber, setzt aber brav die Maske auf, weil es sonst für mich derart laut (Geschnarche) und derart totenstill (Apnoe bis 2 Min.) wird. Da spiele ich nicht mit. Die ersten Jahre gab es immer wieder regelrecht Krach wegen des Gerätes, aber inzwischen wird nur manchmal geseufzt. An das Geräusch des Gerätes gewöhnst du dich, so wie man sich auch an Straßenverkehr und Zuglärm gewöhnt. Allerdings... wenn du nicht mehr wach wirst, ist dir das dann auch egal. Entschuldige meine Worte, aber ich bin durch einen derart harten Kampf gegangen, da wurden die Argumente dann eben unfreundlicher. Alles Gute Markgräfin
Hallo Markgräfin, Du brauchst Dich für Deine Worte nicht entschuldigen . . . Du hast ja recht, meine Frau redet ja genauso :? aber die " scheiß Nasenmaske " ich schlafe nun mal besser ohne. Schnarchen tu ich ja nicht, aber eben die Atemaussätzer, aber das habe ich ja schon jahrelang sagt meine Frau, ich merke das ja nicht. Im Schlaflabor waren es mit Nasenmaske natürlich erheblich weniger Aussetzer als ohne. Ich mache erstmal weiter und wenn es nur 4 - 5 Stunden die Nacht sind, werde mich wohl dran gewöhnen müssen, aber ohne Maske schlafe ich wesentlich besser und bin morgens ausgeschlafen :) eragon Ich habe seit über 20 Jahren auch eine Schlafmaske, daher meine Frage: was ist bei dir laut? Das Gerät als solches oder das Ausatmungsventil? Wenn es das Gerät ist, habe ich folgende Abhilfe geschaffen: sowohl zu Hause als auch im Gogolobil habe ich das Gerät geräuschgedämmt "eingebaut". Zuhause ins Nachtkästchen, im Gogolobil in den Kleiderschrank. Da hört man dann überhaupt nichts mehr vom Gerät! Wenn es das Ausatmungsventil ist, das laut bläst: es gibt jetzt schon eine neue Generation von Schlafmasken, da hört man fast überhaupt nichts mehr von der Luftströmung. Leider kann ich dir momentan nicht die Maskenmarke nennen, da wir schon wieder zur Überwinterung (bis April 2017) unterwegs sind. Ggg. könnte ich ein Bild der Maske einstellen. Habe die Ehre Gogolo
Guten Tag Gogolo, danke für Deine Antwort. Das Gerät ist absolut leise, das hört man überhaupt nicht, es ist das Ausatmungsventil, mich stört das Luftgeräusch aber auch daran werde ich mich wohl gewöhnen müssen, es gibt was schlimmeres . . . Ich habe diese Maske von Löwenstein medical --> Link wenn ich ab Freitag 5 Wochen auf Tour bin, sind auf den Stellplätzen die Nebengeräusche vielleicht lauter :) eragon Hallo eragon, ich weiß nicht was für eine Art Maske du hast, aber wenn es eine mit so Nasenstöpseln ist, damit könnte ich auch nicht schlafen. Von Resmed gibt es in größeren Städten Niederlassungen, wo man auch Masken ausprobieren und anpassen kann. Vielleicht geht es auch, mal leihweise eine andere Maske auszuprobieren. Ich habe seit vielen Jahren eine Mirage-Nasenmaske und bin damit sehr zufrieden. Schau mal im Resmed-Shop. Gruß charlie48 . . . oben ist der Link zur Maske. eragon Ich habe auch die Mirage und die ist leise. Stört überhaupt nicht. danke. eragon Zur Unterhaltung etwas Geschichte: die CPAP-Geräte wurden im 2. Weltkrieg f. d. amerikanische Luftwaffe entwickelt, aktive Beatmung im Gegensatz zur passiven Dräger-Sauerstoffmaske, die keine Apnoe des Piloten bekämpfen konnte (Anfänge der Bird-Respiratoren, Würfelform zur besseren Einpassung in's Cockpit, transparentes Plexigehäuse zur Defektbeurteilung , beschleunigungsunabhängig ) Mußten auch ohne elektr. Bordnetz funktionieren, deshalb Preßluftantrieb. Das stromlose Antriebs-Prinzip wurde dann von der Medizin bis in die 60er Jahre übernommen (Firmen Bird/Drucksteuerung u. Benett/ Flowsensitiv gesteuert). Heute alles elektronisch. Bzgl. 12V CPAP Geräte im Womo: wie sieht es denn mit der Überwachung der Betriebspannung aus ? Haben die Geräte bei 12V Netz-Ausfall eine batterieunterstützte laute akkustische Warnung, die den Schläfer weckt ? Das hielte ich für wichtig. Auch ein 2. 12V-System z. Not im Womo mit automat. Umschaltung ,auch hupende Akkustik Warnung mit gr. Rot/Grün Warnung . Wenn's das nicht gibt, wäre als Set zu entwickeln. Gr. Richi Bei meiner besseren Hälfte ist vor kurzem nachts um halb drei das Gerät ausgefallen, weil der Strom zu Ende war. Unser Gerät sagt zwar nichts, pustet aber auch nicht mehr und der Schläfer wird sofort wach. Jedenfalls war das bei uns so. Wurde nur auf 12 Volt umgestöpselt und wir konnten weiter schlafen. Gruß und schönes Wochenende Markgräfin Marhgr., ist ja gut gegangen !Halo Alf, wäre doch ein Anstoß f. euch Gelernte, so ein Überwachungsgerät (zwischensteckbar, verbrauchsminimiert,Hilfs-Batt- getrieben, Warnung bei Sp.-abfall mit Hupe u.Blinklicht ) zu konstuieren, zum Nachbau oder Eigenproduktion zum Verkaufen ?! Gr. Richi |
Anzeige
|
1, 2
Schwerlastauszug gesucht für Staukiste