An alle Womos, die bei den Temp. nicht in Gebrauch sind: Frischwasser ablassen, versifft bei den Temperaturen schnell.
Bin gerade dabei. Gr. Richi
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Wasser ablassen 1, 2, 3, 4, 5
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Sollte Silber dagegen nicht helfen? (und bitte nicht wieder eine pro und contra Silber Diskussion starten ;))
Warum fragst Du dann, hi hi... Ich verwende 99,9 Ethanol wenn der Tank leer ist, dann dröhnt der erste Kaff besser... :D LG vom Mikesch :thema: danke zurück zum Thema : Silber hilft tatsächlich. Bei mir jedenfalls . Und das seit Jahrzehnten und auch bei hohen Temperaturen. Bei längeren Standzeiten bleibt der Frischwassertank und Leitungen mit Silberionenbeigabe immer voll. Versifft ist noch nie etwas. Lediglich sollten die Wirkzeiten von bis zu 6 Monaten natürlich nicht überschritten werden. , Garlic Danke Richi für deinen Tipp Ich hatte das Wasser tatsächlich noch drin. Völlig vergessen :wink: Metallisches Silber hilft natürlich, aber konzentrationsabhängig. Kennt jeder seine Konzentration? Mir sind schon Ladungen trotz (zuwenig) Silber bei Hundstagen umgekippt. Na ja, wenn nur Geruch ohne Beläge hilft Danklorix, aber mit Belägen Chlordioxid, ist etwas größeres. Muß nicht sein, u. die 40 Cent f. 100l Wasser..... Gr. Richi wenn es so warm ist, dass das wasser kippen kann, brauchen auch die häuslichen Blumen vermehrt wasser. also wasser ablassen, auffangen + Blumen giessen! früher gut - heute besser! wegen geiz aus Schottland ausgewiesener schwabe Wir lassen egal ob Winter oder Sommer nach Rückkehr von der Reise sofort alles Wasser ab, machen alle Ventile Absperrhähne und Deckel auf und lassen Tanks und Leitungen austrockenen! Erst wenn´s wieder los geht wird Frischwasser gebunkert.
Na also, geht doch! ;D Liebe , Alf Ich lese da:
Nur durch Hilfe, Lob und Zuwendung kann der Schüler auf den richtigen Weg geführt werden. Ich habe geholfen. gießen :idea: Wortart: starkes Verb Worttrennung: gie|ßen Beispiele: du gießt; ich goss, du gossest; du gössest; gegossen; gieß[e]! :razz: Liebe , Alf
Hartmut hat sich verschrieben.... ....kann ja mal passieren.... ....das heiszt "gieszen". :D :lach:
Du als Mod solltest immer :thema: 1. Als Mod mache ich das gelegentlich, genauso wie Du, und 2. bin ich hier privat unterwegs. 8) Um wieder in die Spur zu kommen: Hast Du Dein Wasser schon abgelassen? :) Euer ständiges Reden über Wasserlassen zwingt mich zu einem Besuch bei Villeroy&Boch ... Wir lassen übrigens zwischen den Reisen immer ab.
Klar, dreh ich immer kurz vor Zuhause auf (beim Entsorgen auf dem SP NW) und lass den Rest während der Fahrt rauströpfeln. Liebe , Alf allgemeine blasenschwäche oder was :?: das geheimwort lautet: UROLOGE :!: früher gut - heute besser! hartmut noch besser : viieeel Bier trinken. Dann tröpfelt nix mehr, ... dann rauscht der Wildbach ! :ja: :ja: :ja: , Garlic Schwäb. Prostatiker erklärt schwäb. Stotterer sein Leiden (gekürzt): Wa,wa,warum , wiwiwiwi pipipinkelsch Du? Leck mi am A..., i pinkel so wia Du schwätsch !! Gr.Richi Wüsste nicht, weshalb ich das Wasser ablassen sollte. Wo keine Keime sind, können sich auch keine vermehren. :P Chlordioxid heißt das Zauberword. Hier ist schon viel dazu geschrieben worden. Die Sufu gibt ganz sicher Auskunft. Dann, wenn man es am dringendsten braucht, soll man das Wasser ablassen - komische Theorie ... :gruebel: Welches Mischungsverhältnis? Danke, gute Zusammenstellung, pdf schon gespeichert. 1x + Gr. Richi Danke für den Link. Der Autor der HP Rainer Klasani hat hier in verständlicher Weise und in einem sehr gefälligen Stil manch heftig Diskutiertes auf den Punkt gebracht. Wer mir Technisches erklären kann, ist ein Könner!
so ähnlich ist es auch bei mir :D verstehe gar nicht, warum er sich mit Kompliziertem aufhält und nicht nur das OXOSANUM-Verfahren erwähnt :) Tipp: manches kann ich auf der Exceltabelle nicht vollständig lesen: daher bei "Extras-Schutz-Blattschutz aufheben" einen eigenen Zugriff ermöglichen auf Formatänderungen usw
Das ging mir mit meinem iPad auch so. Wenn ich aber die Tabelle in der Excel-App öffne, kann ich sie ohne weitere Maßnahmen essen und bearbeiten. Ein Hinweis noch für diejenigen, die bislang nur einen flüchtigen Blick auf die Tabelle werfen konnten: Die Tabelle enthält einen Rechner sowohl für das 2-Komponenten-System als auch für das seit geraumer Zeit erhältliche Oxosanum. letzteres ist teuer, aber sehr viel bequemer in der Anwendung - und, wie Herr Kasani schreibt, noch wirksamer als der Mix aus den beiden Komponenten. at Richi: Danke!
Chlordioxid wurde bisher durch das Mischen zweier Komponenten hergestellt. Entweder wurden 2 Flüssigkeiten gemischt wie bei dem EasyDes Verfahren, oder Flüssigkeit mit einem Feststoff wie Dilixin oder DK-Dox, die es im Campinghandel gibt. Erst in neuerer Zeit kann man Chlordioxid aus einem Pulver herstellen. Da muss man nichts mehr mischen, das herstellen ist einfacher. Es gibt einige Camper die EasyDes verwenden und für die diese EasyDesTabelle in Excel wichtig. Wer mit EasyDes angefangen hat, hat einen Vorrat für die nächsten 30 Jahre. Der Preis ist äußerst interessant. Um einen 100 l Tank zu desinfizieren sind die Kosten bei Dilixin/DK-D0X aus dem Campinghandel ca. 11 € OXOSANUM 1,25 € Bei den anderen Desinfektionsmitteln der Campingfirmen liegen die Kosten für einen 100 l Tank bei 5 €. Scout
Dir auch von mir ein dickes Lob für den Link, fertige Lösungen mit der notwendigen Info, was ich da eigentlich tue, sowas liebe ich! Und: ich darf bis zur Lieferung mein Wasser mal drinlassen :)
oh je - die Autovervollständigung ist zuweilen etwas zu selbstbewusst. Ich ernähre mich mitnichten von excel-Tabellen :D Lesen war gemeint. hallo, habe mir das alles einschl. Merkblatt Fa. Asstor durchgelesen. Werde mir das am Montag holen, evtl. hat das meine Apotheke sogr. Aber ich frage mich: wenn das alles so eindeutig und so einfach und so preiswert ist, warum machen dann viele hier mit dem Silberzeugs noch rum? Sehr gute Frage! :) Manche Gewohnheiten und Gewissheiten halten sich eben ziemlich hartnäckig. Zur Ehrenrettung sei vielleicht angemerkt, dass es das Oxosanum noch nicht so lange gibt. Ich hantiere schon seit 4 Jahren mit der 2-Komponenten-Lösung unter Verwendung der Excel-Tabelle (und bin deshalb auch dankbar, dass es dieses Tool gibt) und werde noch ein paar Jährchen brauchen, bis die 2x5 l alle sind. Aber dann werde ich auf jeden Fall umsteigen. :) Frag mal Deinen Gastroenterologen bei den nächsten Vorsorge-Endoskopien (Gastro u. Colosk.), ob Deine Schleimhäute nicht immer weiter aufhellen? Bei mir versilbern sie. :razz: Gr. Richi
hallo richi, da ich weiß, dass du medizinische Höchstausbildung hast, nehme ich diese Problematik schon ernst, so ist es nicht, daher hatte ich baumässig immer etwas gegen das Silbergedöns. Dein Posting soll wohl kein statement sein, nehme ich an, nur lustige Einlassung. Wenn ich lese, dass nach der Trinkw.VO dieses Chlordioxid in der Konzentration xxx ausdrücklich erwähnt ist als erlaubter Grenzwert für unsere öffentl. Wasserversorgung, dann ist mir diese Seite angenehmer als Silber. Ich muss halt nur auf die Werte achten.
Das ist ein ganz einfacher Grund. Die desinfizierende Wirkung von Chlordioxid hält einige Tage an, die von Silber einige Monate. Scout
Hallo Scout. benutzt du Silberionen oder Silbertabletten, oder reines Silber? Ich habe jetzt auf ein Silber-Plättchen umgestellt welches im Tank liegt, bin mir aber noch nicht ganz so sicher was die Wirkzeiten betrifft. Habe eben noch keine "Langzeit-Erfahrungen". Die ClO2-Methode scheint mir bis lang eine der Besten nach der Silber-Methode zu sein. Wie machst du die Reinigung, Desinfektion der Anlage? , Oskar
Bei allem Respekt: das ist so nicht richtig. Die Chlordioxidbehandlung sorgt für nahezu keimfreies Wasser. Es ist also nix mehr da, was sich vermehren könnte. Deshalb hält die Wirkung von Chlordioxidbehandlung während der gesamten Verweildauer des Wassers im Tank an. Vorausgesetzt, man gibt bei jedem Nachtanken die entsprechende Menge Chlordioxid in der entsprechenden Konzentration hinzu. Vor zwei Jahren hatten wir eine mehrmonatige Pause in der Nutzung unseres Womos. Das Wasser hatten wir nicht abgelassen (machen wir nie außer zur Standdesinfektion). Es war vollkommen einwandfrei, geschmacklich in kleinster Weise beeinträchtigt. Wir trinken das Wasser aus dem Tank, auch ohne es zu erhitzen. Es gibt nix besseres als Chlordioxid für de facto keimfreies und schmackhaftes Wasser. Habe mein Wasser nu auch mal abgelassen... Das Silberionenzeugs muß ich mir auch noch zulegen. Hallo Fred, war wirklich nur ein dummer Spaß. Das Chlor ist in den zugelassenen Konzentration gänzlich unbedenklich,auch in höheren Konzentrationen hat es der gesamte Ostblock überlebt, das Leitungswasser war dort u. damals eine Katastrophe, wie gechlortes Poolwasser trinken. Mit Silberionen wäre ich etwas vorsichtiger, in vorgeschriebener Konzentration wahrscheinlich ungefährlich, aber wer kennt schon die Konzentration, wenn immer wieder nachgekippt wird ? Silber u.a Schwermetalle können in den Organen , meist Leber, aber auch Bauchspeicheldrüse,Herz u.a. gespeichert werden, es gibt da verschiedene Krankheiten (Thesaurismosen). Bekannt ist Speicherung v.Eisen, Kupfer, Blei(Gewerbe),Quecksilber aber auch Gold (Therapie bei rheumatoider Arthritis) im Metallbereich, können halt kaum ausgeschieden werden. Am ungefährlichsten ist wohl die sauteure versilberte Kugel 70€ f.1 J., gibt halt wenig in Lösung ab, ob die Konzentration für die sichere Hemmung des Bakt.-Wachstums dann ausreicht ? Ich selber nehme Silberchloridlösung, 1,1mg/g ,~ 20mg/100l Wasser bei Erstbefüllung, danach kaum mehr was bei Nachfüllen oder wieder 20mg bei Vollbefüllung. Deshalb lasse ich das Wasser bei bakterien-vermehrungsträchtigen Temperaturen wie jetzt lieber ab, da ich die Konzentration zwischendurch nicht weiß. Gr. Richi
Hallo Richi, du meinst reines Silber? Ob in Kugelform oder als Plättchen wäre dann egal. Wenn ich eine größere Fläche hätte, würde die Wirkung besser sein. Wie ist es dann mit der Unbedenklichkeit? , Oskar
Ich setze dem Wasser nichts zu. Ich desinfiziere einmal im Jahr den Tank und achte beim Bunkern auf Sauberkeit. Silber wirkt solange das Silberblättchen im Wasser ist. Von dem metallischen Silber gehen Ionen ins Wasser, die desinfizierend wirken. Das Blättchen muss schon eine gewisse Größe haben. Je größer das Silberblättchen ist, je schneller wirkt es. Wenn sich auf dem Silberblättchen Ablagerungen bilden, wird die aktive Oberfläche geringer und die Wirkung geht zurück. Ich würde es in gewissen Zeitabständen herausnehmen und säubern. Silber und Chlordioxid sind keine Alternativen. Chlordioxid wirkt sofort, aber eben nicht anhaltend. Chlordioxid ist eine reaktionsfreudige Chemikalie und diese zersetzt sich nach einiger Zeit. Silberionen wirken langsamer aber anhaltend. Die Firmen die Silber anbieten sprechen von mehreren Monaten.
Das sagt nichts über die Beständigkeit von Chlordioxid aus. Chlordioxid zersetzt sich nun mal nach einigen Tagen und es ist keine Wirkung mehr vorhanden. Das ist chemisch bedingt. Keime die dann ins Wasser gelangen werden nicht abgetötet. Es tritt eine Wiederverkeimung ein. Setzt man nach der Anwendung von Chlordioxid Silber zu wird eine Wiederverkeimung verhindert. Diese Methode findet Anwendung in Gebieten mit hygienisch bedenklichen Trinkwasserquellen. Bei uns ist dies nicht notwendig.
Den Bakterien und Keimen ist es egal ob sie von Chlordioxid, Chlorbleichlauge oder sonstigen Mittel abgetötet werden. Tot ist Tot. Scout
Ersteres ist richtig, aber Deine Schlussfolgerung ist es nicht. Wenn Chlordioxid richtig verwendet wird, d.h. bei jedem Tanken bzw. Nachtanken die dem Volumen entsprechende Menge Chlordioxid zugesetzt wird, wird eine Wiederverkeimung zuverlässig verhindert. Somit ist im Endeffekt die Keimfreiheit des Wassers so lange gewährleistet, wie die Behandlung mit Chlordioxid fortgesetzt wird, also unendlich lange. Das kann man von Silber nicht sagen.
Der Unterschied ist, dass ich mit Chlordioxid ebenfalls keine Wiederverkeimung habe und außerdem gesundheitlichen Risiken ausgeschlossen sind. Das kann man von anderen Mitteln nicht unbedingt sagen. :) Noch eine Nachfrage ! :) Ist in dem Danklorix auch dieses Chlordioxyd enthalten, ist das in etwa vergleichbar ? und Danke fuer eure Antworten Achim Zitat Scout: Von dem metallischen Silber gehen Ionen ins Wasser, "die desinfizierend wirken". Hier irrt Scout oder hat sich falsch ausgedrückt: Silber desinfiziert nicht, d.h. tötet n. meinen Informationen Bakterien nicht ab , n i c h t bakterizid, sondern unterbindet je nach Konzentration deren Vermehrung = bakteriostatische Wirkung, in dem es den Aufbau der Bakterienwand stört . Chlorverbindungen (nicht Kochsalz, aber schon Magensalzsäure u.a. zur Abtötung v. Nahrungsbakterien, nicht Tuberkulosebakterien, sind wegen einer umgebenden Wachsschicht säureresistent) wirken aufgrund ihrer Oxidationskraft Chlorit/ stärker Dioxid ( Farbstoffe, s. Bleichung) bakterizid. Bei den Antibiotika gibt es auch bakteriostatisch u. bakterizid wirkende, Tiermedizin in manchen Tränken läßt grüßen (Crime, wenn nicht ärztl. verordnet). Gr. Richi |
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