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Solarmodule verloren 1, 2


ahoe am 04 Aug 2015 22:31:46

Hallo,
beim Sturm letzten Samstag sind meine beiden 100 W-Module auf der Autobahn davongeflogen, obwohl
sauber mit Sikaflex auf 55 cm Spoiler geklebt. Wie kann das sein??? Eins davon war quer montiert, lags daran?

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Menkehorstbecker am 04 Aug 2015 23:19:02

Wenn zwischen dem quer eingebauten Modul und Dach ein Spalt ist, kann die durchströmende Luft das Modul zu Schwingungen anregen, die die Klebefläche stark belasten können.
Kann man mit zwei übereinandergelegten Blatt Papier durch Anpusten schön simulieren.
Bei einem längs eingebauten Modul tritt der Effekt bei Wind von vorne eigentlich nicht auf, aber bei starkem Seitenwind wäre das denkbar.

Merkwürdig ist, dass sich beide Module verabschiedet haben. Hier stellt sich die Frage, ob die Klebung fachgerecht ausgeführt wurde (Vorbehandlung der Klebeflächen mit Primer, Nutzung des "richtigen" Sikaflex.

Hoffentlich haben die freifliegenden Module keine weiteren Schäden verursacht.

Viele
Thomas

Gast am 05 Aug 2015 05:30:27

ahoe hat geschrieben:Hallo,
beim Sturm letzten Samstag sind meine beiden 100 W-Module auf der Autobahn davongeflogen, obwohl
sauber mit Sikaflex auf 55 cm Spoiler geklebt. Wie kann das sein??? Eins davon war quer montiert, lags daran?

Moin,
Ganz klar..... Klebefehler. Wenn die richtig verklebt sind kann das nicht passieren. Da beide weg sind war bei beiden der gleiche Fehler!
Was ist denn noch über?
Sind die Spoiler noch drauf und das sikaflex noch auf dem Spoiler ?

Ich für meinen Teil verklebe die Spoiler auf dem Dach und verschraube die Paneele mit den Spoilern.

Bei den Spoiler ist ganz wichtig den Primer zu benutzen!

PA: der Sturm war es nicht!

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ahoe am 05 Aug 2015 05:57:49

Also, die Dachhaut meines Womos besteht aus Alublech, geklebt wurde von einem Werkstattmitarbeiter eines Reisewmobilhändlers, der es eigentlich können muß. Kleber war Sikaflex 221i. Die Flächen wurden vorher mit Spiritus gereinigt. Die Module waren mit den Spoilern verschraubt, das hat auch gehalten, der Kleber ist noch auf dem Dach. Es ist also die Verbndung zwischen Kleber und den Spoilern gerissen.
Diesmal werd ich das quer montierte Modul jedenfalls von vorne mit 2 Dachspoilern versehen.
Der Sturm muss es also doch gewesen sein, wir hatten Windstärke 8 und ich war mit ca 100 km/h unterwegs.
Der Wind kam von schräg vorne. Die Modulke waren seit 2 Jahren auf dem Dach. Bin gespannt, was die Versicherung dazu sagt.
Meine nächste Frage: Wie bekomme ich nun den Kleber vom Dach, damit ich neue Module montieren kann???

ahoe am 05 Aug 2015 06:01:27

Das beide Module weggeflogen sind, führe ich darauf zu rück, dass die beiden über das Anschlußkabel miteinander verbunden waren. Das quer verbaute wird dann das andere mitgerissen haben. Es ist übrigens nichts weiter passiert
und das Samstag nachmittags auf der A 9! Riesenglück gehabt.

chrisg am 05 Aug 2015 06:41:17

Die Reinigung mit Spiritus war der Fehler!
Spiritus hinterlässt einen "Schmierfilm" auf dem nichts mehr richtig klebt.

Acki am 05 Aug 2015 07:06:05

Sikaflex 221i ist doch eine Dichtmasse - kein Kleber!
Dritter Fehler!

Ich würde mich einmal vorsichtig an die Einbau-Firma wenden ... :wink:

Wir lernen stufenweise:
- Spoiler nach vorne (eigentlich logisch ... :wink: )
- Aceton zum Reinigen/Entfetten der Oberfläche
- Primer auf Kunststoff
- Sikaflex 552 zum Kleben
...

Gast am 05 Aug 2015 07:32:57

Acki hat geschrieben:Sikaflex 221i ist doch eine Dichtmasse - kein Kleber!
...

Acki,
Das ist nicht richtig. 221 ist vor allem ein Kleber. Kannst ja damit mal dein Fenster einbauen! :mrgreen:

Wenn der Kleber noch auf dem Dach ist war der Fehler zwischen Kleber und dem Kunststoff! Diese Klebestelle sollte genau nach Anleitung mit dem richtigen Primer verklebt werden.... Und sicher nicht mit Spiritus reinigen!

Ich habe ähnliche Erfahrung aber nur mit den Kabelkanäle gemacht.... Ohne richtigen Primer nicht zum halten bekommen.

Ich verwende zum verkleben der Module ausschließlich metallwinkel....


Gast am 05 Aug 2015 07:39:02

nethunter hat geschrieben:Das ist nicht richtig. 221 ist vor allem ein Kleber. Kannst ja damit mal dein Fenster einbauen! :mrgreen:

Ich lese hier was von PU-Dichtmasse :wink:
--> Link

Sika nennt das Zeugs in seinem Datenblatt einen "haftstarken Dichtstoff".

JackSchmidt am 05 Aug 2015 07:42:23

nethunter hat geschrieben:

Ich verwende zum verkleben der Module ausschließlich metallwinkel....



Hallo Nethunter, was für Metallwinkel verwendest Du denn genau? Alu? Schenkellänge?

Gast am 05 Aug 2015 07:44:24

Thomas,
Es gibt glaub ich von sika keinen reinen Suchtstoff. Alle Kleber Heiden bei denen kleb und Suchtstoff. Als Eigenschaft wird er als karrosseriekleber empfohlen.

Mit 221 hab ich vor rund 25 fahren Karosserie Bleche verklebt die heute noch halten!

Ich für meinen Teil sehe kaum Unterschiede im 221 zum 252.... Der 252 soll noch etwas für dynamische Dauerbelastung gut sein.... Meines Erachten ist er nur teurer

mv4 am 05 Aug 2015 07:46:18

stimmt auch wieder nicht ... Dicht und Klebestoff ...normalerweise hält der 221 i (ich hätte trotzdem einen anderen genommen)....war also sicher ein Verarbeitungsfehler...

und es gibt auch von Sika einen Dichtstoff ...sogar einen sehr guten .... die Verarbeitung ist aber nur was für die es können. :D

Gast am 05 Aug 2015 07:46:30

JackSchmidt hat geschrieben:

Ich verwende zum verkleben der Module ausschließlich metallwinkel....



Hallo Nethunter, was für Metallwinkel verwendest Du denn genau? Alu? Schenkellänge?[/quote]
Ich habe zB an meinem 1,6mx0,9 m Panel Ca 4x 15 cm lange aluwinkel dran!


udob am 05 Aug 2015 07:50:32

Mein Gott, bei Windstärke 8 noch 100 km/h gefahren, das sind dann gute 175 km/h Wind, der auf das Mobil getroffen ist, damit kommt man aber nicht weit mit einer Tankfüllung?!

Acki am 05 Aug 2015 08:14:17

nethunter hat geschrieben:...
Ich für meinen Teil sehe kaum Unterschiede im 221 zum 252.... Der 252 soll noch etwas für dynamische Dauerbelastung gut sein.... Meines Erachten ist er nur teurer

Die Frage stellt sich halt dann, ob die Firma das bei einer Diskussion über Versagen einer Klebeverbindung auch so sieht ... :nixweiss:

Sicherlich stellt in diesem Fall hier schon die Vorbereitung der Klebefläche das Hauptproblem da, aber ...

kurt2 am 05 Aug 2015 08:31:09

nethunter hat geschrieben:Thomas,
Es gibt glaub ich von sika keinen reinen Suchtstoff................


Hallo,
das hoffe ich doch sehr! :D :D

Gast am 05 Aug 2015 08:32:11

Acki, so wie ich verstanden habe war nur ein Mitarbeiter einer Camper Werkstatt dabei... Heist für mich "privat"!

Wenns so ist würde ich da nicht anrufen!

Zum 221:
Ich habe keine Ahnung warum man diesen "Kleber" als reinen Dichtstoff anbietet. Der eignet sich defenetiv nicht ausreibet dichtstoff. Dafür gibt es andere Produkte.

Ich bin sicher das dies markttechnische Hintergründe hat um die horenden Preise anderer Kleber zu rechtfertigen.

Unser TE der seine Module verlor wird uns sicher berichten können wie schwierig und hartnäckig sich doch so ein 221i an seiner dachhat festkrallt :mrgreen:

bernie8 am 05 Aug 2015 09:28:18

Hallo nethunter,

solltest mal deine Rechtschreibprüfung checken :D

Gast am 05 Aug 2015 09:40:47

bernie8 hat geschrieben:Hallo nethunter,

solltest mal deine Rechtschreibprüfung checken :D

Ja hast recht!
Ich schreib alles mit de Handy , oft auch englisch, da macht das Ding schonmal komische Wörter.... Und sehen tu ich auch nicht mehr so dolle :roll:

Acki am 05 Aug 2015 09:43:06

Aber der mit dem "Suchtmittel" war schon gut ... :D

kurt2 am 05 Aug 2015 10:42:07

nethunter hat geschrieben:.... Und sehen tu ich auch nicht mehr so dolle :roll:


Hier werden Sie geholfen: --> Link

silent1 am 05 Aug 2015 10:57:05

kurt2 hat geschrieben:
Hier werden Sie geholfen: --> Link


Schleichwerbung!


:evil: Es gäbe da viele vernünftige Alternativen
z.B.--> Link

ich weiß das es spaßig gemeint war. Trotzdem schade das einem dann keine andere kompetente Einkaufsstätte einfällt.

sorry für oT ;D

kurt2 am 05 Aug 2015 11:25:20

ahoe hat geschrieben:Also, die Dachhaut meines Womos besteht aus Alublech.... Die Flächen wurden vorher mit Spiritus gereinigt.
....... der Kleber ist noch auf dem Dach. Es ist also die Verbndung zwischen Kleber und den Spoilern gerissen.


HAllo,
wenn das Sika am Dach hält und an den Spoilern nicht, hat der Monteur vermutlich vergessen, die Spoiler (genau so wie das Dach) zu entfetten.
Ich habe sie bei mir zuerst angerauht, dann entfettet (Aceton) dann geprimert und dann mit Sika aufgeklebt. Hält bombenfest.

Hast ja Glück gehabt, dass keiner hinter Dir gefahren ist, noch schlimmer bei Motorradfahrer.
(Mir ist mal eine MPK Dachhaube, Modell 46 --> Link während der Fahrt weggeflogen. Auch Glück gehabt).

Ät Ralf: Als selbst Betroffener und höchst zufriedener Kunde brauchte ich nicht viel nachzudenken

JackSchmidt am 05 Aug 2015 12:35:36

Hallo, mein Womo Spezialist hat mir Bremsenreiniger zum entfetten empfohlen. Was halten die Experten davon?

HarryOWL am 05 Aug 2015 13:27:56

ich bin KEIN experte!!! aber ich würde silikonentferner bevorzugen!!! der greift den lack nicht an, entfettet aber ohne rückstände. der wird auch zur vorbereitung vorm lackieren verwendet, ist also nicht verkehrt (tip vom kumpel, die aufbauten/koffer (ups, dpd etc.) bauen und reparieren. damit kriegen die sogar die mit dieselruss verdreckten koffer lackier- bzw. folierfähig!)

bremsenreiniger, so hab ich tlw. den eindruck, hinterlässt einen grauen schleier und kann den lack anlösen.

ahoe am 05 Aug 2015 14:00:18

Alles schön und gut, aber wie krieg ich jetzt den Kleber am besten vom Dach?

HarryOWL am 05 Aug 2015 14:10:24

schwierig bis garnicht... :( ich weiß nicht, wie sehr das 221 hält, das 252 bekommste wohl nur mechanisch ab, also flexen! :( hab beim bulli ne kederleiste mit 252 angeklebt und etwas "verschmiert". das kannste echt vergessen... da machste eher den lack ab!

evtl. würde ich es mit eisspray und ner heißklebepistole versuchen. also erst erwärmen, dann eisspray drauf und mit nem plastikspachtel versuchen es "abzuknibbeln". und das ganze mehrfach... :/

Gast am 05 Aug 2015 14:20:19

ahoe hat geschrieben:Alles schön und gut, aber wie krieg ich jetzt den Kleber am besten vom Dach?


Versuchs mal mit einem Schneiddraht und Heißluftfön, Reste -vorsichtig- mit einem scharfen Stechbeitel und Waschbenzin entfernen, evtl. vorher rundherum abkleben damit keine Macken gibt).

Kai

Acki am 05 Aug 2015 14:21:45

ahoe hat geschrieben:Alles schön und gut, aber wie krieg ich jetzt den Kleber am besten vom Dach?

Mit Klingen so weit möglich wegschneiden.
Dann mit Plastikstück oder -Spatel wegkratzen.
Am Schluss Aceton und rubbeln ... :D

In der Autobranche wird der Folienradierer angewendet um so Zeugs, was nicht abgeht, zu entfernen. Habe aber keine Erfahrung damit ... :nixweiss:

JackSchmidt am 05 Aug 2015 14:22:32

Ich habe mir einen Spachtel scharf angeschliffen und vorsichtig, in einem flachen Winkel die Reste weggeschnitten das ging ganz gut. Dauert halt etwas.

quax1968 am 05 Aug 2015 14:25:56

Evtl. bekommt man das ganz gut mit so etwas weg:
Bild

Möchte das Teil bei mir nicht missen :-)

silent1 am 05 Aug 2015 14:28:55

Autsch! :eek:

Ich denke lieber nicht.

Gast am 05 Aug 2015 14:29:48

Hier gab's mal einen Thread zum Entfernen von Sika-Kleber:
--> Link

quax1968 am 05 Aug 2015 14:30:15

Warum, da ist ein super Spachtel dran.
Man muss halt etwas vorsichtig sein.

silent1 am 05 Aug 2015 14:41:34

quax1968 hat geschrieben:Warum, da ist ein super Spachtel dran.
Man muss halt etwas vorsichtig sein.


Ich habe mit dem Teil auch schon häufig gearbeitet.
An mein WoMo-Dach würde ich mich damit nicht herantrauen.
Ich vermute das zumindest Lackierarbeiten fällig würden.

Gast am 05 Aug 2015 14:44:01

tztz2000 hat geschrieben:Hier gab's mal einen Thread zum Entfernen von Sika-Kleber:
--> Link

Hey Thomas, er hat doch keinen Kleber drauf... Haste gesagt :ja:

xbmcg am 05 Aug 2015 14:48:28

Also auf Kunstoff hällt das Sika eher nicht. Meine Durchführungsdose
konnte ich auch mit der Hand abnehmen - ich hatte mit Original Sika Primer vorbehandelt.

Zusätzlich zum Kleben Verschrauben und die Schraubenköpfe abdichten, das ist das einzige,
was dauerhaft hält.

kurt2 am 05 Aug 2015 15:09:51

xbmcg hat geschrieben:Also auf Kunstoff hällt das Sika eher nicht.


Doch, sehr gut sogar.
Habe ein GFK- Dach. Oberste Schicht Gelcoat, ist ja letztlich Kunststoff. Solarbefestigung hält bombenfest.
Man muß es nur richtig machen. Wie bereits geschrieben: anzeichnen, anschleifen, mit Aceton reinigen, primern und dann Sika (und zwar jeweils das Dach und die Spoiler!).
Da hebst Du eher das Dach weg, bevor die Verbindung nachgibt. :ja:

Helmchen am 05 Aug 2015 15:17:50

Zum entfernen von Sika vom GFK-Dach habe ich für die "grobe" Arbeit vorsichtig einen Ceranfeldschaber benutzt. Den verbliebenen dünnen Rest mit einem scharfen Holzkeil o.ä. solange gerubbelt, bis alles entfernt war. Dauert seine Zeit, aber geht.

mv4 am 05 Aug 2015 15:24:07

Kunststoff ist eben nicht gleich Kunststoff...die Spoiler sind die nicht aus ASB ?

Gast am 05 Aug 2015 15:27:41

Bin mal wieder froh, die semiflex flächig verklebt zu haben.

Liebe , Alf

mv4 am 05 Aug 2015 15:32:34

Alf....du willst ja auch durch 2,80 er Tunnel fahren :D

nicht das du mit mit dem aufgeklebten Spoiler die halbe Tunneldecke abreist ;D

silent1 am 05 Aug 2015 15:34:28

mv4 hat geschrieben:Alf....du willst ja auch durch 2,80 er Tunnel fahren :D


Mit Affenzahn und ohne Rücksicht auf Radfahrer! ;D

Acki am 05 Aug 2015 15:35:00

KudlWackerl hat geschrieben:Bin mal wieder froh, die semiflex flächig verklebt zu haben.

Liebe , Alf

Dito!

Und wenn sie dann doch mal fliegen sollten, sind es nur 2.5 kg ... :wink:

Wäre dem TE für die Zukunft auch zu empfehlen - Dann sind die alten Spuren vom Sikaflex auch überdeckt! :schlaumeier:

mawogu am 05 Aug 2015 17:55:20

ahoe hat geschrieben:[url]Die Flächen wurden vorher mit Spiritus gereinigt[/url]. Die Module waren mit den Spoilern verschraubt, das hat auch gehalten, der Kleber ist noch auf dem Dach. Es ist also die Verbndung zwischen Kleber und den Spoilern gerissen.
Diesmal werd ich das quer montierte Modul jedenfalls von vorne mit 2 Dachspoilern versehen.


Wenn ich mit SIKA arbeite, reinige ich meine Hände und Werkzeuge mit Spiritus, funktioniert prima!

Manfred

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