Manfred
Das geht, wenn er noch nicht "ausgehärtet" ist!
Nachher geht es nur noch mechanisch!
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Solarmodule verloren 1, 2
.. und wenn mir meine mal vom Dach fliegen nehme ich die auch. Zum Reinigen habe ich Waschbenzin genommen: hält seit 1 ½ Jahren.
... Die Module vom TE waren zwei Jahre drauf..... Bestell schonmal neue oder mach ein GPS Sender dran dann brauchst nur neu dran Pappen :D Kann man nur jedem .empfehlen. Superleicht un hoher Ertrag. Und wenn man das Zubehör wie Spoiler berücksichtigt, kaum teurer. Warum alles entpfernen wenns ja gut hält? Ich habe das auch schon mit Stechbeutel gut geschliffen gemacht Da kommt fast alles bis auf einen kleinen film weg. Darauf dann neu verkleben. Bei einer klebe Kontrolle habe ich bei mir auch mal gesehen dass sie leicht angelöst am spoiler waren. Jetzt wir immer wieder kontrolliert. Ich reisse daran ca mit 40 kg. Ich denke das auch Spannungen schlechte verklebungen lösen können. Hallo quax1968, das mit dem Multitool (hab eins von Bosch) habe ich auch mal probiert, auf dem Dach. Mit den Metallspachteln holst du alles runter, auch den Lack. Wenn es hierfür Kunststoffspachtel gäbe wär das ne Möglichkeit.
.. eben zurück gekommen. Zwar ohne Sturm aber mit maximal 100 Km/h (nach GPS). Die Paneele halten (immer) noch, so wie Drei-Wetter-Taft, bei jedem Wetter auf dem Dach. Die Spoiler sitzen bombenfest! Ich glaub deine Angst/Erwartungshaltung ist da höher als meine.
Wenn das Dach heil bleibt, die schnellste Methode. Den Lack kann man mit einer Rolle, schnell wieder reparieren, da die Fläche waagerecht ist. Also, der alte Kleber ist ab! Hab mit einem Glasschaber (Rasierklinge in Halterung) den Kleber ganz leicht runterschneiden können, dabei ein bißchen gezogen und den Kleber auf Spannung gehalten. Die Aluhaut hat keinen Schaden genommen, ging leichter, als ich dachte. In 20 min war die Arbeit erledigt. Nun ist nur noch ein dünnerFilm auf dem Dach. Morgen kriueg ich die neuen Module und da stellt sich die Frage: Mit was kleben? Sigaflex 221i wie gehabt oder 252i? Im Baumarkt hat mir jemand Soundal Fix All empfohlen, er schwört darauf. Hat jemand Erfahrung damit? Da ich nun von vorne dicht machen will und ja ein Modul wieder quer montiert wird, hab ich mir überlegt, statt der (Teuren) Plastikspoiler Aluwinkel zu nehmen. Im Baumarkt gibts es die als L-Schiene mit 4 x 4 cm das 2-m-Stück für 22 €. Die Klebefläche wäre da schon größer als bei den Plastikspoiler, haben nur 3,5 cm Klebefläche. Eine Schiene vorne auf dem Dach quer und daran ein Modul quer und eins längs befestigt, das müsste doch gehen und der Wind kann zumindest von vorne nicht mehr drunter. Ein Modul wäre dann noch ca 1 cm vom Dach entfernt. Reicht das? PS: Die Versicherung ersetzt den Schaden ohne Ärger. Ich habe diese Alu-Profile in 60 x 60 x 3 mm verwendet: Link zum eBay Artikel. Kostet 7,- € /m. Da habe ich einerseits eine große Klebefläche (die allerdings auch jede Menge Sika erfordert) und andererseits ausreichend Abstand zur Dachfläche für die Hinterlüftung. Zum Kleben habe ich ein Set mit Sika 205 (Cleaner), Sika 210 (Primer) und Sika 252 gekauft. Der Cleaner und der Primer haben bei der o.g. Profilbreite locker für 5m Profil gereicht. Vom Sika 252 brauchte ich aber mehr als zwei Kartuschen um auf den 5m Profillänge eine 2mm-Schicht zu bekommen. Dieses Dokument --> Link hat mir sehr bei der Verarbeitung geholfen. Ab Seite 21. Bei unserem Phönix habe ich auch durch Zufall festgestellt, dass die Solarmodule, bzw. die Kunststoffspoiler nicht mehr klebten. Der Kleber war fest am Dach, die Module konnte man mit den Spoilern abheben. Ich habe den Kleber entfernt (mit Klinge), die Spoiler mit Schmirgelpapier angerauht und neu verklebt. Ist jetzt 4 Jahre her, immer noch fest. Offenbar haben die Mitarbeiter des Fachhändlers das anrauhen vergessen, diese Fläche ist so glatt, dass der Kleber nicht haftet.
Hallo, wie bereits von mir vermutet --> Link Deshalb auch bei den Aluwinkeln unbedingt diese Vorgehensweise einhalten. Hallo Andreas, wie hast du denn die Module an den Winkel befestigt? Mit Blechschrauben? Oder so selbstschneidende Schrauben? Schrauben mit Mutter ist ja nicht möglich. Wenn ihr die Module mit Blechschrauben befestigt, dann solltet Ihr die Schrauben mit Loctite sichern oder wenigstens mit Pattex. Liebe , Alf
Blindnietmutter ins Solarmodul einziehen, dann geht das :D hatte meine Module mit Gewindeschrauben und selbstsichernden Muttern an den Winkeln verschraubt. Beim primern nicht nur das Dach bestreichen, sondern auch die Winkel! :wink: Ich habe zwei der Module in Längsrichtung hintereinander montieren müssen. Der Zwischenraum ist so eng, dass ich keine selbstschneidenden Schrauben verwenden konnte/wollte. Ich habe daher M6-Gewinde von der Seite in den Modulrahmen geschnitten und das Alu-Profil mit Inbusschrauben (bzw. "Zylinderschrauben mit Innensechskant") angeschraubt. Viele , Andreas Was bitte ist eine Blindnietmutter??? Tschuldigung der dummen Frage, aber ich bin Beamter. Also ich werd mich auch für die 6 cm L-Leisten entscheiden. Da bleiben 2,5 cm Platrz, das müsste reichen. Ein -techn. versierter- Nachbar hat mir geraten, die Module mit leichtem Winkel zu montieren, also 2mm hinten höher als vorne, er meint das reicht für einen ordentlichen Windruck von oben. Klingt eigentlich einleuchtend. Zitat: Was bitte ist eine Blindnietmutter??? Tschuldigung der dummen Frage, aber ich bin Beamter. Das war gut!  auch und vor allem in Alu verfügbar ... Dein ALf Aber mal zurück zum Problem. Ich habe schon viele Spoiler/Solarpanelauflagen gesehen, die unten nicht vollflächig ausgegossen waren, sondern nur Auflageränder (billig, Gewicht/Materialeinsparung) hatten. Bei manchen Eckbefestigungen ist die reine Auflage/Klebefläche dann gerade mal 3-4 cm2. Da nützt es auch nichts auf dem Dach ne Fläche von 15 cm2 mit Kleber zu versehen, wenn der Befestigungsblock nur 3 cm2 Auflagefläche hat. Auch die Verwendung verschiedener Sika-Produkte ist nicht so problematisch, wenn genügend Klebefläche verwendet wird. Aber 4x 3 cm2 und dann ein Kleber, der vom Hersteller als "haftstarker Dichtstoff" deklariert wird, da muss man sich jetzt nicht unbedingt wundern, wenn da mal was weg fliegt, oder? Andreas Also meine Solarplatten sind nun an einem 5cm-Aluwinkel mit selbstschneidenden Schrauben befestigt. Hab die Blindnietmuttern samt Zange schon gehabt, konnte sie aber nicht verwenden, da die Solarmodule doppelwandig waren. Mit einer 5 cm breiten Auflagefläche dürfte wohl nichts mehr passieren. Übrigens, der Mann von einer Campingwerkstatt erklärte mir, dass die Zusammensetzung von Sikaflex 221i vor ein paar Jahren geändert worden ist und daher nicht mehr hält. Nur 252i soll freigegeben sein. Vielleicht auch nur, weil er das doppelte kostet. Hallo ahoe, ich habe bloß mal ne blöde Frage (vielleicht hab ich es auch übersehen): Was fährst du für eine Womomarke? Ich frag deshalb, weil es bei manchen Herstellern auch schwimmend verlegte Dächer gibt. Da muss man mit der Kleber- und Schrauberei aufpassen! Ich fahr 'nen Hymer B 514. Verschrauben kommt jedenfalls nicht in Frage. Hallo ich habe nun meine zweiten Solarmodule verklebt. 2x 1600x800mm an 50 x50 Aluwinkel mit Sikaflex 521 UV das hält mit 1,8 N/mm² . die Klebung selber könntest also ein Auto dran hängen. Ich benutze für alles nur noch Sikaflex 521 UV das hält auf fast alles, wenn fettfrei. Sonnige Max
Die 1,8,N/mm2 sind die Zugfestigkeit (ISO 37 / ISO 527) des ausgehärteten Klebstoffs. Das hat mit der Haftung erst einmal überhaupt nichts zu tun. --> Link kannst mal nachlesen. Im Produktdatenblatt weist Sikaflex darauf hin, dass die Klebekraft von Anwender selbst ermittelt werden muss und das Produkt nur für den fachkundigen Anwender geeignet ist. :?: Es werden noch viele Paneele über die Autobahn segeln. Liebe , Alf Alf KuddelMuddel: [url]Im Produktdatenblatt weist Sikaflex darauf hin, dass die Klebekraft von Anwender selbst ermittelt werden muss und das Produkt nur für den fachkundigen Anwender geeignet ist. Es werden noch viele Paneele über die Autobahn segeln.[/url] Was sagt mir das jetzt, wenn ich welche draufbasteln will ? Welchen Kleber nehme ich jetzt ? Bin nicht fachkundig! Und wie ermittel ich die Klebekraft? Flaschenzug im Carport mit Federwaage ? Ist mir zu heiß, wenn's dann doch über die AB segelt u. den nachfolgendem Motorradfahrer köpft? Frage: Die meisten Womos haben doch massive Stangen für Dachlasten oben (Dachgepäckträger). Könnte man da nicht die Zellen quer übers Dach schrauben, wären dann gut hinterbelüftet u. fest. Hat jemand das schon gemacht, gibt es fertig konfektioniertes Befestigungsmaterial? Dank u. Richi Acki, super, vielen Dank, sieht doch viel massiver aus. Welche Zellen nimmt man dann am besten, eigenstabile gerahmte Platten , die man in Halterungen zwischen den Streben einhängen u. festschrauben kann? Irgendwelche Quellen zu empfehlen? Wahrscheinlich werde ich dann eine Relingstange für den Knaus aus 04 neu brauchen, kennt auch hier jemand Quelle ? Dank u. Richi PS: An Admin: bin ich jetzt zu sehr off Label/Topic, soll ich neuen Thread eröffnen ? Richi Warum so kompliziert - und schwer - und nicht einfach leicht und so:  Hallo Acki Bin gerade dabei eine Solaranlage mit diesen Westech-Panelen aufzubauen. Dem gelieferten Panel lag ein Beipackzettel bei. Hier ein Ausschnitt: "Da die kristallinen Solarzellen spröde sind und bei jeder Biegung kleinste Haarrisse in der Zelle entstehen, darf das Solarmodul nur einmal in seine endgültige Montagelage gebogen werden. Jede weitere Biegung oder starke Vibration im Betrieb verursacht dadurch Haarrisse in den Solarzellen. Diese Haarrisse in den Solarzellen führen zu einer Leistungsreduktion des Solarmodules hin bis zum kompletten Spannungsverlust des Solarmodules." Ist da eine Verwendung für Wohnmobile überhaupt noch sinnvoll? Anfrage beim Lieferanten läuft, jedoch bis jetzt ohne Antwort. Aze Acki, weil ich Kleben nicht mag. Aversion aus der Fliegerzeit. Genietetes u. geschraubtes ist mir viel lieber. Meine C182 hatte in den Flächen Fuel bladders (Gummitanks), die späteren Integraltanks (Teil des Flächenhohlraums =Tank, geklebt u. versiegelt) Eiaeia, schifften die nach 10-15 J das teure AVGAS 100LL ( 2,65€/l) ins Freie..,vom Sternschnuppe-Spielen ganz zu schweigen. Gr. Richi
:eek: Beginnen sie sich vor Garantie-Fällen zu schützen? Hatte beide Male kein solchen Beipackzettel! Die Dinger wurden ja für auf Yachten entwickelt - Dort vibriert es sicher mehr, als bei uns! Bin gespannt auf die Antwort der Firma! Wo hast Du gekauft? Richi Die Welt hat sich weiterentwickelt : Heute sind doch die halben Autos, Flieger, alles geklebt ... Hatte eine Elise - Da war das ganze Chassis geklebt - nix Schweissnaht und Nieten. Alles wird geklebt! Sicherlich auch Absorber und Respirator ... :wink: Acki weiß ich, ist meinerseits eine emotionale Sache, alter Gaul...weißt schon. Gr. Richi Die Warnhinweise stehen auch bei Westech in der Gerätebeschreibung. Mein Händler hat die Flex.-Panele bis zur Klärung aus dem Angebot genommen. Grus Aze Was gibt es da zu klären? Die nennen sich SEMI-flexible. Dein Alf Wir sprachen von Vibrationen
Zum einen sind die heute gar nicht mehr so üblich, weil das Zeug eher in die Garage gepackt wird. Ist oft Sonderzubehör. Ich habs für eine Dachbox nachrüsten lassen und auch die Solarzelle ist auf Trägern montiert und so viel leichter zu tauschen. Erhöht aber sicher den Luftwiderstand noch etwas. RK
und wie oft tauscht man die so? Alle 20 Jahre. Liebe , Alf wenn nicht nach 10 Jahren ein neuer Carado unter die Platten muss! :D Die sind ja nicht nur Semi-Flexibel, sondern auch noch begehbar - was eine viel größere Belastung sein durfte. Mit Den Ösen soll man die auch auf Booten etc. mit Gummibändern fixieren können. Also wenn die schon jetzt einen Rückzieher machen, dann haut da was nicht hin. Übrigens, wenn sie flach verklebt sind, sollten die Vibrationen / Biegungen eh gering sein. Schlimmer ist sicher das Ausdehnen und Schrumpfen durch die Wärme. |
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300 Watt Alden mit MPP wie viel Ampere sollte diese Anlage ?