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luftfederung
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Sprinter 519, 5,3 to mit VB Full-Air2C, Rasselgeräusche


blueeye am 14 Okt 2015 11:36:36

Hallo werte Kollegen,

ich habe letzte Woche mein neues Reisemobil (Mercedes-Sprinter Unterbau, 5.3 to) mit einer VB Full-Air2C Luftfederung
in Empfang genommen. Nachdem ich mich so langsam an das neue Fahrgefühl gewöhnt habe sind mir aber bei Überfahren
von Bodenunebenheiten "Rasselgeräusche" aus dem Bereich der Hinterachse aufgefallen.

Diese Rassegeräusche hören sich an als ob man auf ein Tamburin schlagen würde. Mein Besuch bei Mercedes auf der Grube
hat nichts gebracht, vom Aufbau her ist auch alles fest.

Hatte von euch schon einmal jemand ebenfalls ein solches Geräusch oder kann sich jemand vorstellen von was das
kommen könnte?

Vielen Dank für eure Antworten.

Viele

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anton-reiser am 14 Okt 2015 14:10:21

bist du ganz sicher, daß es die achse ist? nach meiner erfahrung ist der aufbau viel häufiger die quelle von geräuschen. ansonsten könntest du dich vielleicht auch an den hersteller der achse wenden, die daimler zukauft.

anton

blueeye am 14 Okt 2015 15:45:12

Hallo Anton,

vom Aufbau kommt es zu 99 % nicht, da ist nichts was rasseln könnte
und das Fahrzeug ist auch noch nicht eingeräumt.

Ich höre es auch nur bei offenem Fenster und es ist ein metallisches
Geräusch.

Vielleicht hat es ja auch etwas mit dem Einbau der Luftfederung zu tun,
ich höre auf jeden Fall weiter :-).

VG

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womoquest am 14 Okt 2015 16:04:49

Hy blueeye,
hast du vielleicht einen integrierten ausziehbaren Motorradhalter angebaut? Da kommen bei uns gewisse Geräusche her, man hört sie wenn ich mit offenem Fenster fahre! Fahre gleiches Untergestell.

LG
womoquest

Austos am 14 Okt 2015 19:07:49

blueeye hat geschrieben:Hallo werte Kollegen,

Hatte von euch schon einmal jemand ebenfalls ein solches Geräusch oder kann sich jemand vorstellen von was das
kommen könnte?

Viele


Wir haben die gleich Konfiguration und auch die Geräusche bei etwas stärken Unebenheiten. Auch bei uns ist es ein metallisches Geräusch, dieses man nur bei offenen Fenster hört. Ich habe den ganzen Unterbau untersucht und habe eigentlich nichts Auffälliges festgestellt. Ich glaube es kommt aus dem Steuerkasten der Luftfederung, dort sind Teile federnd gelagert und diese verursachen das Geräusch.

blueeye am 14 Okt 2015 22:17:09

Hallo Austos,

das scheint dann bei uns das gleiche Geräusch zu sein, allerdings höre ich es auch schon beim
Überfahren von kleinen Unebenheiten (z.B. Kanaldeckel, etc).

Hattest Du schon einmal Deinen Aufbauen (was für einen Aufbau hast Du denn?) bzw. die
Firma VB darauf angesprochen? Oder hast Du es irgendwann einfach akzeptiert?

Viele

wolfherm am 14 Okt 2015 22:18:17

Ich glaube, er hat auch einen Aufbau vom Bodensee.... :D

Responderh am 14 Okt 2015 23:33:10

Servus Beinand, ich vermute auch das dass Geräusch von VB Suspision kommt, da sich einige Wochner Fahrer aktuell auch im Sozialen Netzwerk darüber geäußert haben und darüber recht verwundert sind.
Mehr kann ich dazu nicht sagen, aber die Festellungen Geräusche sind identisch.

Austos am 15 Okt 2015 05:16:22

wolfherm hat geschrieben:Ich glaube, er hat auch einen Aufbau vom Bodensee.... :D


richtig, ich habe die Fa. Wochner diesbezüglich noch nicht kontaktiert, da mir es jetzt im Urlaub erst aufgefallen ist und ich bis dato. noch keine Zeit hatte mich darum zu kümmern. Sollte ich mal wieder Kontakt zu Fa. Wochner haben, werde ich gerne mal nachfragen.

Austos am 15 Okt 2015 05:28:21

Responderh hat geschrieben:Servus Beinand, ich vermute auch das dass Geräusch von VB Suspision kommt, da sich einige Wochner Fahrer aktuell auch im Sozialen Netzwerk darüber geäußert haben und darüber recht verwundert sind.
Mehr kann ich dazu nicht sagen, aber die Festellungen Geräusche sind identisch.


Hallo Responderh, gibt es einen link zu dem sozialen Netzwerke? Würde mich auch interessieren was dort geschrieben wurde.

DigiMik am 15 Okt 2015 13:02:31

blueeye hat geschrieben:das scheint dann bei uns das gleiche Geräusch zu sein, allerdings höre ich es auch schon beim
Überfahren von kleinen Unebenheiten (z.B. Kanaldeckel, etc).

Ups.... :eek:

Bei uns auch...
Ich hatte bisher den Grill in Verdacht, der in einer Klappe liegt, muss dann jetzt doch mal nachhaken.

LG vom Mikesch

blueeye am 15 Okt 2015 14:53:51

Hallo zusammen,

es scheint auf jeden Fall dann einmal kein Thema eines Einzelnen zu sein. Ich habe heute noch mit einem
WoMo-Kollegen gesprochen, bei dem das Gleiche der Fall ist.

Da wir unterschiedliche Aufbauer haben schein das Rasseln ja vom Fahrgestell bzw. von der VB 2-C Full-Air
zu kommen.

Ich war mit dem Fahrzeug auch schon bei Mercedes auf der Grube, aber unter dem Auto war alles fest, so
daß es wohl doch eher in Richtung VB 2C-Full Air kommen sollte.

DigiMik am 15 Okt 2015 16:21:21

blueeye hat geschrieben:Ich war mit dem Fahrzeug auch schon bei Mercedes auf der Grube, aber unter dem Auto war alles fest, so
daß es wohl doch eher in Richtung VB 2C-Full Air kommen sollte.

Ich lag schon ein paar mal wegen irgendwas drunter, jupp, alles fest.

Allerdings habe ich keine VB 2C-Full Air, sondern nur ne Zusatz-LuFe also was ist es denn dann :nixweiss:

Vielleicht ist es eine Luxuszugabe wie das "Ping" im Kardan, bekommt man ja auch nicht in den Griff....

LG vom Mikesch

anton-reiser am 15 Okt 2015 18:47:00

ferndiagnosen bei geräuschen sind immer etwas schwierig. wenn mikesch aber die gleichen rasselgeräusche meint wie blueeye, aber nur ne zusatzluftfeder an der hinterachse verbaut hat, kann das rasselgeräusch eigentlich nicht an der vollluftfederachse liegen. ich habe auch ne vollluftfederachse, aber keine rasselgeräusche.

anton

wohnmobilbenutzer am 15 Okt 2015 18:48:06

DigiMik hat geschrieben:Vielleicht ist es eine Luxuszugabe wie das "Ping" im Kardan, bekommt man ja auch nicht in den Griff....

LG vom Mikesch


Hallo,

was ist das denn für ein Phänomen?


DigiMik am 16 Okt 2015 00:27:10

Moinsen,

wohnmobilbenutzer hat geschrieben:was ist das denn für ein Phänomen?


tritt bei Lastwechseln auf, z.B. beim Schalten und wieder einkuppeln, anfahren oder nur Gas wegnehmen.
Ist dann so ein kleines Ping oder Klonk. Kenn ich vom alten Taunus, kurz bevor die Kardanwelle (Kreuzgelenk) den Geist aufgab :D
Soll lt. S.-Forum auch bekannt sein, ne Art Serienausstattung...
Ich hab jetzt wieder Zeit und werde da mal den :) aufsuchen, ebenso mal nach den Tamburin-Geräuschen nachfragen, glaubte ich bisher ja wirklich an meinen Grill.

An der Hinterachse glaube ich eh nicht. Die LuFe wurde nachträglich eingebaut und ich habe selber sämtliche Verschraubungen nach 1.000km nachgezogen. Da war alles fest!
Vom Geräusch her kann es auch nichts schweres metallisches sein, eher ein Blech, drum dachte ich ja an den Grill :)
Auch scheint es meinem Gehör nach nicht so weit hinten zu liegen. Vllt. ein Blech am Auspuff?
Ich werde mich mal drunter legen und mir den mittleren Teil ansehen und wie gesagt MB aufsuchen.

LG vom Mikesch

DigiMik am 17 Okt 2015 16:50:17

Da Prob ist wohl echt nicht selten... :)

Im DB-Forum hat jemand nach endloser Suche das Prob gefunden, ich zitiere, darf den Fred ja nicht verlinken:
So Problem gelöst, Scheppern ist weg.

Es war das Federblech was im Bremssattel drin ist um die Klötze runter zu drücken und auf Spannung zu halten.

Auf beiden Seiten wurde nun ein neues Federblech und ein neuer Führungsbolzen(Der, der durch die Klötze durchgeschoben wird) eingebaut und siehe da


Werde dann mal den Freundlichen aufsuchen...

LG vom Mikesch

Helmchen am 18 Okt 2015 00:50:37

Austos hat geschrieben:Hallo Responderh, gibt es einen link zu dem sozialen Netzwerke? Würde mich auch interessieren was dort geschrieben wurde.


Du hast Post

unserdicker am 19 Okt 2015 10:46:30

Hallo zusammen,

lese gerade zufällig diesen Fred.

Dieses metallische Klappergeräusch auf schlechten Fahrbahnen ist auch bei unserem DB 519. Wir haben aber keine LuFe eingebaut nur einen Stabilisator. Kommt also irgendwo vom Fahrgestell; Aufbau schließe ich auch aus.

Vielleicht hat DigiMik mit seinem Zitat aus dem Sprinterforum recht. Ich werde beim nächsten Werkstattbesuch einmal darauf hinweisen.


Walter

Austos am 31 Okt 2015 12:35:20

gibt es schon Neuigkeiten von wo das Geräusch eindeutig herkommt. Meinem Mercedeshändler ist diesbezüglich nichts bekannt.
Weiß jemand von euch schon mehr?

Bimoni am 01 Nov 2015 15:21:02

Hallo Blueeye,

unser Sprinter hat das Geräusch auch. So, als ob man eine Metallkette in einer Blechdose klappern lässt...
Scheint ein weit verbreitetes Problem zu sein. Wir haben keine extra Luftfederung. Auf Nachfrage beim
Aufbauhersteller war das Problem bekannt und wurde bei einigen Leuten als loses Handbremskabel diagnostiziert.
Allerdings nicht bei Neufahrzeugen, eher bei älteren Modellen. Wir haben auch schon alles abgecheckt und nichts
gefunden. Fahren jetzt weiter mit dem Geräusch und wenn die erste Inspektion ansteht , lassen wir es nochmal
nachschauen.
Lg Monika

DigiMik am 01 Nov 2015 18:59:25

Hab am Mittwoch n Date beim Freundlichen, mal schaun....

blueeye am 02 Nov 2015 22:46:40

Hallo zusammen,

ich habe heute bei Mercedes ein Satz Winterreifen bekommen und noch einmal
das "Rasselgeräusch" zur Sprache gebracht.

Laut der Person an der Annahme hätten sie das Fahrzeug nochmals auf das Geräusch
überprüft und es käme wohl von einem Blech, welches den Bremssattel hält, daran
könnte man aber nichts ändern. Lediglich eventuell einen Filz unterlegen, wobei man
dann aber der Gefahr ausgesetzt wäre, daß derselbige in die Bremsen käme.

Sprich: wir müssten also mit dem Geräusch leben, aber es könnte nichts passieren.

So richtig glücklich bin ich mit der Aussage nicht, zumal wir wie sich hier herausstellt
ja kein Einzelfall sind. Allerdings scheint es wohl ein Problem mit dem 5 Tonnen Fahrwerk
zu sein, und solche sind bei den Mercedes-Werkstätten außerhalb der Wohnmobillisten
wohl eher selten zu finden.

Ich bin jetzt mal gespannt was Digi-Mik in der Werkstatt erzählt bekommt und überlege
dann wie ich weiter vorgehe. Es nervt halt einfach - vor allem wie lapidar man von Seiten
MB damit umgeht.

Viele

olbi1904 am 04 Nov 2015 18:55:13

Da schau ich nach längerer Zeit mal wieder ins Forum und was lese ich? Rasselgeräusche an der Hinterachse, betroffen Fahrzeuge mit VB Luftfederung.

Die sind bei unseren Rettungswagen auch verbaut. Nach längerer Suche habe ich die Quelle lokalisieren können.
Vorweg: Man kann das (bisher) nicht abstellen.

Bei der VB Federung sitzt der Kompressor mittig an der Achse. Dieser ist federnd gelagert. Die Federn verursachen die Geräusche. Wenn man sich mal drunter legt und am Kompressor leicht wackelt, kann man das Geräusch reproduzieren.
Bei Regenwetter ist das Geräusch nicht da, das Wasser übernimmt kurzfristig eine Schmierfunktion. Selbst wenn man die Federn mit Sprühfett einfettet, ist die Lösung nicht von Dauer, da die Federn im Spritzwasserbereich sitzen.

Was ich noch nicht probiert habe, aber funktionieren könnte, ist die sauberen Federn mit Sprühwachs (Hohlraumkonservierung) mal einzusprühen.

DigiMik am 04 Nov 2015 19:05:37

olbi1904 hat geschrieben:Rasselgeräusche an der Hinterachse, betroffen Fahrzeuge mit VB Luftfederung.

Hm....
Und wenn man keine LuFe hat? :nixweiss:

Fahrzeug steht übrigens immer noch in der Wekstatt :D

LG vom Mikesch

DigiMik am 05 Nov 2015 17:09:43

Zwischenstand:

Meine Kiste wird nun unten inkl. Getriebe komplett zerlegt :D
Schwungräder werden getauscht, evt. irgendwas am Kardan...

Wegen dem Scheppern wird das Differential zerlegt, laut Meinung meines :) steckt da auch manchmal die Ursache drin.
Der steht also noch ein paar Tage...

LG vom Mikesch

DigiMik am 10 Nov 2015 11:15:15

Moinsen,

heute bekomme ich meinen Panzer wieder...

blueeye hat geschrieben:Laut der Person an der Annahme hätten sie das Fahrzeug nochmals auf das Geräusch
überprüft und es käme wohl von einem Blech, welches den Bremssattel hält, daran
könnte man aber nichts ändern.


Diese Aussage habe ich heute auch erhalten und bestätigt, was ich sonst so in Foren gelesen habe.
Ich habe beruflich mit Bus- und Taxiunternehmen zu tun und auch hier die Tage bei drei Unternehmen nachgefragt. Die Hälfte der Sprinter rasselt. Einer hat mal versucht, dass weg zu bekommen, hat aber nicht lange gehalten...
War auch immer das Blech, in einem Fall der Sattel selbst. Ist also wohl Serienausstattung, so ne Art akustischer Schlaglochsensor :lol:
Ist ein Schönheitsfehler, der aber keine Auswirkung auf die Funktion haben soll, sagt der Freundliche...

Ich habe ja noch dieses "Knack" im Kardan bei Lastwechseln, auch dies ist ein Schönheitsfehler, entsteht im Zweischeibenschwungrad. Könnte mit hohem Aufwand ausgetauscht werden, allerdings ist auch hier fraglich, ob das dann abgestellt ist. Tritt vermehrt bei den Allradern auf.

Nur nebenbei:
Mir wurde bei der Gelegenheit eine neue Software aufgespielt, ein Schelm, wer übles dabei denkt... :D

LG vom Mikesch

blueeye am 10 Nov 2015 18:26:53

Hallo Mikesch,

ich bin immer wieder überrascht mit welchen "Schönheitsfehlern" man sich im gehobenen Produktsegment
abfinden soll - egal ob Unterbau oder Aufbau.

Wenn ich manche Antworten, die ich auf meine Fragen erhalten habe, so an meine Kunden weitergeben
würde - ich hatte mein Unternehmen mit Sicherheit (bisher) keine 24 Jahre am Leben erhalten.

Eigentlich ist es eine Frechheit - vor allem wenn man dann oftmals folgende Aussage hört: "Das haben wir
so noch nie gehabt". Aber außerdem haben wohl die wenigsten MB-Werkstätten überhaupt 5,3 to Sprinter
jemals im Hof stehen, es sei denn irgendein Wohnmobilfahrer stellt ihm einen solchen in den Hof.

Auch wenn das rasseln nicht schlimm sein sollte - es nervt einfach.

VG

DigiMik am 10 Nov 2015 19:09:00

Moinsen,

blueeye hat geschrieben:ich bin immer wieder überrascht mit welchen "Schönheitsfehlern" man sich im gehobenen Produktsegment
abfinden soll - egal ob Unterbau oder Aufbau.


erst mal muss ich ne Lanze für Bimobil brechen, dass was sie gemacht haben, ist schon ne handwerkliche Hausnummer, aber der Rest halt.
Kleinigkeiten, schnell abzustellen, aber es nervt langsam ungemein!!
Richtig, eine Unverschämtheit!

Nach 1 Monat Birne vom Bremslicht hin, nicht so richtig, ein Masseschluss innen drin oder so, machte die Suche komplizierter.
Nach 2 Monaten Totalausfall des TecTower, Ursache Schlamperei in der Fertigung.
Von Anfang an: Geber für die Füllstandsanzeige des Gastanks defekt, dazu kam noch, dass eine Befestigungsschraube lose, 2 so fest angezogen, dass die Dichtung zerquetscht worden war.
Nicht auszudenken, wenn ich die ersten 100 km Rüttelpiste hinter mich gebracht hätte.
Die Firma Witte hat hier gleich Murks geliefert...

Beim Sprinter das Knack und Rassel und noch ne nicht zu behebende Macke. Von Zeit zu Zeit fällt das Rücklicht aus. Zündung aus und wieder an, alles geht.

Mein Freundlicher scheint schon kompetent zu sein, ist ne LKW-Werkstatt, haben nur mit Sprinter und LKW zu tun. Gibs sogar Service mit Bistro, haben bis 22:00 Uhr auf :)
Freu mich schon jetzt auf die erste Rechnung für die Inspektion :D

Bin mal gespannt, wie das weiter geht oder ob ich jetzt endlich durch bin...

LG vom Mikesch

wohnmobilbenutzer am 10 Nov 2015 22:03:16

DigiMik hat geschrieben:...War auch immer das Blech, in einem Fall der Sattel selbst. Ist also wohl Serienausstattung, so ne Art akustischer Schlaglochsensor :lol:
Ist ein Schönheitsfehler, der aber keine Auswirkung auf die Funktion haben soll, sagt der Freundliche...

LG vom Mikesch


Also "serienmäßig" scheint der "akkustische Schlaglochsensor" nicht zu sein ... oder sie haben vergessen, den bei mir einzubauen.....mal wieder typische Mercedes-Schlamperei bei meinem Fahrzeug ;D

Na ja, OK - den Betroffenen hilft diese Erkenntnis leider nicht weiter :?



Axel1960 am 19 Nov 2015 20:50:19

Hallo Gemeinde,

das metallische Rasselgeräusch, kam bei meinem 519 vom Handbremsseil.

An der Stelle wo das Seil durch die Ankeplatte läuft kommt es zu dieser Geräuchentwicklung.

Lösen Flilz drum fertig.

Austos am 20 Nov 2015 16:10:32

Axel1960 hat geschrieben:Hallo Gemeinde,

das metallische Rasselgeräusch, kam bei meinem 519 vom Handbremsseil.

An der Stelle wo das Seil durch die Ankeplatte läuft kommt es zu dieser Geräuchentwicklung.

Lösen Flilz drum fertig.


Habe jetzt auch mal das Bremsseil kontrolliert, daran kann es bei unserem nicht liegen, das Bremsseil hat eine Kunststoffummantelung und auch die langlochähnlichen Durchführungen in den Querträgern sind auch aus Kunststoff. Zieht man das Bremsseil zur Seite und lässt es zurück schnalzen, ist es eindeutig kein metallisches Geräusch. Ich tippe doch mehr auf die federgelagerte Steuereinheit der Luftfederung, lass mich aber gerne eines besseren belehren.

Axel1960 am 20 Nov 2015 20:51:02

Schau dir mal das Ende vom Handbremsseil an, da wo der Zug in die Bremse geht, dort kam das Klappergeräusch her.

Axel1960 am 20 Nov 2015 22:33:13

Versuche mal die Stellen an denen das Klappergeräusch in der Regel auftritt, mit angezogener Handbremse zu überfahren, dann dürfte nichts mehr zu hören sein.

Austos am 21 Nov 2015 06:49:55

Axel1960 hat geschrieben:Versuche mal die Stellen an denen das Klappergeräusch in der Regel auftritt, mit angezogener Handbremse zu überfahren, dann dürfte nichts mehr zu hören sein.


Mach ich bei unserer nächsten Fahrt. :top:

blueeye am 21 Nov 2015 14:09:05

Hallo Kollegen,

ich werde es auch einmal versuchen - laut meiner Mercedes-Werkstatt kommt es aber
von Federblech der Bremssättel.

Ich werde berichten :-).

VG

hb

Axel1960 am 24 Nov 2015 09:03:53

Mich beschäftigt noch ein anderes Geräusch, es ist ab dem drittem Gang zwischen 1000 und 1700 Umdrehungen zu hören.
Es hört sich an als wenn was schleift und kommt aus dem Motorraum auf der Fahrerseite.

Es ist ein sch sch sch sch.


Gehe vom Gas ist es nicht mehr zu hören, Mercedes ist der Meinung das käme aus dem Motor und gehöre da nicht hin, wissen aber nicht was das sein könnte.

Am Samstag starten wir in Richtung Algave und sind die nächster 8 Wochen unterwegs, wäre doch blöd wenn aus sch sch sch ein grosses BÄHM wird.

Axel1960 am 20 Aug 2016 19:19:20

Hier noch mal das Thema hat jemand eine Lösung

DirksBiMo am 20 Aug 2016 20:10:22

Moin,

der Sprinter Fahrer guckt ein wenig ins entsprechende Forum und stellt fest, daß das Geräusch nicht von einer Luftfeder kommen kann.
Eigentlich sind es zwei Geräusche....bei Sprintern ohne Allrad sind es die Bremsseile der Handbremse...die müssen "eingepackt" werden....der Daimler NFZ Service kennt das.
Das zweite Geräusch (beim Allrad) kommt aus der Kardan Welle....die ist hohl und das "knacken" ist ein Resonanz Geräusch aus der Welle.
Lösung soll das Ausschäumen sein.
Gruß
Dirk

Maxima am 05 Nov 2016 11:42:36

Unser Sprinter hat Allrad und Luftfederung. Wir suchten drei Jahre lang das Klappergeräusch, welches verstärkt bei Bodenunebenheiten auftrat, ganz schlimm bei Kanaldeckeln.
In diesem Urlaub hatten wir eine Stellplatzwiese ganz alleine für uns und drehten unsere Runden.
Wir fanden heraus, dass das Geräusch bei geöffneter Beifahrertür weg war und bei geschlossener wieder da.
Ein Isolierband um dieses Teil und augenblicklich hatten wir himmlische Ruhe.



Da wir immer noch unterwegs sind, lassen wir die Beifahrertür geschlossen, bis wir wieder zuhause sind.

Kanaldeckel lassen uns jetzt kalt. :wink:

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