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PMR Funkgerät an Bord??? 1, 2


Baer26 am 02 Apr 2016 06:56:09

HIER ein MODELL FÜR DEN FAHRZEUGEINBAU



Wer ruft mal in Dreieich an, ob es Beschränkungen in Europa/Welt für den Betrieb gibt?

Anzeige vom Forum

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

Baer26 am 02 Apr 2016 06:58:49

Datenblatt zum Einbaumodell
--> Link

Baer26 am 02 Apr 2016 08:29:43

andwein hat geschrieben:Und was wenige wissen, wenn man mit CB Funk in die Schweiz will kann es Probleme geben.
Gruß Andreas


Hallo lieber Andreas,

CB-Funk ist ja ein anderer Thread. Wie sieht es mit der Zulassung PMR in der Schweiz aus?

Anzeige vom Forum


pilote650 am 02 Apr 2016 08:42:42

andwein hat geschrieben:Und was wenige wissen, wenn man mit CB Funk in die Schweiz (auch andere Länder im Osten machen Spirenzen) will kann es Probleme geben, das Gerät muss versiegelt werden.
Gruß Andreas


In der Schweiz ist CB-Funk seit ca. 4 Jahren absolut frei, braucht nicht mal mehr eine Lizenz ;-)

Gruss

andwein am 02 Apr 2016 10:03:59

derbalduin hat geschrieben: In der Schweiz ist CB-Funk seit ca. 4 Jahren absolut frei, braucht nicht mal mehr eine Lizenz ;-)
Gruss

Danke für die Info, war ich noch auf dem alten Stand, Jetzt:
Konzession
Sprechfunk: CB-Sprechfunkgeräte im 27 MHz-Bereich dürfen ab dem 1. Januar 2013 ohne Funkkonzession in der Schweiz betrieben werden. Es dürfen aber nur CB-Sprechfunkgeräte betrieben werden, welche den schweizerischen Schnittstellenanforderungen genügen (RIR1102-01: --> Link und RIR1102-02: --> Link).

Gruß Andreas

Klaus52R am 19 Mär 2017 19:08:38

Ein Hallo an die 'Fachleute' hier im Forum.
Das Thema wurde vor fast genau 1 Jahr zuletzt diskutiert. Ich setzte mich hier mal drauf.

Für unsere Tour in die Mongolei (in einer Gruppe) würde ich gerne ein Handfunkgerät dabei haben wollen, um bei Bedarf Kontakt mit anderen Fahren aufnehmen zu können. Nun bin ich absoluter Laie. Nach einiger Suche und Recherche habe ich das folgende Gerät gefunden. --> --> Link

- Es soll eine möglichst große Reichweite haben, wobei wohl die hier genannten 10 km - wie bei anderen Geräten auch - übertrieben sein dürften.
- Es sollte einen Li-Ionen Akku haben
- Robust und im Regen dicht sollte es auch sein
- der Preis für 2 Geräte sollte unter 100 € liegen
- der Ladevorgang sollte bei voller Ladung automatisch abgeschaltet werden

Aber damit bin ich schon am Ende dessen, was ich als Laie als wichtig beurteilen könnte. Daher die Frage in die Runde: Ist das o.g. Gerät brauchbar? Hat jemand Erfahrung damit? Vielen Dank für hilfreiche Hinweise.

moorseecity am 19 Mär 2017 21:49:03

hab mit dennen recht gute erfahrung.
musst mal testberichte lesen. waren mal testsieger glaube ich.
Motorola TLKR T80 Extreme PMR Funkgerät nach IPx4 (wetterfest, Reichweite bis zu 10 km)
Motorola
Verkauf durch: Amazon EU S.a.r.L.
EUR 92,89

ENTDECKER am 19 Mär 2017 21:58:55

moorseecity hat geschrieben:hab mit dennen recht gute erfahrung.
Motorola TLKR T80 Extreme PMR Funkgerät nach IPx4 (wetterfest, Reichweite bis zu 10 km)

Wir auch, empfehlenswert.

Gruß,
Christian

Klaus52R am 19 Mär 2017 22:56:07

Danke!
Aber "TLKR T80 Extreme PMR Funkgerät nach IPx4" hat wohl keine Ladeabschaltung! Und alte Akku Technik (NiMH-Akku). Von den Funktionen scheint es ok zu sein, vergleichbar mit dem "Stabo".

Baer26 am 20 Mär 2017 07:04:58

Wenn Ihr auf dem Stand der HEUTIGEN Technik landen wollt, gibt es die u.g. Geräte. 100 Euro sind sicher gut investiert.

VORTEILE:
USB-Ladestecker (egal ob 220 oder 12 Volt - so was habe ich immer greifbar)
Lithium-Ionen Akkus statt alter NiMH-Akkus
UKW-Radio-Funktion (na ja, für geschenkt …)

--> Link

Klaus52R am 20 Mär 2017 07:42:04

Danke Bär.
USB Ladenschluss und Lionakku ist, was ich suche. Programmierung ist ebenfalls von Vorteil, wenn es denn einfach geht. Nur, welche IP Klasse hat das Gerät. Und sehr klein (Fummelei?) ist's wohl auch.

andwein am 20 Mär 2017 14:45:42

Klaus52R hat geschrieben:..Für unsere Tour in die Mongolei (in einer Gruppe) würde ich gerne ein Handfunkgerät dabei haben wollen, um bei Bedarf Kontakt mit anderen Fahren aufnehmen zu können.

Ich würde zuerst einmal eruieren, was in den besuchten Ländern erlaubt ist. Das ist außerhalb der EU!. Östliche Länder wie Russland/China haben bei Funkgeräte oft andere Ansichten zu Spionage wie wir in Deutschland oder der Schweiz.
Zur PMR-Technik, 500 mW kann man meist vergessen wenn keine direkte Sichtverbindung besteht. Und mit kurzer Geräte-Antenne im Fahrzeugkäfig wird es auf jeden Fall problematisch. Aber sonst ein nettes Spielzeug zum Einweisen!
Meine Meinung, Andreas

Klaus52R am 20 Mär 2017 16:18:58

Danke Andreas für Deine Einschätzung, die wahrscheinlich nahe an der Realität sein wird, leider. Kann man die Situation verbessern, wenn man statt der recht kurzen Stabantenne eine Außenantenne nutzt? Bei einigen Geräten habe ich den Eindruck, dass die Stabantenne abschraubbar ist. Da müsste doch ein Antennenkabel anschließbar sein, oder? Sorry für die laienhaften Fragen. Danke für das Verständnis und die Hilfe.

ducato666 am 20 Mär 2017 18:19:46

Klaus52R hat geschrieben:Kann man die Situation verbessern, wenn man statt der recht kurzen Stabantenne eine Außenantenne nutzt? Bei einigen Geräten habe ich den Eindruck, dass die Stabantenne abschraubbar ist. Da müsste doch ein Antennenkabel anschließbar sein, oder?


Kann man und ist mittlerweile (in D) nicht mehr reglementiert.

Der Passus der Allgemeinzuteilung der BNetzA, wonach nur Geräte mit fest angeschlossenen Antennen zugelassen sind, ist entfallen. Außerdem wurden aus 500mW EIRP stillschweigend 500mW ERP.

Als schraub ran was du willst...

--> Link

Der beste Verstärker ist eine gute Antenne (außerhalb des Blechkäfigs).

Baer26 am 20 Mär 2017 19:20:12

Weiter oben hatte ich bereits ein Modell mit externer Antenne gezeigt. Ähnliches gibt es auch in Handheld-Version.
Ob zugelassen in der Mongolei … habe ich nicht eruiert, da es keines meiner Ziele betrifft.

Gast am 20 Mär 2017 20:02:00

Ob das in der Mongolei jemanden interessiert ...
Hier --> Link gibt es auch "Export" Geräte mit 2000mW Sendeleistung:
USB und Li-ION

Du wolltest es doch in die Mongolei "exportieren" oder?

Gruß
Andreas

ducato666 am 20 Mär 2017 22:23:09

Nunja, wenn schon illegal, kann man auch gleich ein Amarteur-Funkgerät nehmen. Die Handquetschen im verlinkten Preisbereich haben bis zu 7 Watt, ab 25€ ist schon was vernünftiges mit 2W zu bekommen.
Die liesen sich bei Kenntnis des genehmigten freien Frequenzbereichs zumindest darauf einstellen (im Gegensatz zu getunten PMRs), damit nicht gleich der Funkmess-Esel vor der Jurte steht.

Empfehlung dafür gibts von mir aber nicht!

Hier sind einige Länder weltweit und auch Asien aufgezählt, da kocht jeder sein eigenes Süppchen.
--> Link
Die Mongolei ist leider nicht dabei.

Klaus52R am 20 Mär 2017 23:24:32

:arrow: Bodimobil und ducato666
....damit hier kein falsches Gschmäckle aufkommt, ich hatte und habe nicht vor gegen geltendes Recht zuverstoßen! Ich bin lediglich dabei mich zu informieren! Also bleiben wir mal alle hier auf der Spur! Nehme aber mal an, dass alle 'Vorschläge' gut gemeint waren. Daher danke.

andwein am 21 Mär 2017 19:17:10

Exportgeräte, Sonderprogrammierung der Sendeleistung, verlängerte Antenne im Käfig, Aussenantenne oberhalb des Käfigs
Technisch ist alles möglich. Legal ist das wenigste. Und die Gesetze oder deren Auslegung im Osten kennt keiner.
No risc, no fun, no funk! Mir haben sie vor 20 Jahren bei der Einfahrt in die Schweiz den CB-Funk verplompt, heute ist es wohl erlaubt, aber wissen das alle????
Gruß Andreas

rolfblock am 24 Mär 2017 12:33:44

Eine gute Außenantenne vergrößert nicht nur die Sendereichweite, sondern auch in gleichem Maße die Empfangsempfindlichkeit. Also ein doppelter Gewinn. Der Unterschied von 500 mW und 2 W Sendeleistung ist nur 6 dB. Im Gelände sind Schwankungen der Feldstärke durch Hindernisse von > 20 dB die Regel. Da helfen 6 dB mehr nicht immer weiter.
Wenn man schon Außenantennen für Funk und z.B. Radio, DVB-T, DAB, UMTS montiert, sollte man auf möglichst großen räumlichen Abstand zur Funkantenne achten.
Mit 10 W Sendeleistung kann man durchaus einen Empfänger nicht nur in die Übersteuerung bringen, sondern auch noch darüber hinaus in die Zerstörung.

Klaus52R am 24 Mär 2017 15:24:01

Danke rolfblock für die Hinweise. Ich nehme mal mit, dass eine gute Außenantenne wirklich wichtig ist, damit auch der notwendige Anschluss am Funkgerät. Also halte ich mal Ausschau nach Geräten mit Antennenbuchse.

ducato666 am 24 Mär 2017 23:15:08

rolfblock hat geschrieben:Mit 10 W Sendeleistung kann man durchaus einen Empfänger nicht nur in die Übersteuerung bringen, sondern auch noch darüber hinaus in die Zerstörung.


Das ist Unsinn. Jeder Empfänger, ob Autoradio oder PMR-Funkgerät hat eine AGC, da wird bei nichts übersteuert oder gar zerstört. --> Link, solange du nicht auf den Antennenmast eines Langwellensenders kletterst.

burnie08 am 30 Sep 2017 19:51:25

Baer26 hat geschrieben:Wenn Ihr auf dem Stand der HEUTIGEN Technik landen wollt, gibt es die u.g. Geräte. 100 Euro sind sicher gut investiert.
--> Link

Hallo Baer,
mal ne Frage zu diesem Gerät: Kann es mit einer Außenantenne betrieben werden und wenn ja was ist da empfehlenswert?
Wir sind mit 2 Womos unterwegs, wollen keine CB-Geräte, brauchen die Teile nur um uns kurz abzustimmen.
Reichweite sollte schon 1-2km betragen.
Gruß
Burnie

ducato666 am 30 Sep 2017 21:31:37

Das Teil hat eine SMA-Buchse (female), an der Antenne wird also ein SMA-Stecker (male) benötigt.

Passendes wird doch bei dem geposteten Link gleich mit angeboten
--> Link
Für 1-2 km langt die allemal, nur der Magnetfuß sieht recht windig aus.

Ich verwende auf dem FZ die Diamond MR-77 S, auch auf den PMR-Frequenzen spielt die ganz gut.

burnie08 am 30 Sep 2017 21:50:48

:eek: hab ich doch glatt übersehen :frown:
Danke für den Hinweis.
Wer hat denn Erfahrung mit dieser Kombination?
Qualität und Reichweite würden mich interessieren.
Gruß

Regmula am 02 Okt 2017 12:03:12

ducato666 hat geschrieben:Das Teil hat eine SMA-Buchse (female), an der Antenne wird also ein SMA-Stecker (male) benötigt.

Die PMR Geräte dürfen per Definition keine auswechselbaren Antennen besitzen. Daher steht in den technischen Daten auch:
Antenne: Integraler Bestandteil
Wenn man also die Antenne wechselt und eine andere anschließt oder montiert, verliert man die allgemeine Genehmigung zum Betrieb des Geräts. Aber ehrlich, ich weiß nicht, welcher Hahn danach krähen will.

ducato666 am 02 Okt 2017 16:52:12

Regmula hat geschrieben:Die PMR Geräte dürfen per Definition keine auswechselbaren Antennen besitzen. Daher steht in den technischen Daten auch:
"Antenne: Integraler Bestandteil"
Wenn man also die Antenne wechselt und eine andere anschließt oder montiert, verliert man die allgemeine Genehmigung zum Betrieb des Geräts

Quelle?

In den Richtlinien der Bundesnetzagentur steht seit 2014 nix mehr von von einer verbotenen externen Antenne.
--> Link
Dies wurde von der BNetzA auf Nachfrage auch so bestätigt:
--> Link

Außerdem darf nun die maximale Strahlungsleistung von 500mW ERP nicht überschritten werden (nicht mehr EIRP), die "normalen" kleinen externe Antennen sollten also auch bei einer mehr als unwahrscheinlichen Messung die erlaubte Sendeleistung nicht überschreiten.
Antennenrechner hier:
--> Link

Eingriffe in das Gerät sind nicht erlaubt (SMA-Buchse selber einbauen, Leistungs- oder gar Frequenz-Erweiterung), ist das Gerät aber mit einer abnehmbaren Antenne ausgestattet, ist alles im grünen Bereich.

burnie08 am 17 Okt 2017 16:10:45

Nach langer Überlegung und Recherche habe ich mir ein Set Midland G7Pro gekauft und gleich ab Werkstatt je eine SMA-Buchse
montieren lassen. Jetzt kann ich zwischen Stabantenne und Auto-Dachantenne wechseln.
Wer hat mit diesem Gerät Erfahrung und welche Einstellungen werden empfohlen. Konnte leider dazu bei Tante Goggle nichts finden.
Gruß
Burnie

Regmula am 17 Okt 2017 19:32:15

ducato666 hat geschrieben:Quelle?

Die PMR Geräte müssen folgenden Normen entsprechen:

EN 300 296 --> Link
Land Mobile Service; Radio equipment using integral antennas intended primarily for analogue speech

EN 300 113 --> Link
Land Mobile Service; Radio equipment intended for the transmission of data (and/or speech) using constant or non-constant envelope modulation and having an antenna connector

EN 301 166
--> Link
Radio equipment for analogue and/or digital communication (speech and/or data) and operating on narrow band channels
and having an antenna connector

Wobei übergreifend die Entscheidung ECC/DEC/(15)05 --> Link den folgenden, entscheidenden Passus enthält:
that all PMR 446 equipment is hand portable and shall use only integral antenna and an effective radiated power not exceeding 500 mW, while any base station, repeater or fixed infrastructure use is excluded;

Der Knackpunkt scheint darin zu liegen, dass die Antennen der PMR-Geräte zwar demontierbar sein dürfen, bzw. sogar müssen, aber integraler Bestandteil des Geräts zu sein haben. Die Antenne darf also nicht gegen eine mit vom Original verschiedenen Aufbau getauscht werden. Oder anders, es darf nur die zum Gerät gehörende Antenne angeschlossen werden. Eine Diamond MR-77 S anzuschließen ist also nicht erlaubt.

burnie08 am 17 Okt 2017 20:46:39

ducato666
was man darf oder nicht darf ist mir aktuell egal.
Deine Links in Ehren, aber mir geht es darum, wer Erfahrungen mit dem Gerät hat, ob es Einstellungen gibt, die besser sind als andere usw.
Welche Kanäle eignen sich am besten, welche sind übervoll?
Gruß
Burnie

HenriP am 21 Okt 2022 13:07:19

Hallo, habe den etwas älteren Beitrag mal hoch geholt. Gibt es neue Ansätze zur Thematik PMR. Ich bin immer noch Anhänger PMR Geräte, klein und schnell im Gebrauch. Gerade waren wir mit Freunden in Schweden unterwegs. Durch die Walkie Talkies waren wir immer miteinander verbunden. Zum Teil bis zu Entfernungen von gut 1 km. Wir benutzen immer Kanal 7. Hatten wir schon auf den Motorrädern.

ducato666 am 21 Okt 2022 20:30:56

Nunja, die Eckdaten der PMR Geräte sind fix. 500mW, feste Antenne. Da hält sich die Innovation in Grenzen.

Digitale DMR Geräte hätten den Vorteil der besseren Verständlichkeit im Grenzbereich, Gerausche wie bei analogen Geräten gibts nicht. Digital geht halt entweder perfekt oder gar nicht.
Im AFU/Betriebsfunk holt man gerade in ungünstiger Umgebung (Reflexionen, starke Dämpfung durch Hindernisse) da schon noch ein wenig Reichweite raus. Das wird bei PMR-DMR (mit dem mir die persönliche Erfahrung felt) nicht anders sein, auch wenn bei PMR der interessante Teil der Digitaltechnik, der Tier2-Betrieb aus dem AFU/Betriebsfunk-Bereich fehlt.

Mir gefällt die Wiedergabe der Sprache im Digitalbetrieb nicht, ich mag lieber analoge Betriebsarten. Das ist allerdings Geschmacksache.

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