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Was sagt mir durchschn Tagesertrag Wh d bei einem Panel?


mansch am 03 Feb 2018 14:43:50

Hallo,

auf der Suche nach einem Panel bin ich bei Wattstunde über diese Angabe gestolpert... Und da muss ich doch mal fragen:
Was sagt mir "durchschn. Tagesertrag Wh/d" bei einem Panel?


Das scheint mir recht großzügig gerechnet, oder?
Womit kann man da tatsächlich rechnen (bei den Bsp.panels) und flach auf Dach verklebt?

Danke!
Manni

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Texan am 03 Feb 2018 15:06:20

Moin,
Allgemein sagt man im Schnitt mit dem 3-4 fachen. Da die Module allerdings geklebt sind und damit die Temperatur des Panels sich erhöht, würde ich nicht mit mehr als der 3-fachen Tagesleistung rechnen.

Ralf

mansch am 03 Feb 2018 16:10:11

Ok...
Du würdest also sozusagen "40W x 3" rechnen, dann käme ich hier im Bsp. ja nur auf 120Wh statt der angegebenen 240Wh bzw 225Wh statt 400Wh . :< Ernsthaft?

Das wäre ja doch ein wenig, wie sage ich's, vollmundig vom Hersteller/Verkäufer, oder?

Die anderen größeren flexiblen Panels sind auch mit ungefähr dem Faktor 5-6 angegeben, bei den harten Panels rechnet auch der Anbieter mit Faktor 4.

:gruebel:
Ich bin verwirrt!
Manni

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ducato666 am 03 Feb 2018 17:02:14

Für welche Bedingungen hättest du gerne den Tagesertrag des Panels?
Den Tagesertrag eines nachgeführten Panels? Den eines auf einem 30° in Südrichtung geneigtem Dach? Oder Flach auf dem WoMo Dach? Vielleicht noch mit einem Dachkoffer daneben? Hinterlüftet oder nicht? In Norwegen oder Süd-Marokko?

Die Angabe Wp ist ein vergleichbarer Normwert, die Angabe von "Tageserträgen" sind nichtssagende Glaskugel-Werte, die von den Einsatzbedingungen abhängen.
Als Näherung kann man im WoMo-Einsatz als 3-Jahreszeiten-Schnitt den 3-4fachen Tagesertrag der Wp-Werte annehmen.

40Wp langt zur Erhaltungsladung der Batterie bei Standzeiten. Viele kommen mit 100Wp aus, ich bin mit Kompressor-Kühli und ansonsten wenig Verbrauch mit 185Wp zufrieden, andere haben 750Wp auf dem Dach und kochen damit.

Viele Grüße
Ducato666

mansch am 03 Feb 2018 17:15:46

Die Hinweise habe ich verstanden... Faktor 3 und gut.
Die Größenordnung bzgl. Verbrauch ist mir klar, daher war ich so über den "Ertrag" erstaunt, soviel Fläche habe ich nämlich nicht und deren Teile mit dem Faktor wären schon nicht schlecht.

Das sind also reine Werbewerte - warum aber? Insbesondere, wenn die für Flex noch mehr Ertrag angeben, als bei Hart...
Sowas hatte ich in der Form noch nirgends gesehen.

Manni

Trashy am 03 Feb 2018 17:18:49

Die geben halt Laborwerte an..wie beim Spritverbrauch etc.
Wenn du deine Auffahrkeile klug einsetzt, kannst du den Ertrag steigern...stehst aber ständig schief... :D

ducato666 am 03 Feb 2018 17:29:17

Wp ist Wp, ob flexibel oder mit Alu-Rahmen ist zunächst mal egal.

Was nicht egal ist, ist der Wirkungsgrad. Je besser der Wirkungsgrad desto mehr Wp pro m², sprich das Panel wird bei gleichem Wp kleiner. Monokristaline PV-Module haben i.d.R. einen etwas besseren Wirkungsgrad. Auch bei bedektem Himmel bringen die wohl noch etwas mehr.

Mit steigender Modultemperatur sinkt der Wirkungsgrad wieder. Die Wärme kann bei flexiblen, direkt auf's Dach verklebten Modulen schlechter abgeleitet werden als bei festen, die hinterlüftet sind.

Knallt die Sonne bei 40° im Schatten richtig drauf, kannst du Spiegeleier auf den Modulen braten und es kommen bei mir auch nur noch 6-7A an. Das bekomme ich andererseits bei hochstehender Sonne und niedriger Temperatur dann auch bei leicht bewölktem Himmel zusammen.

mansch am 03 Feb 2018 22:55:38

Die Idee mit den Auffahrkeilen gefällt mir! Könnte aber Akzeptanzprobleme haben! :D

Ich nehme aber mit, dass ein entsprechendes XXX Wp-Flachmodul bei strahlender Sommersonne nicht die Leistung eines "normalen" XXX Wp Moduls erreicht, dafür aber bei mäßigem Wetter mit Bewölkung u.U. besser abschneiden kann. Richtig?

Ziel ist für mich auch weniger tagelang im Sommer im Süden auf dem CP zu stehen, sondern eher in Mittel-/Nordeuropa mal 1-2 Tage ohne Probleme hinzukommen und da ist das Wärme/viel Sonne-Thema ja "geringer".

Wär' ja auch zu einfach sonst! :?

Manni

ducato666 am 04 Feb 2018 00:33:21

mansch hat geschrieben:Ich nehme aber mit, dass ein entsprechendes XXX Wp-Flachmodul bei strahlender Sommersonne nicht die Leistung eines "normalen" XXX Wp Moduls erreicht, dafür aber bei mäßigem Wetter mit Bewölkung u.U. besser abschneiden kann. Richtig?


Nö, das hat nix mit der Bauform zu tun (Flexibel oder Alurahmen), sondern einzig und alleine welche Zellen im jeweiligen Modul verbaut sind.
Monokristallin oder Polykristallin sind die gängigen, Dünnschicht und CIGS gibts auch noch. --> Link

Bei Solar wirst du nie genau ausrechnen können "ob das reicht", da halt wetterabhängig extreme Schwankungen beim Ertrag vorkommen. Von fast nix bis Batterie schon Mittags wieder voll ist da halt alles drin.
Mehr ist in der Regel besser (abhängig vom Platz, Batteriekapazität, Zuladung und Geldbeutel) und meinen Senf, für was 40Wp sinnvoll sind und was ich als besser erachte habe ich in Beitrag 4 ja schon dazugegeben.

Meine Solarplatte hat unsere Reisen ganz ungemein positiv verändert, da von Frühjahr bis Herbst die Land-Stromversorgung keine Rolle mehr spielt und bei Standzeiten das WoMo immer vollgeladen zur Abfahrt bereit steht.

Viel Spaß beim Reisen wünscht
Ducato666

gespeert am 04 Feb 2018 05:14:18

Die Wh/d Angaben sind Mist.
Wp, also Watt peak, ist eine vergleichbare Angabe.
Der sogenannte Wh/d Tagesertrag haengt von diversen Parametern ab.
Darunter auch wie schmutzig das Modul ist.

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