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Und über diese Überlegung hier --> Link machst Du Dir keine Gedanken dabei?
Mir ist unklar, wie weit dein Verständnis von Gesamtzusammenhänge bei Batteriemanagement überhaupt geht. Ich habe den Eindruck, dein Kenntnisstand geht ausschliesslich von Einzelbalancern bei LiFe Akkus aus.... Damit solltest du dich von solchen Generallaussagen über Balancingverfahren lieber fernhalten.
Zuverlässigkeitssteigerung durch Nachbestückung einer Platine, offensichtlich mit Handlötung. Darauf muss man erstmal kommen. Bist du sicher, dass du weisst, was du tust? Ich gebe dir mal einen Tip: Professionelle Hersteller von Steuergeräten haben Nacharbeit abgeschafft. Vor deutlich mehr als 5 Jahren. Was nicht sofort läuft, wird weggeschmissen. Und zwar nicht aus Wirtschaftlichkeitsgründen. Ich hatte mich bei der "OVP-Situation" auf den Beitrag von rolfk bezogen: "Das ist Unsinn. OVP Abschaltung je Zelle genügt." Überspannungsabschaltung je Zelle die dem aktiven Balancer eine Referenzspannung liefert? Vielleicht war auch gemeint, die Ladung abzuschalten, wenn eine Zelle eine Überspannung hat. Ich setze OVP mit einem Fehlerzustand gleich und habe deshalb meine Schlüsse daraus gezogen. Vielleicht kann rolfk noch einmal kurz erklären, was er mit seinem Satz sagen wollte. (at)Acki: Zum Stromverbrauch habe ich mich schon geäußert. Natürlich wird der Balancer ein, wenn auch geringes, Ungleichgewicht der Zellen herbeiführen. Es ist wohl kaum davon auszugehen, dass der Strom auf alle vier Zellen gleich verteilt wird. Wenn die von mir berechneten Werte zutreffen, dann kann es sich negativ auswirken. Lieber rolfk, ich gebe es zu, ich habe mit der Hand nachgelötet. Bei dem zusätzlichen Transistor habe ich den identischen MOS-FET parallel eingelötet. Als ausgebildeter Elektroniker denke ich schon zu wissen, was ich tue. Das notwendige Werkzeug habe ist auch. Es ist keinesfalls zwingend, dass eine Handlötung schlechter ist, als die maschinelle Bestückung von Bauteilen. Ich habe mehrere DCF77-Uhren selbst entwickelt und von Hand gelötet, die schon fast 10 Jahre laufen. Vielleicht wurde die Nacharbeit bei Steuergeräten abgeschafft. Tatsächlich reparieren heute mehrere Firmen Steuergeräte manuell und die werden auch wieder eingesetzt. Die sind dann aber nicht neu. Aus diesem Grund ist mir nicht klar, was Du mir mit Deinem Tip eigentlich sagen wolltest? Ich finde es bedenklich, wenn mir hier Empfehlungen gegeben werden, zu welchem Thema ich mich besser nicht äußern sollte, weil ich offensichtlich davon keine Ahnung davon habe. Ich habe nie behauptet davon Ahnung gehabt zu haben. Vielleicht sind meine Gedanken falsch, dann freue ich mich über eine überzeugende andere Darstellung. Die Aufforderung zur Selbstzensur solltest Du noch einmal überdenken. VG Gerhard
Das ursprüngliche Thema war ein Balancer für den Starterakku zu installieren bei intelligenter Lima. Und da geht Top-Balancing definitv nicht, genauso wie irgendeine Abschaltung der Batterie nicht zielführend ist. Gruß Uwe Jetzt reden wir von zu vielen Dingen gleichzeitig. At Majestix, du glaubst mit einer Handlötung die Qualität eines Reflow Ofens zu schaffen? Sehr interessant. Hast du dir überlegt, dass beim parallel schalten deines Mosfet jetzt doppelt so viele Mosfet drin sind als vorher, also doppelte Ausfallrate? Wird das durch die Verringerung der Ausfallrate durch halben Strom überhaupt kompensiert ?. Plus drei Lötstellen mehr, wie ist das Verhältnis der Ausfallrate von Lötstellen zu Mosfet? Hast du gleiches Zinn benutzt, Blei oder ROHS? Hast du das Flussmittel entfernt? Zu den übrigen Sachen sag ich lieber nichts.... Es nichts dagegen einzuwenden, wenn du den Transistor draufsetzt. Einen funktionellen Vorteil hat's wahrscheinlich nicht, aber zuverlässiger ist es nach dem Stand der Technik bestimmt nicht.
Besser ist es! Einfach die Dinge mal so nehmen wie sie sind. Einfach: Amazon Link
aus reiner Neugier: welche Top-Balancer hast du verbaut? Welche Marke/Brand? Sind diese in den OVP-UVP-Modulen integriert?
Die Dinger habe ich hier im Vorrat, in verschiedenen Größen. 4s, 7 s und 8 s. Und auch BMS in .mehreren Varianten. Kaufe ich aber. nicht bei Amazonas.
Danke für's zurückthematisieren. Ich bin aber mit dem zweiten Satz nicht einverstanden. Top-Balancing mit passiven Balancern ginge auch, wenn es auch gegenüber den hier gezeigten Balancern keine Vorteile hat. Und OVP-Abschaltung ist gefährlich, aber UVP würde nicht schaden. Generell hat aber die Abschaltung den Nachteil, dass sie in Reihe mit der Batterie geschaltet wird - damit muss man sie für den Strom auslegen. Balancer hängen parallel, die funktionieren unabhängig von der Stromentnahme. Der diskutierte kleine Balancer hat übrigens einen Nachteil gegenüber dem ebenfalls gezeigten, grösseren, wenig teureren mit den ganzen Kondensatoren auf der Rückseite: er lädt immer zwischen zwei benachbarten Zellen um. Wenn die erste gegenüber der letzten das grösste Spannungsgefälle hat, führt das zu einem gewissen Eimerkettenverhalten. Das ist wohl im normalen Betrieb unwichtig, aber zum Initialisieren von neuen Batterien würde ich dann eher den grossen nehmen. Eigenstromverbrauch muss ich noch testen, aber ich sehe am Schaltbild nicht, dass die Balancer speziell aus einer Zelle mehr Strom entnehmen als aus anderen.
Bevor das zu absurd wird: OVP/UVP wird in Reihe geschaltet, Balancer hängen parallel zu den Zellen. Man kann das nicht integrieren. Man kann das höchstens in ein Gehäuse packen und wichtigtuerisch als BMS bezeichnen, hat aber keine Synergien dabei. Gruss Manfred Hallo Manfred,
damit hatte ich mich vor einem Jahr auch beschäftigt. Abgesehen davon das die Lima die 14V oft nur für Minuten überschreitet, selbst wenn die Spannung länger anläge, es ist egal ob der Balancer 1,3 oder 5A an einer vollen Zelle vorbeileitet. Die Lima weiß davon nichts und lädt mit voller Kraft. Das dauert dann nicht lange bis zum Zelldefekt. Im Normalzustand, also während längerer Fahrt wo man balancieren könnte, liefert sie Spannung von 13,2 bis 13,8V wo keiner der Balancer anspricht. Programmieren der Balancerspannung abhängig von der Gesamtspannung wäre noch möglich. Mein Solarcontroller für die Aufbaubatterie macht das, er regelt auch den Ladestrom auf den Balancerstrom runter wenn eine Zelle meckert. Und was ist mit dem Strom ? Anlasser direkt an die Batterie oder über das BMS ? Gruß Uwe
Ist das eine Vermutung? Oder hast Du das schon erlebt? Hallo Uwe,
Für Fiat Ducato x250/x290 ohne Euro6/smartes Energiemanagement gilt diese Aussage nicht anbei Die Spannungslogdaten der Starterbatterie: Für 20 Grad Celsius (14,3V): Für Minus 3 Grad Celsius (14,55V): Einfache passive Top-Balancer funktionieren problemlos bis 14,8V. Darüber kann es sein, dass diese sehr warm werden. Wobei bei Temperaturen unter Minus 10 Grad der Batterie ein wenig Wärme gut tut! ;-)
Dieser Fall tritt doch nur auf bei größeren Dissbalancen - diese soll und wird der Balancer verhindern!
Ich habe diese Balancer modifiziert: --> Link Auf der Platine sieht man den freien Platz für den zusätzlichen MOS-FET. Ich habe zusätzlich zwei Widerstände ausgetauscht und jetzt beträgt der Strom ca. 2,5 A. Weiterhin habe ich eine LED und einen Vorwiderstand eingelötet. So kann ich optisch erkennen, wann der Balancer aktiv ist. Bzgl. der Sinnhaftigkeit habe ich hier von einem anderen Teilnehmer bereits viel Kritik einstecken müssen. Jeder sollte das für sich selbst entscheiden. Ich bin jedenfalls überzeugt, dass die Parallelschaltung von identischen MOS-FETs zu einer Halbierung des Stroms über einen einzelnen MOS-FET führt, da die Innenwiderstände identisch sind. Bei jedem BMS werden eine Vielzahl an MOS-FETs gleichen Typs parallel geschaltet, um so hohe Ströme zu ermöglichen. Was beim BMS millionenfach erprobt ist, kann beim Balancer nicht schlecht sein.
Damit ist klar, dass du in diesem Thread komplett sinnlose und verwirrende Beiträge postest. Das Lesen der Überschrift reicht um zu sehen, worum es hier geht. Balancer mit ETA3000.
Lieber Pfeffersalz, ich bin ja auch ein Freund würziger Beiträge, störe mich aber trotzdem an deinem Tonfall. Am Thema vorbei ist vielleicht die OVP-Abschaltung - aber wenn jemand passive Balancer verwendet und die sogar noch selbst modifiziert, ist das in meinen Augen auf jeden Fall ein konstruktiver Beitrag. Zumal das ein solider Einzelzellbalancer ist, wie ich ihn auch bei mehreren Batterien verwende. In Zukunft werde ich auf die aktiven umschwenken, aber meine bestehenden Batterien auch nicht umbauen. Das Thema Lima hat hier auch nix verloren. Wenn die Lima mit 14,4 V lädt (+/- 0,2V), dann werden die Zellen voll. Und wenn ein Spannungsgefälle zwischen den Zellen herrscht, werden die Balancer das ausgleichen - die passiven durch Entladen jeder Zelle, die über 3,6 V geht, die aktiven durch Umladen. Wenn die Lima das nicht bringt, wird die Batterie nicht voll - und zwar keine, auch keine AGM. Hat also nichts mit Balancing zu tun, noch nicht mal mit Lithiumbatterien. Gruss Manfred
Nur wenn er in einem passenden Thread geschrieben wird. Nicht, wenn damit hier in andere Themen hineingehackt wird. Bitte: :thema: |
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