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DS300 und Ladebooster 1, 2


Hannus am 12 Jun 2020 10:55:39

Hallo sush

Warum stellt du nicht mal ein Bild von deiner DS300 hier rein, dann könnte ich mal nachsehen ob ich in meinen Unterlagen was passendes finde.
Du hälst dich mit deinen Angaben immer etwas zurück. Hättest du gleich erwähnt, das du einen Kompressorkühlschrank hast, hätte ich mir das ganze Kapitel mit dem Kühlschrankrelais sparen können.
Deine Aussagen, "bei mir ist aber alles anders" bringen uns auch nicht weiter.
Deine Aussagen zur D+ Erzeugung z. B. stimmen mit der Standartausführung überhaupt nicht überein. Du mußt wirklich ein kpl.anderes Bord haben.

Der Komperator hat in der Standart DS300 nichts mit dem orginal D+ zu tun. Er überwacht lediglich die Spannung der Starterbatterie und liefert 12V wenn diese hoch genug ist. Dieses Signal ist mit dem original D+ (Ersatzweise auch Kl. 15) "und" verknüpft. Erst wenn beide Signale anliegen wird das simulierte D+ erzeugt.
Ich hab hier mal ein angepasstes Blockschaltbild. Vieleicht kannst du deine Abweichungen ja mit eintragen.




Gruß Egon

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Olaf1006 am 14 Jun 2020 07:25:14

Guten Morgen :)
Wow, hier ist ja ganz schön was los!
Meint ihr nicht auch, dass sich der Ton in einer Weise entwickelt hat, die nicht schön ist? Vielleicht sollte man mal wieder etwas runter kommen.

Persönlich finde ich es nicht schön, wenn soviel "rumgepampt" wird, zumal in den ellenlangen Beiträgen wirklich gar nichts Neues zu finden ist. Das DS300 ist doch, gerade in den letzten Monaten, ausgiebig durchgekaut worden, wahrscheinlich mehr als bei der Entwicklung. Die Profis haben doch wirklich alles erklärt (Hannus, usw.).

Der Threadersteller erstellt einen endlosen Thread und stellt Fragen die lange bekannt sind. Trotzdem antworten die Fachleute und kriegen Antworten in harschem Ton (Das ist Quatsch..., usw.). Die feuern dann zurück und so liest sich das dann nicht mehr schön.

Vielleicht denkt ihr mal drüber nach. Eigentlich wollen wir doch alle nur Spaß an unseren Wohnklos haben. Da muss man sich nicht gegenseitig ...

andwein am 14 Jun 2020 10:18:16

Hannus hat geschrieben:Hallo sush
Der Komperator hat in der Standart DS300 nichts mit dem orginal D+ zu tun. Er überwacht lediglich die Spannung der Starterbatterie und liefert 12V wenn diese hoch genug ist. Dieses Signal ist mit dem original D+ (Ersatzweise auch Kl. 15) "und" verknüpft. Erst wenn beide Signale anliegen wird das simulierte D+ erzeugt. Gruß Egon

So ist es, daher kommt auch der Name "Komperator" also "Vergleicher". Die CBE lader steuern das Trenn/Koppelrelais im Endeffekt spannungsgesteuert.
Gruß Andreas

Anzeige vom Forum


Hannus am 14 Jun 2020 13:45:50

Hallo Andreas

Die CBE lader steuern das Trenn/Koppelrelais im Endeffekt spannungsgesteuert.

Nicht ganz, nur wenn gleichzeitig auch das Original D+ Signal anliegt. Sonnst ist ihm die Höhe der Spannung vollkommen egal.
Da kann die Sonne noch so scheinen, ohne Motorlauf kein simuliertes D+. Die beiden Signale sind "und" verknüpft.

Gruß Egon

SvenZ am 06 Mär 2021 22:18:42

Hallo Booster und CBE Experten, ich greife das Thema aus gegebenem Anlass noch mal auf:

Mein Challenger hat ein CBE 516 sowie die DS300 12 V Verteilung.
Im Rahmen der Umrüstung von LiFePo4 habe ich das CBE 516 deaktiviert (25 A Sicherung entfernt) und ein Votronic Ladegerät mit LiFePo4 Ladeprogramm installiert.

Zusätzlich habe ich ein Victron Orion-Tr Smart 12/12-30A Booster direkt zwischen B1 und B2 verbaut (neue Leitungen).

Meine DS300 von 2016/2017 hat noch das getrennte externen Relaispaar (aslo kein R37 zum durchtrennen).

Um das Trennrelais nach dem Boostereinbau zu deaktivieren habe ich daher die 50 A Sicherung entfernt.
Dabei habe ich (unter Landstrom) nach dem „richtigen“ gesucht, in dem ich erst beim einen and dann beim anderen die 50 A Sicherung entfernt hab. Die „falsche“ war für mich, wenn ich die Sicherung erwischt habe, bei der der Kühlschrank auch unter Landstrom nicht auf 230 V zu betreiben war. Also 50 A Sicherung bei andren Relais raus.

Jetzt funktioniert erst mal alles wie folgt: Booster lädt sobald der Motor gestartet wird und das Votronic Ladegerät lädt unter Landstrom.
So weit alles Prima.

Aber: Mein AES Kühlschrank bekommt kein D+ Signal, wenn der Motor gestartet wird, d.h. er schaltet nicht auf 12 V um.
Wo ist mein Denkfehler?

Freue mich auf eure Tipps.

Hannus am 07 Mär 2021 11:45:03

Möglicherweise hast du bei deinen Experimenten die 5A Sicherung, die neben der entfernten 50A sitzt, gekillt.

Miß mal an diesem Relais die Spannung am dünnen braunen Kabel. Das ist die Spannung der Starterbatterie. Die geht zur DS300.
Wenn die da ist, starte mal den Motor und miß jetzt auch die Spannung am gelben Kabel. Das ist der sim. D+ und sollte die Spannung der Aufbaubatterie haben.

Wenn beides da ist, müssen wir wo anders weitersuchen.

SvenZ am 07 Mär 2021 20:53:07

Hallo Egon,

vielen Dank für die Hinweise. Ich werde das morgen mal durchtesten.
Ggf. habe ich mir auch selber ein Bein gestellt, da ich die glorreiche Idee hatte, das Netzsignal des CBE CB516 (weißes Kabel vom Netzteil 516) durch ein Signal aus dem Starterbatterieladeausgang des 12 V Laders (VOTRONIC 3102 Pb 1225) zu ersetzen (war ein Vorschlag aus der Bedienungsanleitung von Votronic).
Bei meinem Testlauf (Motor an) hatte ich das Landstromkabel noch dran (=Netzsignal lag an der DS300 an). Heute habe ich gelesen, dass die DS300 in solch einem Fall D+ unterdrückt. Ich bin ein Held!

Werde berichten!
Schönen Abend und guten Wochenstart,
Sven

SvenZ am 08 Mär 2021 16:21:55

Hallo Eugen,
war heute am Wohnmobil und habe die Sicherungen am Relais durchgemessen (waren i.O.) und das von mir gezogene Signalkabel vom Ausgang des neuen 12 V LiFePo Ladegerätes entfernt (weißes Kabel zur DS300).

Dann den Motor gestartet.
Was soll ich sagen: Motor an; das Relais macht „klick“ und der Kühlschrank läuft auf 12 V!
Dem zweiten Relais (B1:B2) hatte ich ja bereits die 50 A Sicherung gestohlen (=Trennrelais deaktiviert).

Ich kann es kaum fassen:
Die neue Liontron, Wechselrichter, Booster sowie Ladegerät alles neu verkabelt mit Fernanzeigen, Steckdose und Netzschalter und, was soll ich sagen…
…alles funktioniert. :dance2: :dance2: :dance2:

Jetzt muss ich die Sitze wieder einbauen und dann wird man nichts mehr von der ganzen Aktion sehen.

Vielen Dank, durch deinen Input habe ich neben der 5A Sicherung noch mal alles durchdacht und kam auf die o.g. Aktion mit dem Signalkabel für die Netzanzeige.

Schöne Woche, Sven

Hannus am 08 Mär 2021 20:07:52

Deine Vermutung war schon richtig. Bei Landstrom wird der simulierte D+ deaktiviert. Es soll damit verhindert werden, daß sich Landstrom und Lichtmaschine ins Gehege kommen. Kann mit Booster aber nicht passieren.

Blackperl19 am 07 Jan 2024 19:53:05

Hallo,
ich möchte den Thread hier gerne um ein Frage meinerseits erweitern, da ich Folgendes vor habe:
Aktueller Status:
- 2 AGM sind verbaut, kein Booster, Standard CBE516 und DS300 mit Trennrelais (Kompressor Kühlschrank)

Möglicher neuer Status:
- 150aH LiFePo4 Supervolt, Landstromladung via 516 mit Gel-Stellung (mitte), Booster Victron Orion 12 12 30 nicht isoliert, Anschluß ohne D+, da dieser ja eine autom. Funktion zum Erkennen Motorlauf hat
- Anschluss Booster direkt zwischen Starterbatterie und Aufbaubatterie (da unter Fahrersitz) mit 10mm² Leitungen und entsprechender Sicherungen
- Trennen des R37 zum Deaktivieren des Trennrelais

Meine Frage wäre nun:
Würde so die Starterbatterie bei Landstrom mit der Erhaltungsladungsfunktion des DS300 geladen (2A)?

Besten Dank für eine Rückmeldung

Gruß
Ewald

Hannus am 07 Jan 2024 21:15:55

Ja, die Starterbatterie bleibt ja mit der DS300 verbunden.

huohler am 07 Jan 2024 21:43:38

Nach meinem Verständnis nicht, weil der Booster dazwischen hängt.

Hubert

Hannus am 07 Jan 2024 22:01:28

Ewald schreibt doch ganz eindeutig Booster zwischen Starter- und Aufbaubatterie und nicht EBL.
Einfach mal richtig lesen.

Blackperl19 am 26 Jan 2024 11:49:13

Hallo,

so sähe mein Plan aus:
Umbau Lithium1.JPG

Die Aufbaubatterie befindet sich unter dem Fahrersitz, da wird auch der Victron hin kommen, dh. kurze Wege von Starter zur Aufbaubatterie (Ducato).

Sollte so funktionieren, gerne Optimierungen/Kritik äussern.

Gruß
Ewald

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