Erstausstattung -Strom 1, 2

peter6622 hat geschrieben:Und was die Abdeckung für die Front betrifft kann ich ja noch etwas abwarten...wobei ich schon denke dass es für mich Sinn macht...

Wir haben die Hindermann Four Seasons, nutzen sie allerdings nur auf Herbst-/Winter-Touren gegen Kälte. Isoliert gut, verhindert Kondenzwasser im Cockpit.
Im Sommer gegen die Sonne nutzen wir dagegen diesen Pop-Up-Schutz von Innen: --> Link
Die große Version passt hervorragend in die Ducato-Scheibe, in die Ecken oben habe ich noch zwei Saugnäpfe gesetzt. Ist superschnell auf- und abgebaut (im Gegensatz zur Hindermann) und extrem platzsparend in der Fahrertür verstaut - und günstig.

Gruß,
Martin

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

hmarburg hat geschrieben:Zum Glück nutzt du genügsame Geräte. Nicht was den Strom angeht, sondern die Spannung, denn du kannst davon ausgehen, das von den 230V nur ca. 218V ankommen.
Wobei dann natürlich ein bis zu 5% höherer Strom fließt um die Leistung des Gerätes zu übertragen.

Echt?
Je tiefer die Spannung umso höher der Strom?
Dann habe ich vor 50 Jahren das mit U = R x I wohl falsch verstanden.

Rico hat geschrieben:Echt?
Je tiefer die Spannung umso höher der Strom?
Dann habe ich vor 50 Jahren das mit U = R x I wohl falsch verstanden.

Seit wann gilt das ohmsche Gesetz für die Stromaufnahme von Ladegeräte? Da hast du tatsächlich was falsch verstanden.

hmarburg hat geschrieben:Leistung des Gerätes

P = U x I, und alles ist wieder gut. Leitungsverluste kommen obendrauf.

Gruss Manfred

pfeffersalz hat geschrieben:
Seit wann gilt das ohmsche Gesetz für die Stromaufnahme von Ladegeräte? Da hast du tatsächlich was falsch verstanden.

Nöö, hab ich nicht den es betraf: ... Meine größten Verbraucher sind Heizlüfter, Fön und Wasserkocher max. 1200 W.

Rico hat geschrieben:...Echt?
Je tiefer die Spannung umso höher der Strom?
Dann habe ich vor 50 Jahren das mit U = R x I wohl falsch verstanden.

Nimm mal die Formel P = U x I. Wenn P fix ist und U sinkt, was passiert dann?

hmarburg hat geschrieben:
Nimm mal die Formel P = U x I. Wenn P fix ist und U sinkt, was passiert dann?

Ich gebe mich geschlagen.
Aber wenn du mir einen Bezugsquelle für ein Kabel hast das sich so verhält, da wäre ich dir sehr dankbar.

Rico hat geschrieben:...Aber wenn du mir einen Bezugsquelle für ein Kabel hast das sich so verhält, da wäre ich dir sehr dankbar.

Wir hatten es doch von Verbrauchern, denn du hast ja geschrieben:

Nöö, hab ich nicht den es betraf: ... Meine größten Verbraucher sind Heizlüfter, Fön und Wasserkocher max. 1200 W.

Bei Leitungen ist doch der Spannungsfall weit aus interessanter:

ΔU=2 x L x P/κ * A * U

Denn wenn, wie der Kollege geschrieben hat, man eine Kupferleitung mit 100m Leitungslänge und einem Querschnitt von 1,5qmm verlegt und betreibt daran einen Verbraucher mit 1200W, so hat man einen Spannungsfall von ca. 12,4V, d.h. am Ende der Leitung kommen nur 217,6V an.
Der Strom, der zum fließen kommt steigt dann von 5,2A auf 5,5A.

hmarburg hat geschrieben:Denn wenn, wie der Kollege geschrieben hat, man eine Kupferleitung mit 100m Leitungslänge und einem Querschnitt von 1,5qmm verlegt und betreibt daran einen Verbraucher mit 1200W, so hat man einen Spannungsfall von ca. 12,4V, d.h. am Ende der Leitung kommen nur 217,6V an.
Der Strom, der zum fließen kommt steigt dann von 5,2A auf 5,5A.

Nach der Logik gibt es auch ein Perpetuum Mobile - das Kabel daran muß nur lang genug sein. :evil:

Der Heizlüfter besteht zu fast 100% aus einem Widerstand. Der Widerstand bleibt gleich, die Spannung sinkt durch die Kabellänge, die am Widerstand abgegebene Leistung verringert sich. Die 1200W werden die nominale Leistung sein.

gruss kai

Ich sage schonmal Danke für die aufschlussreichen Infos und Tipps und steige hier aus dem Stromthema aus...

Bestellt habe ich mir übrigens (für rund 60€ inkl. Versand):

1 Verlängerungskabel Stromkabel H07RN-F 3x2,5mm² 25 Meter (1,43EUR/m)
1 CEE ADAPTER CEE 230V Caravan Camping Boot t 2
1 ADAPTER Camping Caravan Schukostecker auf Winkelkupplung 3x2,5mm² 16A 1,5m 230V

Schlauch und Adapter habe ich ja bereits...denke ich werde auch wo's geht kurze Teilstücke einzusetzen versuchen und diese sauber und möglichst trocken zu halten... ansonsten den Frischwassertank nur am Saisonende/-Anfang Grundreinigen...das mit dem Silbernetz kann ich mir ja noch überlegen...

Auffahrkeile habe ich mit die gelben von Fiamma für 25€ bestellt...die hatte ich auch letztes Jahr im Mietwomo und war zufrieden.

WC-Hygiene für die Theatford Kassettentoilette hatte ich seinerzeit so kleine viereckige blaue Beutelchen (Tabs)...ich nehme an das waren die Aqua Kem Blue Sachets, oder?
Egal...wird sich zeigen was letztendlich taugt und nicht zu teuer ist...Tabs sind vermutlich etwas teurer als Flüssigkeiten aber dafür auch leichter zu dosieren...

Last but not least...etwas Zeit lasse ich mir noch mit der Abdeckung gegen Sonne (da würde ich persönlich eine Aussenplane immer bevorzugen, denn wenn die Hitze erstmal drinnen ist...) bzw. für die Überwinterung.
Auch was die Campingmöbel betrifft bin ich noch nicht wirklich fündig geworden und werde das schlimmstenfalls auf nächsten Frühjahr verschieben (bis dahin tut's für die letzen 2 Monate auch eine Notlösung...sofern ich nicht noch über was hübsches stolpere)....

peter6622 hat geschrieben:...sofern ich nicht noch über was hübsches stolpere....

Genauso!
Erstmal losfahren, der Rest ergibt sich irgendwie immer. 8)



Grüße
Dirk

hmarburg hat geschrieben:betreibt daran einen Verbraucher mit 1200W, so hat man einen Spannungsfall von ca. 12,4V, d.h. am Ende der Leitung kommen nur 217,6V an.
Der Strom, der zum fließen kommt steigt dann von 5,2A auf 5,5A.

kdupke hat geschrieben:Der Heizlüfter besteht zu fast 100% aus einem Widerstand. Der Widerstand bleibt gleich, die Spannung sinkt durch die Kabellänge, die am Widerstand abgegebene Leistung verringert sich. Die 1200W werden die nominale Leistung sein.

Das ganze würde so bei einem Gerät mit einem Wandler im Eingang funktionieren, der eine konstante Leistung regelt. Das gibt es bei vielen 12V Verbrauchern mit Schaltnetzteil, wo der Strom bei sinkender Spannung ansteigt. Auch 230V Geräte mit einem Schaltnetzteil hätten den Effekt. Aber wie schon geschrieben wohl kein Heizlüfter.

RK

hmarburg hat geschrieben:
Aber wenn dein Womo abfackelt und es sich herausstellt, dass du es nicht normgerecht am Landstrom angeschlossen hast, wird deine Versicherung sehr schnell hellhörig werden, denn die suchen nach allen Möglichkeiten um nicht zahlen zu müssen.

Kennst du auch nur einen einzigen solchen Fall?
Ich meine damit beides, ein abgefackeltes Womo wegen des Schukosteckers und eine Versicherung, die dabei geguckt hat?

Darüber hinaus, die technische Norm hat primär das Ziel, Menschen zu schützen, Material kommt erst an zweiter Stelle.

George67 hat geschrieben:...Kennst du auch nur einen einzigen solchen Fall?
Ich meine damit beides, ein abgefackeltes Womo wegen des Schukosteckers und eine Versicherung, die dabei geguckt hat?...

Nein, kann ich nicht, da ich nicht alle Pressemeldungen und Feuerwehrberichte danach durchsuche.
Davon ab gab es vor kurzem ein Thread hier im Forum, wo ein defekter Schuko-auf-CEE-Adapter, der an der Landstromeinspeisung vom Fahrzeug angeschlossen war schon heftigst verschmort war. Da hätte nicht viel gefehlt.

Aber wie schon mal gesagt, jeder ist seines eigenen Glückes Schmied.
Ich versuche jedenfalls meiner Versicherung keinen Grund zu liefern eine Schadensabwicklung zu verneinen.

George67 hat geschrieben:...Kennst du auch nur einen einzigen solchen Fall?
Ich meine damit beides, ein abgefackeltes Womo wegen des Schukosteckers und eine Versicherung, die dabei geguckt hat?...

hmarburg hat geschrieben:Nein, kann ich nicht, da ich nicht alle Pressemeldungen und Feuerwehrberichte danach durchsuche.

Dann frage ich mich, wo du den Mut hernimmst, Zusammenhänge als Beratung darzustellen, die sich weder aus der Bedeutung von Normen noch aus der von Versicherungen herleiten lässt.

hmarburg hat geschrieben:Davon ab gab es vor kurzem ein Thread hier im Forum, wo ein defekter Schuko-auf-CEE-Adapter, der an der Landstromeinspeisung vom Fahrzeug angeschlossen war schon heftigst verschmort war. Da hätte nicht viel gefehlt.

Das war ein NASSER Adapter. Mit Sand frei im Regen. Dagegen ist CEE auch nicht geschützt.
Und das Thema ist in der Norm auch nicht erwähnt. Genauso wie abgeschnitten oder zerrissen.

hmarburg hat geschrieben:Aber wie schon mal gesagt, jeder ist seines eigenen Glückes Schmied.

Du gibst zweifellos einen guten Ratschlag. Aber mit einer soooo dünnen Begründung. Vor allem schürst du legislative Ängste. Ist das wirklich deine Absicht ?

hmarburg hat geschrieben:Ich versuche jedenfalls meiner Versicherung keinen Grund zu liefern eine Schadensabwicklung zu verneinen.

Das ist dein gutes Recht. Aber dann stelle das doch auch so dar....

Meine Meinung.
(Zitat mb)

George67 hat geschrieben:...
Das war ein NASSER Adapter. Mit Sand frei im Regen. Dagegen ist CEE auch nicht geschützt.
Und das Thema ist in der Norm auch nicht erwähnt. Genauso wie abgeschnitten oder zerrissen.

Hier nochmal der Link zum Thread: --> Link

Die Norm (auszugsweise hier --> Link) erlaubt nur Steckverbindungen nach DIN EN 60309-2 und da gehört die Schuko-Steckverbindungen nicht dazu.

Sicher schützt eine CEE-Steckverbindung nicht 100%ig vor so einem Schwelbrand aber man kann das Risiko verringern indem man die Zahl der Verbindungs- und damit Klemmstellen minimiert.
Wenn man dann noch dafür sorgt, dass die Verbindungsstellen, wenn sie nicht vermeidbar sind, nicht auf regennassen Untergrund liegen sorgt dass auch für mehr Sicherheit.

Es ist nicht mein Ding Angst zu verbreiten, ich erkläre nur meine Sichtweise auf die Dinge und was mich dazu motiviert hat so zu handeln, wie ich es beschreiben habe.

George67 hat geschrieben:...
Das war ein NASSER Adapter. Mit Sand frei im Regen. Dagegen ist CEE auch nicht geschützt.
Und das Thema ist in der Norm auch nicht erwähnt. Genauso wie abgeschnitten oder zerrissen.

hmarburg hat geschrieben:Hier nochmal der Link zum Thread: --> Link

Ja. dann lies es mal.

Du benutzt zur Stützung deiner Meinung unpassende Argumentation.

hmarburg hat geschrieben:Die Norm (auszugsweise hier --> Link) erlaubt nur Steckverbindungen nach DIN EN 60309-2 und da gehört die Schuko-Steckverbindungen nicht dazu.

Das ist richtig.
Die Norm sagt aber selbst auch, dass der Wortlaut weder Gesetz noch die alleine geltende Lösung ist. Sie siht sich als Standard für die Sicherheit.
Andere Lösungen in Einzelfällen bei vergleichbaren Eigenschaften sind AUSDRÜCKLICH zugelassen, in der Verantwortng des Betreibers.

hmarburg hat geschrieben:Sicher schützt eine CEE-Steckverbindung nicht 100%ig vor so einem Schwelbrand aber man kann das Risiko verringern indem man die Zahl der Verbindungs- und damit Klemmstellen minimiert.

Brandgefahr ist nicht der Sicherheitsgrund, der hinter der Empfehlung der Norm steht. Sichehitsgründe sind der Svchutz von Menschen, nicht von Material.

hmarburg hat geschrieben:Wenn man dann noch dafür sorgt, dass die Verbindungsstellen, wenn sie nicht vermeidbar sind, nicht auf regennassen Untergrund liegen sorgt dass auch für mehr Sicherheit.

Das gilt für Schuko und CEE gleichermassen. Scheinargument.

hmarburg hat geschrieben:Es ist nicht mein Ding Angst zu verbreiten, ich erkläre nur meine Sichtweise auf die Dinge und was mich dazu motiviert hat so zu handeln, wie ich es beschreiben habe.

Dann solltest du mal GENAU DAS auch berücksichtigen, wenn du Leute berätst.

Und das ist meine Meinung.

Was war nochmal die Frage des TE?

wie viele adapter sind zuläszig :?:

alleswirdgut
hartmut

Jagstcamp-Widdern hat geschrieben:wie viele adapter sind zuläszig :?: alleswirdgut hartmut

Ach, die kannst du in Reihe schalten. Ist wie bei der Reihenschaltung von Batterien, ist eine falsch ist alles falsch.
Doppelt grinsend, Gruß Andreas

"Batterien" ist falsch, da muss "Berater" stehen....

(Duck und weg). :mrgreen:

[quote="CamperJogi"]Moin

Unsere Ausstattung:


Danke für deinen Beitrag! Als Zukünftuge Womofahrer sehr nützlich! LG david aus Szentendre

hmarburg hat geschrieben:
Die Norm (auszugsweise hier --> Link) erlaubt nur Steckverbindungen nach DIN EN 60309-2 und da gehört die Schuko-Steckverbindungen nicht dazu.

Sobald ich von Bränden auf CP' s oder auf privaten Stellplätzen (müsste mal eine Umfrage starten, wer alles einen CEE-Anschluss zuhause hat) höre, mache ich mir dazu Gedanken. Bisher sind Hauptursachen von Womo-Bränden Defekte bzw. Pfusch an Gas oder interner Elektrik. Oder wie ich einigen höheren Herren immer wieder sage: Ja, nach der Anzahl der angeordneten Kontrollen müssen Drogen im Straßenverkehr ein Riesenproblem sein. 2018: Ca. 2,6 Mio statistisch erfasste Verkehrsunfälle bundesweit. Davon mit Hauptunfallursache Drogen und andere berauschende Mittel (NICHT Alkohol!): Ca. 14.000. Wieviel % sind das?

Was ich damit sagen will: Hinweise auf mögliche Risiken sind ja richtig, aber unter Berücksichtigung der Realität ist es irgendwann mal gut.