Ich will den ab Werk verbauten Nicht-MPPT Regler (mir fällt gerade die Bezeichnung nicht ein) auf einen Victron 75/15 smart umrüsten. Auf das Modell bin ich beteits festgelegt, da ich auch den Anzeigecomputer bereits verbaut habe.
Momentan kommen bei extremer Sonne über die ab Werk bereits verbaute Solarplatte (Unterlagen habe ich leider keine, schaut aber nach einer Black Kontakt mit 36 Zellen aus) ca. 40 Watt rein. Bringt da eine Umrüstung auf MPPT bei einer Platte etwas?
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Umrüstung auf Mppt Regler von Victron geplant
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In der Regel bringt ein Mppt Regler 15 - 20 % mehr Leistung. Gut finde ich auch die Möglichkeit beim Victron MPPT-Solarladeregler über eine Schnittstelle ein Bluetooth Dongle anzuschließen. Damit kann der Regler sehr einfach und komfortabel programmiert werden. Außerdem können die Daten in Echtzeit mit der kostenlosen Victron-APP auf Apple oder Android Geräten angezeigt werden. Auch ein Softwareupdate des Chargers ist so möglich. --> Link
Dongle brauchste eigentlich bei Victron nicht mehr, überall wo das Bluetooth Zeichen drauf ist und in der Bezeichnung ein " Smart " vorkommt ist Blue.. integriert, und das funktioniert richtig gut. Ein Dongle ist bei den aktuellen "Victron BlueSoar MPPT 75/15" nicht mehr nötig (hat von Hause aus Bluetooth). Wir hatten auch einen 08/15 PWM-Regler. Dank eines Batteriecomputers, den wir dann eingebaut hatten, sahen wir den Ertrag ganz gut und es kam mir sehr wenig vor. Dann haben wir umgebaut auf den Victron 75/15 und seither kann ich bessere Werte beim Batteriecomputer sehen. Also gefühlt kommt da mehr raus, insbesondere bei bedeckterem Wetter. Zudem finde ich die BT-Anbindung sehr gut, weil man sieht, wieviel Ertrag es gegeben hat und was der so den ganzen Tag treibt :ja:
Das ist auch ein netter Effekt. Mir war aber noch wichtiger, daß der neue Regler den Akku gut behandelt. Mein alter ist einfach auf der Maximalspannung geblieben, wenn der Akku voll war. Ist sicher nicht unbedingt lebensdauerfördernd. BT zum Spielen ist toll :lach: . RK
Meiner Meinung nach Nein. Höchstens bei sehr niedrigen Außentemperaturen Bei einer 40 Zellen Panel, auf jeden Fall bei einem 72 Zellen Panel lautet die Antwort Ja Die oft genannten 15-20% gelten bei Standart Test Condition (STC) und die messen bei 20°C Paneltemperatur. Die sind im Sommer aber reine Wunschvorstellung. Vielleicht hat ja inzwischen jemand messtechnische Vergleiche mit gleichen Panel, gleichem Messzeitpunkt?? Gruß Andreas
Wenn das Panel mit dem simplen Regler auf 14,4V (oder weniger) gedrückt wird und dabei einen schlechteren Wirkungsgradpunkt hat, während der MPPT das Panel auf den optimalen ca. 18V betreibt, dann müßte der MPPT schon sehr viel Eigenverbrauch haben, damit er nicht bessere Ergebnisse bringt !? Und das kann schon von der Erwärmung kaum sein, da meiner kaum mal warm wird und sicher nicht 30W verheizt (geschätzt 10A und 3V Differenz). Also würde ich erwarten, daß die auch im Akku landen. RK
Wie gesagt, 36 Zellen = 18 Vmpp bei 25°C, Paneltemperatur im Sommer ca. 70°C. Pro 10°C sinkt die Leistung aber um ca. 4,5%. Das sind dann, ausgehend von 25°C STC, bei 45K Temperaturdifferenz ca.20% Leistungseinbuße. Da Stromquelle bleibt der Strom annähernd gleich, die Spannung Vmpp sinkt wg des Temperaturverlauf und des geänderten Leistungspunktes um 20%, also auf ca. 14,4-14,6V Sinkt allerdings die Vmpp des Panels unter 16 Vmpp, so ist die Differenz von 1,3V zu einer benötigten Ladespannung von 14,4V zu klein, da in der Reglerelektronik ja auch ein kleiner Teil der Spannung (ca. 0,5V) zur Schaltung benötigt wird. Hier wird die Mpp Suche abgeschaltet und bringt daher keinen Vorteil mehr. Auszug Datenblatt Victron: Die PV Spannung muss mindestens die Höhe von Vbat + 5V erreichen, damit der Regler den Betrieb Aufnimmt. Danach liegt der Mindestwert der PV Spannung bei Vbat + 1V. Die Datenblätter der Fa. Votronic enthalten über den MPP Regelbereich leider keine Angaben. Das Ganze ist kein Reglerproblem sondern eine sehr niedrige Vmpp Spannung bei einem 36 Zellen Modul Alles nachlesbar in den technischen Publikationen zu Solarzellen und Mpp Solarreglern und damit meine Begründung zu meiner Aussage. Gruß Andreas Inzwischen ist er verbaut. Vorher bei ähnlichen Lichtverhältnissen zwischen 25 bis maximal 45, mit dem neuen Regler durchaus höhere Werte, zwischen 25 bis knapp 60W. Hatte vorher mehrfach Screenshots gemacht, da liegt der Ertrag meist zwischen 2,5 und 3,8 A, heute trotz vorbeiziehender Wolken durchaus auch gern mal knapp unter 5A  Hier mal ein Screenshot der momentanen Lage bei kühlem und zeilweise bedecktem Wetter, bei dem aber auch die Sonne zwischendurch durchkommt. Die Batterie ist voll der Status ist schon ok, aber ein Screenshot vom Verlauf wäre aussagekräftiger.
Das ist wirklich schön für dich, sagt aber wirklich nichts über den Unterschied PWM zu MPP Solarregler aus. Und das war doch deine Ausgangsfrage, oder? Gruß Andreas
Ok, da kann ich momentan nur mit einem kleinen Auszug dienen von einem kurzen Zyklus, bei dem ich einfach mal via Föhn die Batterie etwas entladen habe und der Sonne ihren Lauf gelassen habe. Allerdings war sie auch wieder ruckzuck voll.  Eine Frage noch in die Runde. Ich würde gerne eine zweite Platte dazu hängen. Kann man anhand der Werte davon ausgehen, dass es sich bei der vorhandenen um ein 24V Modul handelt und ich problemlos eine weitere 24V Platte dazu hängen kann? Die vorhandrnen Kabel sind meinem Empfinden nach recht dick, also im Bereich 10qm2 oder mehr. Ich würde gern oben auf dem Dach ein writeres Modul ohne neue weitere Dachdurchführung mit anhängen.
Wie kommst du auf 24V ? Die maximale Spannung war 22V. MPP wohl bei 18V also ein 36Zellen(?) Panel. Das wird eher als "12V Modul" gehandelt, weil es passend für ein 12V System ist. Die "24V Module" haben üblicherweise die doppelte Spannung, weil sie für 24V Batterien ausgelegt sind. Du brauchst nach den Daten also ein Panel, das eine Leerlaufspannung von etwa 22,4V hat. RK
Was verstehst Du unter einem 24V Modul? Das vorhandene Module hat ca. die Werte: Spannung Max. (Vmpp) 18 V Leerlauf Spannung (Voc) 22 V Wenn Du das neue Modul parallel schalten willst, sollte das neue Modul in etwa die gleichen Spannungswerte haben. Wenn Du das neue Modul in Reihe schalten willst, sollte das neue Modul in etwa den gleichen Strom liefern (Strom Max. Impp) Bist Du sicher mit den 10mm²? An den Modulen sind meist Anschlüsse mit 4mm². In die üblichen MC4 Stecker/Buchsen passen meist bis zu 6mm². Du hast wahrscheinlich ein 100Wp Modul. Für ein weiteres 100Wp Modul reichen aber auch die 4mm². Gruß Gerald Wie das Verhältnis von Modulstrom zu Ladestrom ist, kannst Du an diesem Bild sehen:  Modulstrom 2,6A Ladestrom 3,2A Das Bild habe ich spät nachmittags nach der Installation des Solarreglers gemacht. Das Verhältnis ist auch bei höheren Strömen in etwa so geblieben. Gruß Gerald
Meine Aussage dazu ist: Es handelt sich um einem MPP Solarregler an einer ladehungrigen Batterie, daher Modulleistung annähernd Ladeleistung, aber mit einer Verlustleistung von 1,06 W, Wirkungsgrad ca. 97% Ein gutes Beispiel für die Wirkungsweise eines MPP Reglers Gruß Andreas Nochmals eine Rückmeldung. Nachdem der erste Regler überzeugen konnte, habe ich heute noch eine Solartasche 180W und einen weiteren Victron angeschlossen. Der quick& dirty Test heute sah wie folgt am Regler der Solartasche aus, wie auf dem Screenshot zu sehen ist.  Oh, ich seh gerade, der Lastausgang ist an, werde ich morgen noch abschalten. Eine Frage noch in die Runde. Wenn die Solartasche nicht am Regler ist, sollte der abgeschaltet werden? Die Software bietet die Möglichkeit, allerdings ist diese wohl dazu da, bei beschädigten Modul abschalten zu können. Zumindest meine ich, das sinngemäß so in der App gelesen zu haben.
Hallo Kalle Ich schalte den Solarregler auch ab, wenn ich ihn bei Messungen nicht brauchen kann. Oder arbeiten an der Elektrik. Bei einer externen Solarplatte ist das sicher ein vernünftiges Vorgehen. Abschalten und abstecken. Du bekommst ja eh eine Warnung von der App, das der Regler abgeschaltet ist. Vielleicht noch ein Tipp. Ich betreibe den Solarregler im Benutzerdefinierten Modus. So schaltet der devinitiv nicht auf eine höhere Batteriespannung. Das ist dann wichtig, wenn du vor deinen Accu eine Abschalteinrichtung hast, um das Womo stromlos zu schalten. Gruß Franz Hallo Franz, danke für den Rat, den ich allerdings nicht verstehe. Ich habe den Batteriemodus über benutzerdefinierte Einstellung auf die LiFePo4 Variante umgestellt, meinst du diese Einstellung? Einen NATO Knochen habe ich ca 30cm hinter der Liontron 150 in der 50mm2 Leitung verbaut. Von dort aus gehe ich 80 cm weiter in einen Unterschrank, dort habe ich dann eine Verteilerdose, wo alles dran hängt, also die frühere Leitung der vormals verbauten AGM der Bordelektrik zum EBL und halt die von mir nachträglich eingebauten Komponenten wie Wechselrichter, BMV 712, 12V Dosen und USB Ladebuchsen und nun halt den Solarförderung Nr2 für die Solartasche. Nr1 ersetzt den ab Werk verbauten alten Regler und hängt am EBL. So war die Solaranlage auf dem Dach ab Werk verbaut. Die Solartasche wird ja nur bei Bedarf am Regler angesteckt. Daher auch meine Unsicherheit, ob er es auf Dauer gut findet, ohne Solarplatte blind zu laufen.
Das sollte dem Victron absolut nicht stören , denn Nachts im Dunkeln oder in einer verschlossenen Garage / Halle , liegt am Pendelanschluss auch keine Spannung an .
Alles Richtig gemacht So gehört sich das auch. Der Rat hat eine Grundlage. Du kennst ja die Meldungen, wo SR auf 24 Volt geschaltet haben, nach einschalten des Natoknochen und die Solaranlage hat schon geliefert. Und beim Regler wurde somit die Anschluß- Reihenfolge nicht eingehalten. Beim Victron SR Smart ist das definitiv nicht der Fall. wenn der auf Benutzerdefinierter Einstellung läuft. Da ist die Spannungserkennung ausser Betrieb. Und bei mir ist das mindesten 15 mal im Jahr so gehändelt. Und nie ein Problem damit. Darum habe ich dir das auch so geschrieben. Sicherheitshalber. Du weißt ja: Sicher ist Sicher hat der Bauer gesagt. Und die Milch 2 x verdünnt. Gruß Franz Ok, dann danke Euch beiden. Was haltet Ihr denn grundsätzlich von der Ausbeute? Ist das im Spätsommer bei teilweise diesigem Himmel, aus dem in dem Moment mal die Sonne raus schaute ( Ausricht war halbwegs gut) in Ordnung so?  Hier ein Bild von dem Schmuckstück. Am Schatten sieht man, dass die Ausrichtung halbwegs perfekt ist, ob der Winkel ok ist, weiß ich nicht genau Ist für mich schwierig zu beantworten. Letzte woche bei einer 300 Watt liegend war der Spitzenwert: 193 Watt So als Daumenpeilung für deine 180 Watt ist das kein so schlechter Wert. Gruß Franz
Wenn mans einfach genau haben will, kann man eine "Sonnenuhr" bauen. Z.B. einen längeren Nagel in ein kleines Brett. Drauflegen und der Schatten muß verschwinden. Ähnliches geht wohl auch mit Wein- oder Sektgläsern. RK Inspieriert durch diesen Thread habe ich mir auch einen Victron Regler zugelegt. Ich habe 2 Banner Gel Battrien a 92Ah, welche Einstellungen muss ich den bezüglich der Ladekurve in der Victron App einstellen , oder kann ich das auf der Fabrikeinstellung lassen ? es werden ja noch diverse Batterien in den Voreinstellungen angeboten, eine davon auswählen? oder benutzerdefiniert?  Wäre toll wenn mir jemand einen Tipp geben könnte
Welcher Regler von Victron? Es sind etwas unterschiedliche Prozeduren bei der Einstellung
Laut deinem Bild ist es keine GEL, sondern eine AGM. Wenn diese von Banner ist, dann hast du eine Ladespannung von max. 14,8 V, abhängig von der Temperatur.
Wenn ich/wir diese zusätzlichen Informationen haben, ist es einfacher, deine Fragen zu beantworten. Hallo Harty vielen Dank für deine Mühe Hier die Daten: Solarregeler:  Batterie 2 Stück :  Hallo Stefan, stell mal in der APP auf AGM, es sollte auch bei dir "AGM Spiral Cell" heißen und poste die Werte für Absorptionsspannung oder auch als Bulk bezeichnet. Diese sollte bei 14,8V liegen. Die Batterien sind beide parallel geschaltet? Der MPPT-Regler ist in der Nähe der Batterien verbaut? Ich frage wegen der Temperaturkompensation, der Regler hat einen internen Temperatursensor. So hier ein paar Daten   Batterien sind paralell und der Regeler ca 20 cm neben den Batterien im gleichen Staufach
ein paar kleine Korrekturen sind notwendig:
Super, das nenn ich mal kompetente Hilfe. Besten Dank nochmal. Dafür auch ein plus
Hallo Harty Die Ausgleichspannung und automatischer Zellausgleich gehören zusammen. Ist der Zellausgleich nicht aktiviert, ist die Ausgleichspg.ausser Funktion. Dies ist eigentlich für Lithium gedacht. wenn du zB. eine Anlage von Lars hast. Also alles im grünen Bereich. Gruß Franz
Hallo Franz, ja, das sehe ich auch so. Nur bei der Einstellung auf "Lithium" kann man die Ausgleichsspannung direkt im Setup-Menü deaktivieren, bei "AGM spiral cell" dagegen nicht. Außerdem ist das absolut sinnfrei, dass dieser Punkt bei "AGM" überhaupt angezeigt wird. Da ich nicht weiß, was sonst noch im Hintergrund läuft, hatte ich empfohlen, die Ausgleichsspannung auf die gleiche Spannung wie die Absorptionsspannung zu setzen. |
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