Erfahrungen mit Hydraulischen Hubstützen m Wiegefunktion 1, 2

duesselman hat geschrieben:Dieser Satz von Ella war der Auslöser dieser Diskussion :lach: :ja:

Ich selber habe gar kein Problem mit Rädern in der Luft

Wenn du mal wieder so stehst, tritt mal auf die Stufe, oder wackle an deinem Womo, oder noch besser...steh mal im Wind damit, dann wirst spüren wovon ich rede.
Dann mach mal so wie es mein Monteur sagt.. :eek:

Vorne stehen jetzt mind 1,5to auf 2 40cm langen, 3cm dünnen Stäben. Ich würde nie so stehen bleiben.

Aber Jedem das Seine, und mir ein Womo das nicht wackelt.

Grüß, und nix für unguad

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Sorry, doppelt

hopfabaua hat geschrieben: ...und dieses ständige Wackeln sich auf die Verschraubung, über die Hebelwirkung der Stützen, ungünstig auswirken kann. ...und mein Monteur hatte Recht. Ich habe Unterlegplatten dabei, ...dann die Unterlegplatten unter die Räder und wieder abgelassen bis mind drei Räder Bodenkontakt haben. Ab dann steht er wie eine 1.

hopfabaua,

danke, ich konnte es nur nicht so gut erklären, es wirken ja riesige Kräfte auf diese Hubstützenkonstruktion und Rahmen, wenn man sich mit zwei Menschen +/- darin noch bewegen. Zwei Monteure damals 2017 bei der ersten Hubstützanlage sagte mir das und nun der zweite Monteur während der Einweisung so in einem Satz, daher nehme ich das auch mal eben ernst.
Und Unterlegplatten haben wir auch immer dabei je 2,5kg x 4 Stck., aber dann steht man immer und überall fest, gut und sicher. Es liegt natürlich immer am Untergrund
Das ist es mir wert.

Servus

Ich habe mir so Legoähnliche Platten gekauft. Da sind immer 4 Stück am Block, und die können getrennt werden, um sie einzeln, je 3-4cm, unterzulegen. Die nehm ich nur für die Räder.
Vorteil ist, dass sie sehr leicht sind.
Da braucht man nur eine feste Platte unter die unterste Lego, um zu verhindern das sich die Steckvorrichtung verdrückt.

Für die Hubstützen hab ich Gummiplatten, damit sie auf steinigem Boden, oder Plaster nicht verrutschen.

Grüße

hopfabaua hat geschrieben:Servus

Ich habe mir so Legoähnliche Platten gekauft. Da sind immer 4 Stück am Block, und die können getrennt werden, um sie einzeln, je 3-4cm, unterzulegen.
Da braucht man nur eine feste Platte unter die unterste Lego, um zu verhindern das sich die Steckvorrichtung verdrückt.

Danke für den Tipp ich suche mal im Netz oder gibt es da evt noch einen hilfreichen Link?

Google Kranplatten ... --> Link
:)

Gino hat geschrieben:Hallo,
hat jemand Erfahrungen mit den o.g. Hubstützen?

Vielen Dank
Gino

Bekannter hat neue Goldschmitt drin, fährt weiterhin zum Wiegen weil die Stützen falsch anzeigen....nicht um 20 oder 50kg, sonder um 100 aufwärts.

hopfabaua hat geschrieben:
Bekannter hat neue Goldschmitt drin, fährt weiterhin zum Wiegen weil die Stützen falsch anzeigen....nicht um 20 oder 50kg, sonder um 100 aufwärts.

… stellt sich die Frage ob er richtig wiegt?

Bekannter hat neue Goldschmitt drin, fährt weiterhin zum Wiegen weil die Stützen falsch anzeigen....nicht um 20 oder 50kg, sonder um 100 aufwärts.[/quote]

Ich habe selber Goldschmitt Hubstützen verbaut und kann diese Aussage nicht teilen, der unterschied ist irgendwo um 20kg, es kommt auch immer darauf an, ob richtig gewogen wird, sowohl mit den Stützen, wie auch auf der Waage

sonnenscheinfahrer hat geschrieben:
… stellt sich die Frage ob er richtig wiegt?

Was kann man falsch machen, dann sag ich,s ihm.

Danke

Hallo zusammen.
Ich habe mir auch das SHR Autolevel System mit Wiegefunktion einbauen lassen. Da das Fahrzeug aber jetzt in der HAlle zum Überwintern steht, konnte ich die Anlage noch nicht wirklich testen. Sie hat auch die Wiegefunktion per App und ich muss schon sagen dass ich sehr beeindruckt von der Sache bin. Zusätzlich habe ich mir Luftfederung an der HA einabuen lassen wegen der Anhängerkupplung.
Was ich persönlich prima finde, dass SHR einen fixen Preis für das System vorgibt. Egal wo du das einbauen lässt (zertifizierte Einbaubetriebe).
Nach dem ersten Urlaub auf den Stelzen werde ich wieder berichten.

Viele Grüsse und gute Fahrt.

Goldschmitt - Leutkirch
Einbau 2021
HST TELE HLC SMART TYP 12V 4L T2 T2 B
Achslasten: 2100 / 2700
Hydraulikzylinder: HLC Smart: T2 (Bauhöhe: 350 mm, Hub: 375 mm, Tragkraft: in 1,9 t).
Lieferumfang:
4 Hydraulikzylinder, Hydraulikaggregat (12 V), Funkfernbedienung, Zubehör, Montagematerial.
Die kostenlose Smartphone-App inkl. Wiegefunktion kann im jeweiligen
App-Store für iOS- und Android-Geräte heruntergeladen werden.
Komplett Preis inkl. Montage
5.950,65 EUR

Eines vorweg, aus meiner persönlichen Erfahrung ist eine Katastrophe, Goldschmitt Leutkirch telefonisch zu erreichen.
Kein AB zum Aufsprechen, nur eine Ansage - alle sind beschäftigt, man bittet um Verständnis und man soll es doch später einfach nochmals versuchen!

Ach ja, einmal hatte ich tatsächlich einen Rückruf, nach dem zweiten Anklingeln war der Anruf von Goldschmitt bereits wieder beendet.

Nach einem Jahr Austausch der Hydraulikzylinder wegen Ölverlust.
Jährlicher Ausfall der LED an der Fernbedienung
- was mehr als ärgerlich ist, da die Fernbedienung somit vollkommen unbrauchbar wird
- der Fehler kann nur bei Goldschmitt selbst behoben werden
- Neues Anlernen der reparierten Fernsteuerung
- großer Zeitaufwand wegen eines bekannten Fehlers

Wiegefunktion - EINE EINZIGE ZUMUTUNG!!
Wir wissen alle hier, dass wenn eine Achse überladen ist, dann ist es wohl die HA.
Was macht das Wiegeprogramm von Goldschmitt, es wiegt IMMER zuerst die VA.
Das bedeutet
- Ausfahren der vorderen Hydraulikstützen
- bis die Räder frei sind
- dann wird die Belastung angezeigt
- dann Einfahren der vorderen Hubstützen
- DANN ERST KANN DIE BELASTUNG DER HA GEMESSEN WERDEN
- … es dauert!

Verändert man die Beladung auf der HA und will dies Auswirkung sehen, so … es dauert!

Nach spätestens drei Wägungen hintereinander meldet sich das System wegen zu heißer Hydraulikflüssigkeit ab!

Das Wägeergebnis wird in der App (bei mir iPhone) pro Achse und als Gesamtgewicht angezeigt.
KEINE Chance dieses Ergebnis für späterabzuspeichern!
Bei einem Bildschirmfoto schließt die Anzeige sofort.
Also händisch Abschreiben oder mit einem zweiten Handy abfotografieren!

Natürlich weiß mein Allgäuer Carthagohändler von dieser Wiegeprozedur nichts - gab sich sehr überrascht - hat halt hier auch wieder keine Ahnung was er dem Kunden verkauft.

Läuft die Wiegefunktion bei euch auch so realitätsfern ab?

Ich habe meine Alko HY4 seit Anfang 2021 ohne Probleme in Betrieb. Auch das Wiegen funktioniert problemlos, ich wüsste aber nicht, warum ich mehrere Male nacheinander wiegen sollte. Zum Wiegen werden gleichzeitig alle Räder vom Boden gehoben und auch so wieder abgelassen. Das Wiegen mache ich aber nur noch ab und an zum Spaß, da man nach einiger Zeit relativ genau weiß, was das Fahrzeug für welchen Urlaub mit entsprechender Beladung wiegt. Auf die Wiegefunktion könnte ich in der Zwischenzeit also verzichten.

Gruß Mario

sonnenscheinfahrer hat geschrieben:…
- Ausfahren der vorderen Hydraulikstützen
- bis die Räder frei sind
- dann wird die Belastung angezeigt
..-

Mal so eine Verständnisfrage:
wenn man eine Achse so weit anhebt das die Räder erst aus der Federung gehoben werden und anschließend „frei hängen“ dann steht das Womo schief. Dabei hat sich der Schwerpunkt von der ausgehobenen Achse zu der anderen Achse verschoben und damit auch die Gewichte. :gruebel:
Das würde dann aber doch bedeuten dass
1. die tatsächlichen Achslasten höher sind als die gewogenen und
2. die Summe der gewogenen Achslasten nicht das Gesamtgewicht sein kann.
Oder habe ICH da jetzt ein Verständnisproblem??



Grüße
Dirk

Pechvogel hat geschrieben:Dabei hat sich der Schwerpunkt von der ausgehobenen Achse zu der anderen Achse verschoben und damit auch die Gewichte. :gruebel:
Oder habe ICH da jetzt ein Verständnisproblem??

Grüße
Dirk

Dirk, da hast du aber gut aufgepasst :daumen2:

Klar hast Du recht, in allen Punkten.
Aus dem gleichen Grund ist das achsweise Wiegen auf einer Schrott/Bauschutt/ … Waage auch nicht sinnvoll und somit bei manchen auch nicht erlaubt.
Eigentlich stellst du damit jedes Wägesystem, jedes Anbieters über Hubstützen damit in Frage!
Aber:
a) Es stellt sich die Frage in wie weit genau wir das Ergebnis dabei verfälscht - relevant oder unrelevant? Evtl. kannst Du das ja relativieren!
b) Hat Goldschmitt „vielleicht“ diese „Abweichung“ in deren Wägefunktion eingepflegt / berücksichtigt - hm?

… lass uns das doch herausfinden :wink:

sonnenscheinfahrer hat geschrieben:...Aus dem gleichen Grund ist das achsweise Wiegen auf einer Schrott/Bauschutt/ … Waage auch nicht sinnvoll und somit bei manchen auch nicht erlaubt...

Das sähe ICH jetzt gelassener:
wie hoch hebst Du Dein Womo aus den Federn, 30cm? ( anheben des Rahmens an der Federaufnahme nicht anheben des Rades )
DAS macht doch viel mehr aus als die paar Zentimeter auf den "klassischen LKW-Waagen". Zumindest die die mir jetzt so einfallen sind relativ eben zu ihrem Umfeld eingebaut.
Außerdem sind die in der Regel auch nicht für achsweises wiegen gebaut und die Hersteller sagen das auch. Bei Deiner Hubstütze ist das aber Bestandteil der zugesicherten Eigenschaft und der Funktion.

sonnenscheinfahrer hat geschrieben:...a) Es stellt sich die Frage in wie weit genau wir das Ergebnis dabei verfälscht - relevant oder unrelevant? Evtl. kannst Du das ja relativieren!
b) Hat Goldschmitt „vielleicht“ diese „Abweichung“ in deren Wägefunktion eingepflegt / berücksichtigt ...

Ich denke schon das sich ein "Schiefstand" von 30cm oder mehr bei der Gewichtsverteilung bemerkbar macht.
Und klar kann man das berechnen.
Das macht aber nur Sinn wenn man den genauen Achsabstand weiß und vor allem wie weit die jeweilige Achse angehoben wurde.
Wenn man mal überlgt das ein Womo, im vollen "Urlaubstrimm" mehr wiegt als leer dann is auch klar das es im Urlaub tiefer in den Federn liegt.
Klar belädt man immer mehr auf der Hinterachse, der Frischwassertank meines Womos liegt aber z.B. hinter dem Fahrersitz. Dessen Gewicht ( voll Wasser ) geht also überwiegend auf die VA.
Man müsste um so wiegen zu können, wie Du das beschrieben hast, auch ermitteln wann die Hubstütze den Boden erreicht ( über Gewichtskraft oder Druckaufbau ), wann das Rad den Erdboden verläßt ( wieder Gewicht / Druck ) und welchen Weg die Hubstütze dabei zurückgelegt hat ( Wegmessung ).
Dann könnte man das ganze, sofern alles ordentlich kalibriert, berechnen.
Und DAS für 6tsd Euro incl. Mehrwertsteuer und Einbau?!? :gruebel:

sonnenscheinfahrer hat geschrieben:Eigentlich stellst du damit jedes Wägesystem, jedes Anbieters über Hubstützen damit in Frage!...

Nein, warum?

MarioKlein hat geschrieben:...Zum Wiegen werden gleichzeitig alle Räder vom Boden gehoben und auch so wieder abgelassen...

Wenn das Womo dabei noch austariert / in die Waage gesetzt wird dann braucht man "nur noch" die Gewichtskraft je Hubstütze zu ermitteln ( was bei Deinem ja auch gemacht wird ) und schon weiß man was HA und VA zu tragen haben und das Gesamtgewicht. Und das bezogen auf einen waagerechten Untergrund ( sofern die Hubstützen das ausgleichen konnten ).



Grüße
Dirk