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CATL, EVE und Konsorten - Erfahrungen? 1, 2


Tinduck am 03 Dez 2020 16:02:28

Da entweicht nicht der ganze Elektrolyt (der ist ja eher zähflüssig), sondern 'nur' flüchtige Bestandteile und Zersetzungsprodukte durch die Hitzeentwicklung.

Man kann davon ausgehen, dass die Zelle, wenn einmal das Überdruckventil so richtig abgeblasen hat, von ihrer chemischen Zusammensetzung her nicht mehr OK ist und sollte sie tunlichst, wie biauwe schon sagte, entsorgen.

bis denn,

Uwe

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MountainBiker am 03 Dez 2020 16:37:21

Hallo Uwe,

dem ist nicht so. Es gibt LiFePO4 Zellen mit flüssigen Elektrolyten (wie bei Winston, Calb) und es gibt Zellen mit Gel-artigen Elektrolyten. Aber allen gemein ist, dass diese bei hohen Überdruck entweichen können (bzw. Bestandteile davon). Erst bei einer sehr hohen Zellinnentemperatur (wie bei Kurzschluss - Nageltest) wird es zu einer Veränderung der chemischen Zusammensetzung kommen! So ein Druckausgleich kann auch bei atmosphärischen Unterdruck notwendig werden damit die Zelle nicht "implodiert" (Flugzeug in großer Höhe), damit ist die Zelle aber nicht defekt!

Gast am 03 Dez 2020 16:44:54

Es geht ja das Gerücht, dass in den "blauen Bechern" Folienzellen verpackt sind... Vielleicht schneidet ja mal einer der User hier einen Becher auf? :virus:

Die Catl Zellen jedenfalls habe oben eine vorgeprägte Sollbruchstelle, die zur besseren Kontrolle nochmals mit einer dünnen Folie abgeklebt ist.... Wenn also die Gerüchte stimmen, sind die blauen Becher bzw. die innen verbauten Beutel nach einer Auslösung kaputt.

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biauwe am 03 Dez 2020 16:51:56

MountainBiker hat geschrieben:Hallo Uwe,

..damit ist die Zelle aber nicht defekt!


Meine Antwort hier war nur passend? zu dem hier immer wieder hochgradigen und wissenschaftlichen diskutierten Problem von LiFePO4 Zellen.
Nur wie ist es im richtigen Leben?
Es läuft, sonst würde man mehr Problem im Internet finden.
Da wo es welche gab, waren immer besondere Umstände oder Experiment im Spiel.

Herbstsonne am 03 Dez 2020 17:45:30

pfeffersalz hat geschrieben:Es geht ja das Gerücht, dass in den "blauen Bechern" Folienzellen verpackt sind...


Ja, das ist ein Gerücht.
Das macht ja keinen Sinn, Pouch-Zellen in ein Gehäuse zu stecken ...: was sollte das nutzen ?

Da drinnen sieht es so aus:

Rotti am 03 Dez 2020 18:50:56

Vielleicht passen die Video`s zur Zeichnung.

Da zerlegt einer eine Zelle:

--> Link

--> Link

farnham am 03 Dez 2020 19:56:48

Herbstsonne hat geschrieben:Das macht ja keinen Sinn, Pouch-Zellen in ein Gehäuse zu stecken ...: was sollte das nutzen ?

Naja, eine Ähnlichkeit im Aufbau der Wickelpakete zu "richtigen" Pouch-Zellen kann man kaum abstreiten. Spricht ja auch nichts gegen, die Alubecher sind ja im Grunde genommen schon mal ein guter Schutz gegen viele Widrigkeiten der Umgebung.

Den Videos nach zu urteilen scheinen die Becher keinen Kontakt zu einem Pol zu haben. Kann das jemand bestätigen, der so eine Zelle schon mal in der Hand hatte?

Herbstsonne am 03 Dez 2020 20:17:52

farnham hat geschrieben:... Naja, eine Ähnlichkeit im Aufbau der Wickelpakete zu "richtigen" Pouch-Zellen kann man kaum abstreiten...
Den Videos nach zu urteilen scheinen die Becher keinen Kontakt zu einem Pol zu haben...


Pouch-Zellen sind gestapelt oder gefaltet.

Prismatische Zellen sind wie Rundzellen gewickelt.
Anode (+) muss natürlich gg. Gehäuse elektrisch isoliert sein - Kathode (-) nicht

biauwe am 03 Dez 2020 20:21:22

farnham hat geschrieben:Den Videos nach zu urteilen scheinen die Becher keinen Kontakt zu einem Pol zu haben. Kann das jemand bestätigen, der so eine Zelle schon mal in der Hand hatte?


Welche Gefahr geht dann bei defekter Isolierung von der Zelle aus?

Herbstsonne am 03 Dez 2020 20:23:46

Guggxd Du:

Herbstsonne am 03 Dez 2020 21:20:50

farnham hat geschrieben:... obwohl es sicher nicht ganz einfacht wird, den Druck auch wirklich auf die Fläche zu bringen ...
Ich habe mir bei meiner Winston dazu auch schon Gedanken gemacht: zwei mit M6-Bolzen verspannte U-Profile (Stahl 20x20) halten zwei 12mm MPX-Platten "in Form".
...


Hier mal Zitat aus eine Publikation zum Thema Pouch, gilt sinngemäß auch für die modernen Pismaten ...
--> Link
"Alternativ existierende Lösungen, mit denen die Zellen selbst von Endverbrauchern zu primitiven Eigenbau-Modulen zusammengeschlossen werden können, vernachlässigen oftmals die spezifischen Anforderungen von Taschenzellen (z. B. definiert aufgetragener Zelldruck, thermische Konditionierung). Infolgedessen findet keine effiziente Ausnutzung des Batteriemoduls statt und die Lebensdauer der Zellen ist ebenso reduziert."

Deine Gewindestangen sind doch 1000 mal intelligenter als der beste Kabelbinder !
So könnte eine heimwerkergerechte Anordnung von Pouch-Zellen aussehen..., und die Prismatischen blähen sich eben auch...

biauwe am 03 Dez 2020 21:37:26

Moderation:Bitte nutze die Zitatfunktion, wenn Du Mitglieder zitieren willst - dies macht es den anderen Nutzern leichter, Deine Texte von den Zitatinhalten zu unterscheiden. Das unvollständige Zitat wurde entfernt.




Hier geht es aber nicht mehr um 12 V-Systeme?

Herbstsonne am 03 Dez 2020 21:52:03

biauwe hat geschrieben:Hier geht es aber nicht mehr um 12 V-Systeme?


Hi,
da mußt Du den Aufsatz lesen 3.1. Polverbinder.
Hier siehst Du beispielhaft eine 7s3p-Schaltung mit 23,1V.
Kannst so auch 12V machen.

biauwe am 03 Dez 2020 22:11:18

Herbstsonne hat geschrieben:Kannst so auch 12V machen


Habe ich, mit 4 Zellen von A123 mit Rahmen, die es damals gab und ab in die blaue Tüte.
Eventuell nicht so toll gerahmt, aber sie verrichten ihre Arbeit.

farnham am 04 Dez 2020 12:33:28

Herbstsonneganz hat geschrieben:So könnte eine heimwerkergerechte Anordnung von Pouch-Zellen aussehen..., und die Prismatischen blähen sich eben auch...
...
Hier geht es aber nicht mehr um 12 V-Systeme?

Sehr interessantes Dokument, danke für den Link!

12V ziehe ich ehrlich gesagt nicht überhaupt nicht in Erwägung - auf 200 oder 300A habe ich keine Lust. Ich bin mir im Moment jedoch noch nicht ganz schlüssig, ob es letztlich 24 oder 48V werden. Es ist ein 3..5kW Victron Wechselrichter geplant, den gibt es genau wie die Solarlader mit 12, 24, 48V. Da ein Betrieb ohne Ladebooster für mich nicht in Frage kommt, ist auch die Spannung des Basisfahrzeugs (Mercedes Vario -> 24V) nahezu ohne Bedeutung.

Leider habe ich im Moment jedoch noch kein vernünftiges bistabiles Relais für 48V gefunden und auch die Versorgung meines selbstgebauten BMS ist noch nicht ganz kompatibel. Sollte meine Enscheidung auf 16 Zellen fallen, ist 48V jedoch vermutlich ein Pflichtpunkt.

biauwe am 05 Dez 2020 14:53:04

Soll das diie CALT-Firma sein? --> Link

ManfredK am 05 Dez 2020 17:49:19


gernwomofahrer am 05 Dez 2020 18:28:04

29904

Herbstsonne am 05 Dez 2020 19:55:49

Tesla setzt ja jetzt (natürlich nicht in seinen long-Range-Typen) LFP-Zellen von CATL ein:
--> Link
...das ist schon ein großer Schritt und eine Auszeichnung für CATL !

Offensichtlich lässt Tesla jetzt eine 100%SOC-Ladung zu.
--> Link
- nur dem geschuldet, daß wenigstens alle Kapazitätsreserven genutzt werden wegen geringerer Leistungsdichte der LFP´s gg. NMC ?
- oder wegen Top-Balancing bei LFP ?
- oder...?

biauwe am 09 Dez 2020 18:01:56

Blaue Zellen von ETC.
So entstehen diese billigen Produkte, wegen der Lohnkosten.

--> Link

Von da stammmen wohl auch meine 8 Zellen.

Herbstsonne am 26 Dez 2020 17:06:06

Hi zusammen,

anbei ein netter Artikel
"Wie CATL zur globalen Nummer eins bei Batterien wurde – mit deutscher Hilfe
In zehn Jahren ist das Unternehmen aus China zum Weltmarktführer bei Batterien für Elektroautos aufgestiegen"
--> Link

Namib22 am 28 Dez 2020 14:05:33

athena119 hat geschrieben:Bild


Hat diese "Übersetzung" auch schon einmal jemand für CATL Zellen gesehen, ich habe lange gesucht und nichts gefunden :?

Herbstsonne am 08 Jan 2021 19:13:00

Hier erster Check EVE - 280Ah - Zellen (mit Daly 250A):
--> Link

Namib22 am 16 Jan 2021 16:41:25

athena119 hat geschrieben:Hallo
Ich habe 8 x EVE 280 bestellt aber noch nicht erhalten. Sollten in einem Monat kommen. Kosten inkl. Versand 950 $. Sie kommen per Zug nach Polen dann weiter mit UPS. Im Forum von Will Prowse werden sie gehypt. Ich werde 2 Blöcke parallel schalten, sind dann 12V 560 AH. Dazu 2 DYKB BMS je 120 A, macht 240 A Belastbarkeit. Das reicht mir.


Hallo TE,

auch ich habe 8 x 280 Ah 3.2V EVE Zellen bestellt und werde wie athena119 2 Batterien mit insgesamt 560Ah und 2 BMS JBD 120A zusammenbauen. Dazu werde ich 2 Balancer testen, die habe ich als Test für mich mal dazubestellt. Ggf. kommt noch ein dritter Block daneben, aber ich probiere erst einmal die beiden Akkus zusammen aus. Alles unterwegs, wird noch etwas dauern, werde dann berichten, wenn es soweit ist.

VG und schönes Wochenende

athena119 am 20 Jan 2021 20:42:28

Hallo

Hier --> Link mal ein Video über Aufbau und Test der EVE280 auf deutsch.

Grüsse

athena119 am 26 Jan 2021 20:55:05

Hallo
Mein erster Test hat einen Durchschnitt von 270 AH ergeben. Für mich ok. Im Netz findet man schone einige Tests mit ähnlichen Ergebnissen.
Habe sie nun wieder auf 70% geladen und eine Zelldifferenz von 2 - 4 mv. BMS funktioniert auch prima.
Hier das --> Link Video zum Test
Grüsse
Martin

basste315 am 26 Jan 2021 22:01:00

athena119 hat geschrieben:Hallo

Hier --> Link mal ein Video über Aufbau und Test der EVE280 auf deutsch.

Grüsse

:daumen2:
Helmut

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