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rabi hat geschrieben:Ist schon witzig hier :lol: ....ich habe mir noch mal die Anforderungen des TE durchgelesen, da ist ein Macbook wie mit Kanonen auf Spatzen schießen. Ein Notebook für 400.- bis 500.-€ sollte allemal genügen dafür, z.B. so etwas: --> Link
Richtig. Dieser wäre gut geeignet. Bei Lenovo kann man auch einstellen, dass der Akku nicht 100% geladen wird, was die Lebensdauer des Akkus deutlich erhöht.
hier wurde jetzt oft über Aufrüstung des RAMs geschrieben. Man sollte dabei aber beachten, daß nur 64bit Systeme (also MB, Proc und BS) mehr als 4 GB verwalten können. In den älteren 32 Bit Systemen macht eine Aufrüstung keinen Sinn, oder täusche ich mich da?
Zum Thema Tastaturbeleuchtung noch ein kostengünstiger upgrade Tipp: --> Link
Grüße vom Utz
rabi am 19 Dez 2020 16:15:48
bs2016 hat geschrieben:Man sollte dabei aber beachten, daß nur 64bit Systeme (also MB, Proc und BS) mehr als 4 GB verwalten können. In den älteren 32 Bit Systemen macht eine Aufrüstung keinen Sinn, oder täusche ich mich da?
Klar, aber wer installiert denn heute bei einer Neuinstallation noch 32 Bit. Die mit BS gekauften Systeme haben alle 64 Bit.
Es ging in meinem Hinweis NICHT um Neuinstallationen - in diversen Posts dieses Threads war oft von Upgrades und gebrauchten Geräten und von ehemals W7 Geräten die Rede. Da dürften einige 32bits dabei sein und da kannste RAM reinstecken wie verrückt, es nützt halt nüscht ;) . Es braucht nur entweder MB oder Proc oder das BS auf 32bit sein, selbst wenn der Rest auf 64bit sein sollte, wird es nichts bringen. Wenn jemand andere Infos oder Workarounds parat hat, kann Mensch gerne etwas dazu beitragen.
rkopka am 19 Dez 2020 19:16:17
bs2016 hat geschrieben:Es ging in meinem Hinweis NICHT um Neuinstallationen - in diversen Posts dieses Threads war oft von Upgrades und gebrauchten Geräten und von ehemals W7 Geräten die Rede. Da dürften einige 32bits dabei sein und da kannste RAM reinstecken wie verrückt, es nützt halt nüscht ;) .
Stimmt. Aber man könnte auch das BS auf 64bit updaten, wenn es sich bei der HW noch lohnt, bzw. geht. Selbst mein inzwischen ca. 15 Jahre alter (voriger) Notebook hatte schon Win7/64bit. Lediglich ein ähnlich altes Netbook hat Win7 Starter mit 32bit. Da war aber schon das RAM Upgrade von 1GB auf 2GB hilfreich :-).
RK
rabi am 20 Dez 2020 02:09:52
bs2016 hat geschrieben:Na, Hauptsache was besser wissen? Herr Lehrer, ich, ich, :D :D .
Wie bist du denn drauf? Deine Pillen nicht genommen? Der TE will sich ein NEUES Notebook kaufen, dass wird mit ziemlicher Sicherheit ein 64 Bit BS haben und wenn nicht, dann kann man das mit der alten 32 Bit Lizenz problemlos auf 64 Bit installieren.
wolfherm am 20 Dez 2020 10:05:19
Moderation:So. Und jetzt fahren wir alle mal einen Gang runter. Es ist immerhin der 4. Advent. Und Weihnachten ist nicht mehr weit. Da hören wir solche Worte hier nicht gerne. Und wer nicht hört, wird von der Bescherung ausgeschlossen.
Dethleffs 6731 am 20 Dez 2020 12:05:18
Hallo, ich lese natürlich weiter fleisig mit. Danke für die Infos. Leider werden zwischenzeitlich so viele Begriffe (RAM`s, BS, MB, Proc, RAM Update, Raspy-PI, GEM, 80286 Rechner,.........) verwendet, mit denen ich nichts anfangen kann. Was ich bis jetzt "gelernt" habe ist: SSD mit mind. 256GB, 8GB Arbeitsspeicher, BT, W-Lan, mattes Display, sollte sein. CD Laufwerk kann ich extern nachrüsten, Hersteller ist (in dieser Preisklasse) 2.rangig. HB, Lenovo, Asus, Medion, ist wie Opel, Ford, Skoda,VW - in erster Linie Geschmacksache(??), Prozessor: Intel/ AMD RYZEN- ist das für mich relevant?
Den habe ich gerade "gefunden", was ist den von dem zu halten: --> Link
Meine Vorstellung war (vielleicht etwas naiv) das ich eine Empfehlung/ Link bekomme mit z.B. "dieses Notebook kannst du kaufen, oder dieses ...... Eine Empfehlung war ja dabei. Leider ist es ein 15" er, aber den habe ich noch im Auge. Ich wollte keinesfalls einen Glaubenskrieg anfangen. Apple scheidet für mich aus. Zugegeben, hier bin ich etwas konservativ. Ich brauche/ nutze das NB nur für "Exel, Word, Mails, Internet", alles nur für den "Hausgebrauch". Spiele mache ich keine. Ein NB will ich, weil ich meistens im Esszimmer (zum Wohnzimmer offen, mit nebenbei Blick auf den TV) -, aber im Sommer auch mal auf dem Balkon/ Terasse sitze. Die üblichen Verdächtigen (Billiger, Geizhals, Mediamarkt, Saturn, usw.) habe ich schon durchsucht. Den einen, oder anderen habe ich auch schon gefunden. Jetzt will ich aber erst mal die Feiertage abwarten. Meine Hoffnung ist, dass im neuen Jahr einige Angebote "abverkauft" werden. Nochmals Danke für die Infos und immer "friedlich bleiben" :o)) Schöne Feiertage und einen guten Rutsch!! Grüße Bernd
pipo am 20 Dez 2020 12:42:45
Dethleffs 6731 hat geschrieben: in erster Linie Geschmacksache(??), Prozessor: Intel/ AMD RYZEN- ist das für mich relevant?
Vollkommen irrelevant :!:
Den habe ich gerade "gefunden", was ist den von dem zu halten: --> Link
Das Teil ist Müll :ja:
Ich brauche/ nutze das NB nur für "Exel, Word, Mails, Internet", alles nur für den "Hausgebrauch". Spiele mache ich keine.
wenn ich eines gelernt habe: Bei Otto kaufst Du (zumindest Technik) meist zu teuer. Andere Anbieter können Dir andere Preise machen.
Zum vorgestellten Angebot: Im Grunde kann dieser Rechner alles was Du brauchst. Einzig der Prozessor, das Herzstück des Laptop ist nicht der Bringer. Hier eine ungefähre Rangfolge: --> Link Die solltest Du zuerst im Menue auf "Nur Notebook CPU" einschränken! Sonst verliert man den Überblick.
Den Intel Pentium Gold 6405U findest Du im Ranking auf Platz - halte Dich fest - 441! Der AMD Ryzen 5 3500U liegt auf Platz 231 - immer noch nicht weit oben, aber doch auf vertretbarem Level und in Deinem (und meinem) Preisrahmen.
Intel Pentium Gold soll wohl einen Premiumprozessor suggerieren. Aber das geht nach hinten los.
Bei diesen Prozessoren ist die Grafikeinheit meist inkludiert. Wenn die aber zu langsam ist, stockt das Bild bei Videos/Bildern sehr schnell. Da man das nicht nachrüsten kann, ist hier zu sparen der falsche Weg.
Dethleffs 6731 hat geschrieben:... HB, Lenovo, Asus, Medion, ist wie Opel, Ford, Skoda,VW - in erster Linie Geschmacksache(??), ... Bernd
Das wird zwar behauptet, ist aber nie so. Es geht meist darum, wieviel man ausgeben will. Auch ein Opelfahrer würde gern Porsche oder Mercedes fahren. Wenn du lange mit dem Laptop glücklich sein willst, solltest du nicht den Billigmüll nehmen. Wenn du aber knapp bei Kasse bist, wirst du mit Kompromissen leben und dich freuen, wieviel du gespart hast, aber in Kürze erneut auf die Suche gehen. Wenn man ein Gerät länger benutzt, relativieren sich die Kosten pro Jahr.
Schönen 4. Advent, Stefan
traveller69 am 20 Dez 2020 16:38:48
StefanF hat geschrieben:... Auch ein Opelfahrer würde gern Porsche oder Mercedes fahren. ...
Also wenn ich nur ein Auto brauche, um den Wocheneinkauf im Supermarkt auf der grünen Wiese zu machen, reicht mir ein Opel. Was will ich da mit einem Porsche oder Mercedes? Da kaufe ich mir lieber ein Brötchen beim Bäcker mehr ;-)
Es geht hier doch nur ums Surfen und Office! Da brauche ich weder eine externe Grafikkarte, noch einen Prozessor im vorderen Ranking. Diese Anforderungen erfüllt jedes auf dem Markt erhältliche Laptop und (ich hänge mich jetzt mal weit aus dem Fenster) auch noch in 10 Jahren. Dann (oder auch schon früher) ist ohnehin der Akku hinüber. Leider sind die meisten heute fest verbaut und aus wirtschaftlicher Sicht steht dann ohnehin wieder ein Neukauf an. Nur meine Meinung...
cheldon am 20 Dez 2020 17:01:56
Ich habe dieses Notebook für meine Enkelin bekommen und wollte es einrichten. Da gab es nichts für mich zu tun, Betriebssystem und Office waren vorinstalliert. Schnell ist das Ding, der Speicher ausreichend für den Distanzunterricht ab Januar....
DonCarlos1962 am 20 Dez 2020 17:47:52
traveller69 hat geschrieben:Also wenn ich nur ein Auto brauche, um den Wocheneinkauf im Supermarkt auf der grünen Wiese zu machen, reicht mir ein Opel. Was will ich da mit einem Porsche oder Mercedes?
Es geht hier doch nur ums Surfen und Office! Da brauche ich weder eine externe Grafikkarte, noch einen Prozessor im vorderen Ranking.
Da hast Du Recht, einen "Porsche" braucht man nicht, aber einen "OPEL" vielleicht schon noch?!
Der oft angebotene AMD Ryzen 5 3500U liegt auf Platz 231 und ist damit eben Mittelmaß, auch im Preis. Einen veralteten Pentium Gold würde ich aber bestimmt nicht mehr kaufen. Klar kann man damit auch im Internet surfen. Aber alles dauert länger. Vielleicht friert, wenn man ein paar Seiten parallel geöffnet hat, auch mal eine Anwendung ein.
Kein Beinbruch, Rechner neu starten und alles ist wieder gut.
Aber jede neue App oder Programm wird immer datenhungriger und speicherintensiver. Da sollte man nicht zu niedrig einsteigen, wenn man auch die nächsten Jahre auf der sicheren Seite bleiben will.
Nimm alleine die Urlaubsfotos von der letzten WoMo Tour:
Vor wenigen Jahren hatten wir eine DigiCam mit 2MP, die nächste Camera hatte dann schon 4,3MP. Jetzt, nur wenige Jahre später hat schon ein Handy schnell die 20MP geknackt. Ein Bild einer Kompaktkamera hat oftmals um 18 -24MP. Schon ein 18MP Bild ist 4,8MB groß! Diese Daten wollen verarbeitet werden.
Wir kommen aus dem Urlaub, haben mit der Kamera 50 Bilder und auch mit dem Handy 50 Bilder gemacht. Die spielen wir auf den Rechner und wollen sie uns dann einmal anzeigen lassen. Puh.
Jetzt wird es der Billig-CPU aber schon warm, die integrierte Graphikeinheit pfeift auf dem letzten Loch und der User sitzt gelangweilt vor dem Bildschirm.
Lass´ jetzt mal ein paar Jahre ins Land gehen.
Schon heute hat ein Samsung Galaxy S20 Ultra 5G eine Quad-Kamera mit 102-MP-, 48-MP- und 12-MP-Sensor, 100-facher Digital-Zoom und 8K-Videoaufnahmen. Ein 102MP Bild hat etwa 30MB!
Auch wenn der User heute noch mit 12MP Handy unterwegs ist. Was ist in ein paar Jahren? Handys sind ja schon fast Verbrauchsmaterial.
Nur ein Beispiel, sicher gibt es noch mehr Anwendungen bei denen ähnliches gilt.
LG Carsten
ManfredK am 20 Dez 2020 17:52:45
Bei mir werkeln im Haushalt insgesamt 5 PC
1 Mittelstarker Desktop für runde 1100 € 1 schwacher Desktop für runde 500 € 1 Billig Laptop für350 € 1 Mittelklasse Laptop für 800€ 1 Gamer Laptop für 2000 €
Bei Office und Internet incl. Streaming Diensten sind alle gleich schnell.
Es gibt aber Unterschiede beim Monitor (Helligkeit z.B. Outdoor), Blickwinkel und natürlich Unterschiede in der Tastatur (Größe div. Tasten, Nummernblock usw.) Deswegen auf solche "Nebensächlichkeiten" achten. Der Rest ist fast Nebensache für deine Zwecke. Wenn der Speicherplatz auf der Festplatte irgendwann nicht mehr genügt kannst du das durch entsprechenden Cloudspeicher ausgleichen (Wenn vernünftige Anbindung und keine besonders sensiblen Daten) oder eine externe Festplatte dazuhängen.
Wenn es dir wichtig ist ohne Steckdose arbeiten zu können, achte auf die Akkulaufzeit - bei meinen Laptops zwischen 2h Video schauen und 11h Video....
ManfredK am 20 Dez 2020 18:02:48
DonCarlos1962 hat geschrieben:Schon heute hat ein Samsung Galaxy S20 Ultra 5G eine Quad-Kamera mit 102-MP-, 48-MP- und 12-MP-Sensor, 100-facher Digital-Zoom und 8K-Videoaufnahmen. Ein 102MP Bild hat etwa 30MB! LG Carsten
Der TE hat nichts davon geschrieben, dass er Bilder im RAW Format bearbeiten will. Er wird wohl Bilder anschauen die dann zur Auflösung des Monitors passen (wahrscheinlich im Bereich Full-HD) und da liegen dann die JPEG Fotos doch eher im Bereich 2-10MB. Damit haben Laptops der Klasse 500€ doch kein Problem.
StefanF am 20 Dez 2020 18:23:43
traveller69 hat geschrieben:[ Es geht hier doch nur ums Surfen und Office! Da brauche ich weder eine externe Grafikkarte, noch einen Prozessor im vorderen Ranking. ...
Du redest immer von Technischen Daten, die ich gar nicht erwähnt habe. Ich rede von ordentlichen Displays, haltbaren Gehäusen (z.B. Titan bei Thinkpads), eben von Qualität. In solchen Laptops sind die technischen Daten für ihn immer ausreichend. Billigsten Plastikmüll gibt es auf dieser Welt schon viel zu viel. Bei mir läuft z.B. ein Thinkpad seit 12 Jahren immer noch zufriedenstellend. Entscheidend ist meiner Meinung wirklich, was man ausgeben will und kann. Du kannst jetzt auch nicht abschätzen, wie hoch die Leistungsanforderungen in naher Zukunft sein werden. Etwas mehr ist nie verkehrt.
Gruß, Stefan
DonCarlos1962 am 20 Dez 2020 19:08:42
ManfredK hat geschrieben:Der TE hat nichts davon geschrieben, dass er Bilder im RAW Format bearbeiten will. Er wird wohl Bilder anschauen die dann zur Auflösung des Monitors passen (wahrscheinlich im Bereich Full-HD) und da liegen dann die JPEG Fotos doch eher im Bereich 2-10MB. Damit haben Laptops der Klasse 500€ doch kein Problem.
Hallo Manfred,
sicher hat der TE nichts davon geschrieben, dass er Urlaubsfotos auf das Laptop bringen will. Aber das ist ja eine sehr übliche Anwendung. Ich kenne niemanden, der seine digitalen Urlaubsbilder nicht auf den Rechner überspielt, sondern nur auf dem Handy oder der Kamera lässt, um sie sich später noch einmal anzusehen, oder zu zeigen.
Die genannten Datenverbräuche bezogen sich übrigens nur auf die sehr beliebte JPEG Auflösung!
Im RAW-Format sieht die Sache noch viel schlimmer aus: --> Link
Demnach braucht ein 16MP RAW-Bild etwa 48MB und ein 100MP RAW-Bild schon 300MB! Aber das ist noch Zukunftsmusik für uns Normalos.
Ich gehe davon aus, dass ein Hobbyknipser mit dem Standard-JPEG Format unterwegs ist. Doch auch hier steigen die Anforderungen.
Selbst meine einfache Systemkamera Panasonic LUMIX DMC-GX80K macht schon 16MP Aufnahmen und 4K Videos. Die Spiegelreflex schafft da noch mehr.
Das der TE keine Bilder bearbeiten will, kann schon sein. Aber die Daten sind auch rein von der Kamera schon so groß.
Hin und wieder stellen wir ein Fotobuch zusammen und lassen es uns z.B. von ALDI (CEWE?) herstellen. Da braucht man dann schon eine gute Auflösung der Fotos und auch hier muss der Rechner mit den Fotos umgehen können.
Vielleicht mag der TE ja auch solche Erinnerungsbücher. Keine Ahnung. Aber man sollte einfach auch die Zukunft nicht außer Acht lassen.
LG Carsten
traveller69 am 20 Dez 2020 19:28:10
Ja, sorry Stefan, es geht hier ein bisschen durcheinander. Meine Aussage bzgl. Grafikkarte und Prozessor bezog sich auf DonCarlos. Es stimmt Carsten, dass die Bilder immer größer werden, selbst JPEGs kommen schon an die 20MB, von RAWs ganz zu schweigen, aber die sind wohl auch nicht gefordert. Um ein JPEG anzuzeigen, egal ob 1 oder 10MB, braucht es keine großartige Grafikkartenleistung. Aber wenn viele Fotodaten anfallen, sollte in der Tat die SSD größer sein.
Ich finde Manfred bringt es gut auf den Punkt: egal ob ich 350€ oder 2000€ ausgebe, beim Surfen und Office sind sie alle gleich schnell. Das sind Anwendungen, die kein System wirklich fordern und das wird auch die nächsten Jahre so bleiben. Natürlich kann ich dass nicht versprechen, aber das sagt mir meine Erfahrung aus den letzten Jahrzehnten. ;-) Tatsächlich halte ich wie Manfred bei dem genannten Anforderungsprofil auch das Display, die Tastatur und die Akkulaufzeit für wichtiger als die technischen Daten. Aber das ist dann wirklich schon eine Frage der persönlichen Vorliebe. Bernd, vielleicht hast Du ja Gelegenheit nach dem Lockdown in einen großen Technikmarkt in Deiner Nähe zu gehen. Dort kannst Du die Geräte anfassen und es gibt regelmäßig Sonderangebote zum Schnäppchenpreis.
ManfredK am 20 Dez 2020 21:05:21
traveller69 hat geschrieben:....Dort kannst Du die Geräte anfassen .....
Das halte ich für einen eher ungeübten Käufer für wichtig!
Passen die Tasten zu deinen Fingern? z.B. mal auf die Entertaste achten Gefällt dir das Monitorbild? Hält der Monitor in den üblichen Gebrauchslagen des Gerätes oder kippt er z.B. nach hinten? Zittert der Monitor wenn du auf der Tastatur schreibst? Passt dir der Blickwinkel? Ist er unter Tageslicht hell genug? (Monitor entspiegelt - oder magst dich gerne betrachten?) Sind genügend externe Anschlüsse z.B. USB vorhanden? (evtl. HDMI wenn du vom Laptop was auf dem TV zeigen willst) Festplatte mit 256/512 GB SSD vorhanden? Normales Windows 10 Home als Betriebsystem vorhanden?
Preisklasse 400 - 600 € wobei in der 500-600€ Preisklasse schon meist ausreichend Speicher (Arbeitspeicher und Festplatte) vorhanden ist.
Dethleffs 6731 am 12 Jan 2021 20:51:31
Hallo, sorry wenn ich den Thread nochmals "aufwärme", aber ich bin immer noch am suchen und überlegen. Jetzt bin ich auf sowas --> Link gestoßen. Was haltet ihr von so einem Teil? Mit kabeloser Tastatur und kabelloser Maus wäre dies für mich eine Alternative zu einem Laptop. Ich benötige nicht zwangsläufig die "Mobilität" eines Laptops. Ich muss den Rechner nur "hin & wieder" von "seinem" Platz wegräumen. Dies würde bei so einem "All in One" auch funktionieren, da ja auch nur 1 Kabel (Strom) vorhanden ist. Vorab vielen Dank für eure Einschätzungen. Grüße Bernd
uli644 am 12 Jan 2021 21:43:45
Dethleffs 6731 hat geschrieben:Hallo, Jetzt bin ich auf sowas --> Link gestoßen. Was haltet ihr von so einem Teil? Mit kabeloser Tastatur und kabelloser Maus wäre dies für mich eine Alternative zu einem Laptop.
Hallo Bernd,
Vorteil gegenüber einem Laptop ist der größere Bildschirm und die Möglichkeit eine Tastatur zu nehmen, die einem gefällt.
Nachteil ist halt, den kannste mal wegstellen (richtig handlich ist er aber nicht) das von Dir oben genannte Szenario „ aber im Sommer auch mal auf dem Balkon/ Terasse sitze“ kannst Du mit der Lösung vergessen.
Zum konkreten Rechner, die CPU ist wirklich die aller unterste Leistungsklasse, würde ich mir neu nicht für einen „nur Büroanwendungen Rechner kaufen. Wer weiß, was da die nächsten Jahre noch kommt...
pipo am 12 Jan 2021 21:57:27
Dethleffs 6731 hat geschrieben:Was haltet ihr von so einem Teil?
Sperrmüll :roll:
StefanF am 13 Jan 2021 00:55:55
Über die Monitorqualität wird nichts geschrieben (ich sagte bereits, dass man mindestens ein IPS-Display nehmen sollte). Wenn ich neu kaufen würde, käme für mich so ein schlapper Prozessor nicht in Frage. Denke lieber an die Zukunft, statt ans Geld.
Das war der Wunsch eines Freundes, quasi einen Laptop mit separater Tastatur und Ständer zu bekommen.
Das Teil läuft gut und war zufällig bei Lidl damals im Angebot.
gruss kai
palstek am 14 Jan 2021 12:15:51
kdupke hat geschrieben:Ich kenne die Lenovo Ideacentre --> Link
Der hätte sogar eine recht schnelle CPU, ganz im Gegensatz zu dem anderen All-in-one-Modell. Und keinen Akku, der kaputt gehen könnte.
rkopka am 14 Jan 2021 12:53:24
palstek hat geschrieben:Und keinen Akku, der kaputt gehen könnte.
Wobei das im direkten Vergleich keine Rolle spielt. Ein Laptop mit miesem Akku geht immer noch wie ein fixer Rechner mit Netzstrom. Und das Transportieren ist einfacher, solange man nicht externe Geräte über Kabel angeschlossen hat (Maus, Tastatur, Bildschirm).
RK
palstek am 14 Jan 2021 18:48:34
rkopka hat geschrieben:Ein Laptop mit miesem Akku geht immer noch wie ein fixer Rechner mit Netzstrom.
Nicht unbedingt. Aktuell ist bei einer Bekannten von mir ein Laptop von Dell nach etwas über 3 Jahren unbrauchbar geworden, weil der fest verbaute Akku defekt ist. Mein Laptop ist mittlerweile 8 Jahre alt, hat einen entnehmbaren Akku, der die meiste Zeit halb geladen im Schrank liegt und noch bestens funktioniert, wenn man ihn braucht. Wenn ich ihn mal ersetzen muss und kein Gerät mit entnehmbarem Akku mehr finde, dann würde ich nur einen nehmen, bei dem man den Ladezustand begrenzen kann (z. B. können dies Lenovo, MS Surface, einige HP Business-Modelle). Ansonsten ist bei ständigem Netzbetrieb der frühe Akkutod vorprogrammiert.
kdupke am 14 Jan 2021 19:15:52
Eigentlich sind alle modernen Ladeelektroniken darauf ausgerichtet, den Akku nicht auf 100% zu laden bzw. auf 100% zu halten.
Das darf nicht mit der Anzeige im Betriebssystem verwechselt werden, wo dann 100% ständig steht. Intern kann der Akku auf 110% oder 120% aufgeladen werden....
gruss kai
Dethleffs 6731 am 14 Jan 2021 19:35:03
Hallo, erstmal Danke für die Infos. Der von Kai vorgeschlagene "IdeaCentre AIO 3" wäre preislich noch akzeptabel für mich. Ich bin halt immernoch am überlegen, da ich "nur zum Einkaufen fahren- keinen siebensitzer Van" brauche. Daher will ich verständlicherweise auch keine XXXX.-€ ausgeben. Momentan tendiere ich eher zu einem "All in One". Woran erkenne ich den einen "guten/ schnellen" Prozessor? Ich bin nach den Eckdaten: 512GB SSD, 8GB RAM, gegangen. Wie ich schon geschrieben habe sind dies für mich alles "Böhmische Dörfer". Das der AiO dann nicht so nutzbar ist wie ein Laptop ist mir schon klar. Ich muss dann ggf. Prioritäten setzen, aber ein großer Bildschirm hat auch schon etwas. Naja, mal noch ein paar Mal drüber schlafen. Nochmals Danke. Grüße Bernd
palstek am 14 Jan 2021 19:42:43
Die Kapazitätsreserven eines Akkus, die vom Hersteller nicht genutzt werden, sind gering, schließlich will man ja aus Marketinggründen eine möglichst lange Laufzeit. Wenn man eine möglichst lange Lebensdauer des Akkus erreichen will, sollte man ihn möglichst selten vollladen und schon gar nicht lange Zeit im vollgeladenen Zustand belassen - was der Fall wäre, wenn das Notebook ständig am Netzteil hängt. Die Hersteller packen die Funktion zum Begrenzen der Ladung nicht ohne Grund in ihre Geräte, vor allem in die besseren Geräte (Ausnahme Lenovo, da ist sie meines Wissen in allen Serien vorhanden). Auf Dauer ist ein Ladezustand von 50-60% am besten für die Lebensdauer, das ist eine Tatsache.
palstek am 14 Jan 2021 20:10:01
Dethleffs 6731 hat geschrieben:Woran erkenne ich den einen "guten/ schnellen" Prozessor?
Eine Methode sind Vergleichslisten von CPU-Benchmarks, also Leistungswerten. Ich nutze dazu meist diese Liste: --> Link
Dort kann man nach der Bezeichnung der CPU suchen (genau auf den Typ und die Taktrate in GHz achten!) und sieht dann in der ersten Spalte eine Zahl. Faustregel: je höher die Zahl, desto schneller ist die CPU. Werte um 4-5000 sind gute Mittelkasse und für normale Anwender völlig ausreichend. CPUs mit deutlich geringeren Werten sind langsam. Gerade in diesem Leistungsbereich sorgen manchmal 50-100 Euro mehr für eine Verdoppelung der Leistung. CPUs mit Werten ab 9-10000 sind richtig schnell, werden dann aber auch richtig teuer.
Die Interpretation der Werte hat haben einen Haken: die Zahl der CPU-Kerne. Ein "Kern" (englisch: Core) ist die Stelle im Computer, in dem die eigentliche Arbeit stattfindet. Es gibt im Desktop-Bereich CPUs mit 2 bis 16 Kernen, wobei 2 veraltet und 16 sauteuer ist. Am häufigsten sind 4 bis 8 Kerne. Wenn wir uns jetzt CPUs mit identischen Kernen ansehen, von denen eine 4 Kerne und die andere 8 Kerne hat, ist der Benchmark-Wert der 8-Kern-CPU doppelt so hoch wie der Wert der 4-Kern-CPU. Klingt erstmal super, macht aber in der Praxis nur einen Unterschied, wenn man Software nutzt, die alle 8 Kerne parallel beschäftigen kann. Dies tun beispielsweise Spiele und rechenintensive Programme für Foto- und Videobearbeitung, z.B. Photoshop. Bei "normalem" Surfen im Internet, in Word oder beim Betrachten von Fotos und Videos merkt man keinen Unterschied zwischen 4, 8 oder gar 16 Kernen. Für solche Anwendungen wäre ein 4-Kerner mit 6000 Punkten sogar besser als ein 8-Kerner mit 8000 Punkten, weil jeder einzelne Kern für sich 50% schneller wäre.
In der verlinkten Seite gibt es links einen Link zu "Single Thread" --> Link. Dort kann man die Leistung der einzelnen CPU-Kerne vergleichen und z.B. sehen, dass es durchaus i3-CPUs gibt, die oft als Low-End verpönt sind, aber auf "einem Topf" schneller als deutlich teurere i7- oder i9-CPUs sind. Dies wären die idealen CPUs für normale Wald- und Wiesen-Anwender.
mithrandir am 14 Jan 2021 21:39:26
palstek hat geschrieben:Nicht unbedingt. Aktuell ist bei einer Bekannten von mir ein Laptop von Dell nach etwas über 3 Jahren unbrauchbar geworden, weil der fest verbaute Akku defekt ist.
Naja, erstens geht das Laptop dann immer noch mit Kabel. Und bei Dell ist der eingebaute Akku meist einfach zu tauschen. Man muss sich nur trauen das Ding mal aufzuschrauben. Dazu gibt es Videos im Internet und günstige Akkus von Drittanbeitern, die so schlecht nicht sind. Ja, ich bin Dell Fan und hatte auch schon defekte Akkus.
mithrandir am 14 Jan 2021 21:55:47
Dethleffs 6731 hat geschrieben:... Ich bin halt immernoch am überlegen, da ich "nur zum Einkaufen fahren- keinen siebensitzer Van" brauche. Daher will ich verständlicherweise auch keine XXXX.-€ ausgeben. Momentan tendiere ich eher zu einem "All in One".
Mein Senf dazu: Ein gutes, etwas teureres Notebook ist am Ende oft günstiger, weil es doppelt so lange hält wie das vermeintlich "günstige " Schnäppchen. Und bezüglich CPU und Speichervergleich. Wen man sich bei den "hochwertigen" Herstellern ein Gerät kauft, das eventuell am oberen Preislimit liegt, ist die Wahrscheinlichkeit sehr hoch, dass die Leistung stimmt. Vielleicht nicht die Superneueste Top CPU, aber das Verhältnis und die Qualität der Teile stimmt. Diese Hersteller haben meist einen Namen zu verteidigen. Augenscheinliche Schnäppchen protzen oft mit ein/zwei Topkomponenten, dafür ist der Rest Billigkram. Bringt halt nix, wenn ich das Notebook mit der Super CPU nach 3 Jahren nicht mehr nutzen kann, weil mir die Tastatur auseinanderfällt oder das Display nur noch eine Farbe hat. Klar, wenn man die Prämisse hat immer vorne mit dabei zu sein, und alle paar Jahre sowieso was neues WILL, dann kann man auch das Billige nehmen. Geht aber leider auf Kosten der Umwelt. Gilt natürlich auch für die, die sich über ein langsames Tablet/Notebook beschweren um sich ein neues kaufen zu können, weil das Neuaufsetzen ja so mühsam ist. Beim neuen Gerät ist der Aufwand der Gleiche, aber das "Neue" sorgt halt für eine feuchte Hose, die die Mühe vergessen lässt. Nix für ungut.
herrhausk am 15 Jan 2021 14:48:45
Tja, da scheiden sich die Geister....
Zu dem Thema gibt es mehr Antworten als Bäume im Wald und dann kommen noch die idiologische Grabenkämpfe der Obstbauern dazu.
Dabei muss man im Klaren sein, dass jede Investition in IT-Technik aus Sicht des Anlegers verbranntes Geld ist. Kaum hat man sich zum Kauf entschlossen ist der ganze Proll nix mehr Wert :roll:
Ich für bevorzuge junge gebrauchte Hardware. Aktuelle tippe ich mit einem Surface-Klon von Lenovo.
VG HerrHausK
rkopka am 15 Jan 2021 16:36:20
herrhausk hat geschrieben:Dabei muss man im Klaren sein, dass jede Investition in IT-Technik aus Sicht des Anlegers verbranntes Geld ist. Kaum hat man sich zum Kauf entschlossen ist der ganze Proll nix mehr Wert :roll:
Vielleicht wenn es um heiße Gamerware geht oder wenn man es bald wieder verkaufen will. Ich nehme meistens eine höhere Mittelklasse mit guter Ausstattung bei Prozessor und Schnittstellen. Das reicht dann meist für >10Jahre bevor irgendwas nicht mehr reicht und sich auch nicht mehr (sinvoll) erweitern läßt. Kostet etwa das doppelte eines Billiglaptops, reicht aber bis zum Ende für normale Officearbeiten. Wegen Defekt habe ich noch keinen Laptop ausgemustert. Die Akkus waren aber am Ende immer hinüber.
RK
kdupke am 17 Jan 2021 15:23:54
Alternative sind Leasingrückläufer von Lenovo - Hohe Qualität und was vor 5 Jahren state-of-the-art war ist heute für die Meisten immer noch für 2-3 Jahre (mind.) gut.
Ich habe hier einen T440 - in der Zwischenzeit habe ich den Speicher allerdings auf 24GB aufgerüstet, was viel gebracht hat.
Jetzt kommt etwas Neues, wieder ein Lenovo, ein T14s diesmal. Mal sehen, wie lange der reicht....
Der Alte ist dann mein Ersatzrechner, wo ich innerhalb von 10 Minuten weiterarbeiten kann, wenn mal mein Hauptrechner kaputt geht oder so.
--> Link bietet Rückläufer an, auch bei ebay gibt es viele. Achtet auf die Tastatur (keine Tastenaufkleber). Akku muß evtl. einkalkuliert werden als Neuteil (da gibt es auch gute Nachbauten, ich habe ganz gute Erfahrung gemacht mit dem Anbieter vhbw).
Wir haben hier einige x250 im Einsatz - super klein und für alles office-mäßige voll ausreichend.
Achtung: Der x240 (und andere Lenovos) hat keine echten Touchpad-Tasten, das hat Lenovo wieder geändert, weil das keiner gut fand....
gruss kai
cheldon am 17 Jan 2021 21:07:31
Ich habe meiner Enkelin diesen Rechner zu Weihnachten gekauft. Lenovo (15,6 Zoll Full-HD) Ultrabook (1.8kg), großer 7h Akku, AMD 3050U (Ryzen Core) 2x3.2 GHz, 20GB DDR4, 512GB SSD, 4GB Radeon, HDMI, Webcam, BT, USB 3.0, WLAN, Win10 Prof, MS Office Laptop #6625 Verkauf durch: shinobee EUR 539,00 Zustand: Neu Nochmals kaufen Die Einrichtung war sehr rasch erledigt, Betriebssystem und Office sind vorinstalliert. Heute habe ich dieses Modell erneut aufgerufen. Leider kostet er jetzt 629€.
Dethleffs 6731 am 25 Feb 2021 18:24:12
Hallo, vielen Dank für die Vorschläge. Ich habe mich emtschieden und gekauft. Es ist ein: HP 17-ca1376ng, Notebook mit 17,3 Zoll Display, Ryzen7 Prozessor, 8 GB RAM, 512GB SSD, Radeon RX Vega10, Schwarz, Betriebssystem Windows 10Home , Bildschirmauflösung 1600 x 900 Arbeitsspeicher-Größe 8 GB, Prozessor AMD Ryzen 7 3700U 2,3gigahertz, 4megabyte, 512 SSD-Speicher, 43.9 cm / 17.3 Zoll, Arbeitsspeicher-Typ DDR4 zum Preis von €649,00 minus € 70.- Aktionsrabatt = € 579.- War (nach meiner Meinung) ein gutes Schnäppchen. Das Teil erfüllt meine Anforderungen mehr als zufriedenstellend und ist (im Verhältnis zu meinem alten NB) eine turboboost Rakete. Jetzt macht "Computer" wieder richtig Spass. Nochmals Danke für die Inputs. Grüße Bernd
StefanF am 26 Feb 2021 16:41:30
Dethleffs 6731 hat geschrieben:... , Bildschirmauflösung 1600 x 900
eigentlich sollte der Full-HD können (1920 x 1080 Pixel)
Gruß, Stefan
Dethleffs 6731 am 26 Feb 2021 18:48:54
Hallo Stefan, keine Ahnung ob der Full HD kann. In den Daten steht HD+ Ist aber für mich nicht so wichtig. Da ich keine Filme/ TV darauf ansehe (ausser mal ein YouTube Filmchen). In versch. Tests hat er (relativ) gut abgeschnitten. Sehr gutes Preis/ Leistungsverhältnis und wie schon geschrieben- zwischen dem und meinem Alten liegen Universen. Grüße Bernd