Mal die Frage an die Experten, wäre es denn auch technisch möglich, oder gar einfacher, einen LiFe (blaue Becherzellen) auch mit den EV Power --> Link und einem z.B Phillipi zu betreiben? Das müsste doch eigentlich auch funktionieren.
Danke Gruß
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Liontron Bulltron Eigennachbau 1, 2, 3
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Ja na klar, dem ist es völlig egal welche Farbe die Zellen oder Namen die haben.
Ob und was einfacher ist? Gruß Dean
Hab dort am Wochenende nachgefragt. Leider heute die Antwort bekommen, dass nur die Gehäuse in der von die geposteten Grafik verfügbar sind. Schade, bleibt wohl doch nur der Holz-Selbstbau oder irgend ne Plastikkiste, wenns kleiner als der Liontron 200Ah sein soll... Danke Thomker, Guter Tip - da werd ich mich nochmal umschauen (bei Amazon gibt es auch einiges an Auswahl hierzu). Auch nochmal ein Danke an deacheapa, mein BMS und die Zellen sind bereits bestellt - die Zellen allerdings inzwischen für 505€ bei deinem erstem Lieferanten (zwar 50€ mehr als bei Soonbuy, dafür mit "anständigen" Busbars um die ich mich nicht mehr kümmern muss und zumindest bist jetzt noch keine Bewertungen über defekte Zellen, Beschädigungen etc. wie bei Soonbuy - dennoch arg wie sehr die Preise in den letzten 2 Monaten gestiegen sind. Das wird aber wohl leider bei der derzeitigen Aufmerksamkeit nicht weniger) Hat hier eigentlich schonmal jemand die 310Ah Zellen mit den gleichen Abmessungen getestet? Hab mich aufgrund der Erfahrungswerte hier im Forum jetzt auf die 280Ah verlassen, dennoch hat es schon in den Fingern gejuckt die größeren für nahezu die selben Kosten zu bestellen :D Die Preise sind schon ganz schön im Steigen, man findet allerdings auch immer noch etwas günstigere, macht dabei dann aber auch eventuell wieder neue Erfahrungen. :wink: Wenn die 310er nicht nur ein schön gerechneter Verkaufspuscher ist, zum gleichen Preis warum nicht, selbst wenn sie dann doch nur 280Ah haben hätte man ja keine Nachteile. Aber eines sollte man einfach immer noch im Hinterkopf haben, selbst für 100,-€ mehr, liegt man Welten unter Löwen und Bulle und co, und hat meiner Meinung nach garantiert nichts schlechteres in Sachen LFP. :ja: Gruß Dean Super Doku........ Aber, ich bin ein Elektrolegasteniker. So zum Verständnis,ich habe momentan 2 x AGM 95 A H verbaut.Auf dem Dach 400 WP Solar.Weiterhin hat Peter nen Ladebooster Schaudt 121525 sowie einen Solarregler Victron smartsolar 100/30 verbaut. Nun mein Problem. Was muss ich an der vorhandenen Elektrik umbauen,weglassen oder ändern,wenn ich mir so einen 280 Ah Klotz einbauen möchte. Da bräuchte ich Mal euer Hirnschmalz Danke Gruß Sigi. Super Doku........ Aber, ich bin ein Elektrolegasteniker. So zum Verständnis,ich habe momentan 2 x AGM 95 A H verbaut.Auf dem Dach 400 WP Solar.Weiterhin hat Peter nen Ladebooster Schaudt 121525 sowie einen Solarregler Victron smartsolar 100/30 verbaut. Nun mein Problem. Was muss ich an der vorhandenen Elektrik umbauen,weglassen oder ändern,wenn ich mir so einen 280 Ah Klotz einbauen möchte. Da bräuchte ich Mal euer Hirnschmalz Danke Gruß Sigi. Gar nichts Sigi. was Deine AGM vertragen haben, verträgt der "Klotz" erst recht. :) Gruß Dean
Auch wenn ich selber noch am basteln bin: Meines Verständnisses nach bist du bereits gut vorbereitet. Die 400W Solar reichen vermutlich alleine schon aus (je nach Bedarf) um die Batterie ausreichend voll zu laden - hier müsste nur die Ladekurve des Victron Ladereglers auf LifePo umgestellt werden. Ebenso müsste der Booster auf LifePo umgestellt werden. Ansonsten sollte der Ladestrom durch den Booster schon ausreichend begrenzt sein, so dass du die sonstige Elektrik beibehalten kannst. Ich selber werde z.B. erstmal ohne Booster probieren, ob die Regelung des Ladestroms über das BMS bereits ausreicht um nichts weiter ändern zu müssen. Noch Mal ne Frage, gibt's evt. ein anderes passendes BMS von Ali? Dann könnte ich das gleich mitbestellen. Zudem ich der englischen Sprache nicht mächtig bin. Gruß Sigi
Verstehe die Frage nicht so ganz, jedes BMS für 4 Zellen LFP kannst Du nehmen, je nach Deinen Wünschen in Sachen Ausstattung und Leistung. War das gemeint? Gruß Dean
Hallo Thomas, ich wollte auch zuerst einen Fertigakku kaufen. Wenn du Berichte hier im Forum liest, sofern sie stimmen, heißt Fertigbatterie-Kaufen leider teilweise die Katze im Sack kaufen, teilweise sind sie anders programmiert als im Prospekt steht und schalten unvermittelt ab, teilweise funktioniert das Zellbalancing nicht zufriedenstellend, muss der AKKU zur Garantiereparatur reisen und du musst währenddessen zu Hause bleiben ...) Fertigakkus werden jedenfalls auch aus chinesischden Bauteilen zusammengestellt, die man günstig kaufen kann. Und das Zusammenschrauben nach Anleitung sollte auch für Dich kein Problem sein, und es findet sich sicher ein Fachmann in deiner Nähe, der eine Endkontrolle machen kann. Vorsicht ist aber natürlich angebracht (Pole abkleben, Werkzeug isolieren, testen ...) Und dann weiß man, was man hat, denke ich. Schau dir mein Projekt mal an: --> Link Die Kistengehäuse sind eine Super Idee, kommt für mich leider zu spät, ich war vor 14 Tagen noch Siebdruckplatten-Pionier :mrgreen: Für die Vorstellung gibt's trotzdem + Helmut
Es wird oft empfohlen, die Zellen gegeneinander zu verspannen, das soll um bis zu 1000 Zyklen mehr an Lebensdauer bringen (die ohnehin ewig ist). Viele Fertigbatterien verzichten aber auch darauf. Hast Du eine Lösung dafür in der "Nachbaubox" oder bist du auch der Meinung, dass das übertrieben ist? Helmut der noch zu den Siebdruckplatten-Dinos gehört
Hallo Sigi Weißjetzt nicht deine Einbaulage. Aber passen die 280er unterm Sitz falls du das in Erwägung ziehst. Franz
4000Zyklen bei 100% Entnahme reichen mir, und auch wenn der Anbieter bei meinen keine Verspannung fordert, muß das ja nicht heißen das es nicht doch wie bei allen sonst besser wäre. Da ich die Batt. aber mit max 30A pro Batt Entlade und unter 10A Lade, in den meisten Fällen nur eine Entladung auf max 70% stattfindet meist noch deutlich weniger. habe ich eh keine Probleme mit dem "Atmen" der Zellen oder deren Zyklenzahl. meine werden mal an normaler Alterung Sterben, wann weiß bisher kein Mensch. Und auch Laden bei Frost wird das in meinem Fall nicht ändern. 
Die sind durch das feste Einstopfen schon recht gut Verspannt, sitzen so fest das ich das Zeug mit Werkzeug rausbröseln müsste, um die Zellen zu entfernen. Da die Gehäuse leicht konisch sind (unten enger), könnte man sich auch passende Keile anfertigen, dann wäre eine perfekte Verspannung möglich. Ich bin aber kein Nerd, alle Perfektion hat auch Grenzen in Sachen Aufwand/Nutzen. Gruß Dean Moin, wieso wird eigentlich immer die Anzahl der Zyklen so überbewertet? Wenn ich einen Akku 100x im Jahr lade/entlade (wer macht das schon, z.B. bei 200Ah), reichen 2000 Zyklen 20 Jahre! Inzwischen ist der Akku längst an Altersschwäche eingegangen! Volker PS Bei einem Rekuperationsakku macht das Sinn. Mein Reden Volker. :wink: Die Dinger gewerblich genutzt in zB. Stappler oder Hubwagen oder Golfcar, da würde ich Zyklen als interessant betrachten. Gruß Dean
Womöglich sogar der Akku-Eigner..... :oops:
Den Einwand hatte ich auch schon gebracht. Thema laden bei Temperaturen unter 0 Grad. Selbst wenn dadurch die Haltbarkeit halbiert würde wäre mir das reichlich egal. Dann kommt eben nach 10-15 Jahren ein neuer Akku rein. Aber, rate mal wer da sofort besser informiert war und mich belehren musste? :D
Ich bin wahrscheinlich auch einer derjenigen. Antworte aber dir trotzdem :mrgreen:
Bin eher der Meinung, das das Laden bei Minustemperaturen überbewertet wird. Wenn es nur ab und zu passiert. Und nicht dauernd so gemacht wird. Und es kommt noch ein Punkt dazu. Lithiumbatterien wenn sie Verbaut werden, haben meistens grosse Kapazitäten. Und damit ist der Ladestrom nicht so groß im Verhältnis. Das ist der Knackpunkt bei der ganzen Diskussion. Verhältnis Kapazität zu Ladestrom. Damit ist ein Gefahrenpotenzial weg. Eines sollte man aber nicht ausser Acht lassen. Das man unter Umständen Einbußen bei der Hochstromfähigkeit in Kauf nimmt. Das ist oft der Grund des Wechsel. Einbaulage und Saisonbetrieb sind immer einen Betrachtung wert. Passen diese Kriterien zusammen, Warum dann Gelbe. Das hörst du von jemanden der selber vom den gelben Virus infiziert ist Jetzt die 6 Saison. :mrgreen: :mrgreen: Und Schlußendlich gibts ja noch das BMS. Das sollte das Schlimmste verhindern. Ja, wenn der Monteur seine 7 Zwetschken beisammen hat. Franz
Hallo Sigi, du brauchst nix neues, wenn Ladegeräte ein Lithium-Programm haben, auf dieses umstellen. Den Netzlader des EBL wirst du kaum brauchen, schau ob du ihn deaktivieren kannst (ausstecken wie ich bem Schaudt EBL oder einen Schalter auf der 230V Zuleitung dazwischen. Ich teste nach Akku-Selbstbau gerade, ob ich einen 1:1 Tausch machen kann. Schaut gut aus, ich möchte sogar auf einen Booster verzichten (Fiat 2007 - Euro 4). Du bist besser ausgerüstet. Helmut
Nach Selbstbau und 1:1 Tausch (ohne Booster) teste ich alle Lader.. Netzlader EBL. 101 mit 14,3 V / 18 A und Solar von Schaudt 14,2V/15 A schaffen Voll-Ladung des Akkus. Am Ende steht die Erhaltungsladung mit 13,8 V an, 13,4 V wäre erwünscht . Allerdings, da muss ich dich korrigieren, das BMS regelt nichts, es schaltet nur je nach Einstellung weg oder zu, wie eine Sicherung. „Regeln“ tut praktisch die Zellchemie. Solange du die zulässige Höchstspannung lt Datenblatt (meist 14,4-14,6 V) nicht überschreitest, hat dein Netzgerät gar nicht so viel Kraft ( A ) dass es noch was in den Akku hineinbringt. Das ist technisch nicht korrekt erklärt, aber so kann man es sich vorstellen. Bei vollem Akku geht der Strom (A) auf null zurück. Passieren sollte erstmal nix, sonst schaltet das BMS ab. Lima (Fiat 2007) mit Trennrelais über EBL 101 Bei 70 % vollem Li und voller Starterbatterie problemlos, keine Rückströme erkennbar, es fließen Max 30 A in die Li (50 A abgesichert). Die Spannung an der Starterbatt geht nicht über 14 V. Wenn Fahrzeugverbraucher wie Licht/Klima usw. zugeschaltet werden wird’s noch weniger. Obwohl der AES Kühlschrank 11 A nimmt, reduziert sich die Ladeleistung nur um 4 A, vermutlich zusammenhängend mit der Verkabelung. Ich werde daher keinen Booster besorgen, aber eventuell einen Mppt-Solarregler mit Li-Programm kaufen, sollten meine Stromreserven (200Ah) nicht reichen. In meinem Selbstbautröd „Helmut baut ...“ sammle ich alle Testergebnisse Helmut
Danke für die Erklärung, Helmut! Interessant, dass das BMS nur ein oder aus kennt - ich hatte angenommen, dass auch der Ladestrom irgendwie begrenzt werden könne (vllt etwas naiv, denn wo soll der Strom der ankommt auch hin). Meine Überlegung geht eher in die Richtung ob meine Verkabelung das aushält. Ich müsste nochmal nachmessen, aber bei meinem Ducato (2020, 120PS) mit Karmann Ausbau ist die Strecke von EBL (unter Fahrersitz) zur Batterie (in Heckgarage) mindestens 5 Meter lang und die Kabel, so meine ich zumindest (wie gesagt, muss ich nochmal nachmessen), nur um die 16mm², wenn überhaupt. Da hab ich bedenken, dass wenn die Lichtmaschine zu viel liefert die Leitungen das nicht aushalten - oder begrenzt dass in diesem Fall der EBL schon? Kann es bei solchen Strömen überhaupt dazu kommen, dass Kabel durchschmoren bzw. in schlimmstem Fall Kabelbrand entsteht oder ist das einzige Problem der Spannungsabfall? Hallo Stuckbert Die original Verkabelung in deinem Auto hat eine Sicherung. Mehr Strom, als etwa 80% des aufgedruckten Stromes darf dauerhaft nicht fliessen. Die Kabel sind dafür bemessen und dabei weit davon entfernt „abzurauchen“. Mit freundlichen Grüßen Thomas Moin, wenn das Kabel wirklich 16qmm hat, dann keine Sorge. Die Lima liefert nie so viel Strom, dass ein 16 qmm Kabel warm wird. Auch den Spannungsabfall kannst du bei diesem Querschnitt vernachlässigen. Gruß Uwe
der Ducato MJ2020 hat meines Wissens in allen Motorisierungen eine intelligente Lichtmaschine. Mit der geht es sowieso nicht ohne Booster.
Ich kenne dein Fahrzeug nicht, weiß daher nicht, was deine LIMA bringt bzw. wie sie geregelt ist. Bei Euro 6 Fahrzeugen wird regelmäßig ein Booster empfohlen. Ich hätte eher die "Sorge", dass die lange Leitung den Ladestrom von der Lima so stark begrenzt, dass bei der Wohnraumbatterie fast nichts mehr ankommt. Die Absicherung wird dem Kabelquerschnitt entsprechen, also "schlimmstenfalls" wird die Sicherung abrauchen - kann ich mir aber nicht vorstellen. Bei mir (Fiat 1300/2007) bleiben lt. Test maximal 30 A für die Ladung der Wohnraumbatterie, wenn Fahrzeugverbraucher (Licht, Klima ...) und der AES Kühlschrank (11 A) zuschalten, bleibt nicht mehr viel übrig. Meinem Campingverhalten entsprechend werde ich weniger bei der Fahrt, sondern überwiegend mit Solar nachladen. Vor Fahtantritt ist der AKKU voll, ggfs. mithilfe des Netzladers. Vorschlag: Messe einmal, einen Boostzer kannst du immer noch nachrüsten. Ich werde eher einen MPPT-Solarregler mit Li-Programm nachrüsten, wenn Bedarf besteht, erst einmal mache ich gar nichts. Bisher 1:1 Tausch ! Helmut
Ich dachte, die verkaufen und vertreiben ihre Produkte nur über Händler. ..................................
Mal ne Frage: Was sollen uns diese Punktfolgen sagen??? Ich würde es nur gerne verstehen! Gruß Andreas
Du, ich hatte einen Beitrag geschrieben, dessen Inhalt ich anschließend als falsch bewertet hatte (wobei er im Endeffekt dann doch korrekt war). Jedenfalls wollte ich den Beitrag löschen und das Forum meinte, ich müsste mindestens 10 Zeichen schreiben, daher dann meinerseits einfach eine Punktreihe und gut ist. (Ich verstehe ohnehin diese ganzen Gängelungen hier im Forum nicht...kenne ich sonst aus keinem Forum im Netz...ist aber ein anderes Thema)
Danke für Deinen Bericht. Sag mal, würdest Du (oder Ihr anderen Blaubecherverbauer) heute das 200er nehmen oder immer noch das 150er? Ich überlege nämlich, auch als Selbstbauer aktiv zu werden und frage mich, welches ich nehmen würde.
Viel hilft viel!
Natürlich das neue 200er, und nicht nur wegen die 200A, sondern wegen dem besseren Balancer. Habe inzwischen mit diesem 3 weitere 280er gebaut, zwei im 200er Gehäuse und einen im 150er Untersitz von Liontron. Die laufen einfach noch sauberer wegen dem stärkeren Balancer, und weniger Platz brauchen sie halt auch, man ist dadurch halt auch noch flexibler beim Gehäuse. Ps. *Kai* hier hat auch das neue genommen, vielleicht schreibt er auch seine Erfahrungen
Ist durch den stärkeren Balancer das Initialladen obsolet geworden oder bleibt das nach wie vor nötig? Und: kannst Du mir sagen, ob ich beim Kauf der blauen 280er auf irgendwas achten muss? Grade A? Oder sonst was? Oder sind die alle gleich? Ich frage, weil die Preise doch zum Teil sehr unterschiedlich sind. Auch bei denen, die nicht aus dem EU-Stock kommen, sind teilweise erhebliche Unterschiede. Was hat es z.b. mit dem QR-Code auf sich? Den seh ich auf manchen Zellen, auf anderen aber nicht. Ist das wichtig?
Zellen ohne QR-Code sind gern mal gebraucht. Der Umkehrschluss gilt aber nicht, findige 'Wiederaufarbeiter' kleben auch mal neue Codes auf. Der Grund, den Code zu entfernen, liegt darin, dass dann das Herstellungsdatum nicht mehr nachvollziehbar ist. bis denn, Uwe Ich glaube, am besten frag ich gleich mal nach nem Link. Ich habe jetzt shon so viele Angebote auf aliexpress durch... bei jedem ist irgendwas anderes. Beim ersten kein QR-Code, so wie ich das anhand der Userbilder sehe --> Link (obwohl der mein Favorit war, trotz des höheren Preises als ein paar andere), beim nächsten werden die Zollgebühren an der Kasse nicht abgezogen, usw. Also wo kann man den gut bestellen, sagen wir mal unter 600 Euro?
Ich habe das noch nie gemacht,benutze wenn nötig die Halogenlampen Methode, weil schneller, den Rest machen die Balancer. Ich kaufe nur noch bei meinem hier schon genannten Shop, da bekomme ich immer Zellen mit original gelaserten QR-Code. Und ja er ist nicht der günstigste, hatte aber beim letzten mal auch wieder rund 100€ an der Kasse gutgeschrieben. --> Link 
Ach so. Ja da hast du recht!! Ich glaube ich werde in Zukunft auch zu Punkten greifen. Gruß Andreas Hallo Allen, denen das nicht klar ist, noch einmal diese Erklärung zum Einkauf in China: Alle Zellen, die angeboten werden sind Zweitklassig! Ihr müsst schon Glück haben, welche zu bekommen, die wenigstens nicht Gebraucht sind. Alle Grade A Zellen gehen an die Automobilindustrie oder kosten so viel, das man sie auch hier kaufen kann. Zu lügen scheint in China normales Geschäftsgebaren zu sein. Händler auf Aliexpress, die die Warheit über Lifepo4 Zellen sagen gibt es nicht. Einen kleine Übersicht über Batteriebestellung in Cn findet ihr hier: --> Link Das Ergebnis ist doch sehr Ernüchternd. Mit freundlichen Grüßen Thomas
Hast Du gedacht den verlinkten Thread liest keiner? Wenigstens geschätzt 95% der Beiträge sind über Shenzhen Basen Technology, ein Drittel geschätzt zufriedene Kunden. (nein ich habe keine Excel Tabelle gemacht) Wenn man davon ausgeht das in solchen eigentlich eh sinnlosen Threads hauptsächlich Leute Posten die Probleme hatten und nen Blitzableiter brauchen, ist Dein Link zur Bestätigung/Untermauerung Deiner cruden Behauptung auch nicht zu gebrauchen. Sorry, aber manchmal kommentiere ich solche schwachsinnigen Äußerungen. :lach: (aber auch nur weil ich den Thread mal eröffnet habe) |
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