So ne Lösung mit abgeschnittenen Riegeln ist doch absolut OK. Es geht nur darum, dass sich der Hersteller Gedanken macht und keine Fallen in sein Produkt einbaut. Das kann man schon verlangen, finde ich.
Gibts ja massig Beispiele für. Ein Fliegengitter, dass durch eine zufallende Aufbautür zerstört wird, ist ja auch so ein schöner Fall... es gibt viel Raum für Verbesserungen, wie man so schön sagt :D Wobei das natürlich alles Sachen sind, die einem Erstkäufer erst nach dem Kauf auffallen. Deshalb kommen viele Hersteller anscheindend damit durch.
bis denn,
Uwe
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Fehlkonstruktion?- Aufbautür kollidiert mit Fenster Sunlight 1, 2
Sie nutzen halt nicht die richtigen Tester (falls überhaupt). Wenn nur die Leute damit testfahren, die sich gut auskennen, evt. sogar mitgeplant haben, bringt das nichts. Daher ist bei uns im Job immer klar, daß die Entwickler nicht selber testen können. Das muß ein anderer machen. Wir haben sogar mal für einen Software Installationstest eine "blonde" Sekretärin eingespannt. Wenn die es geschafft hat, war das Produkt bereit für die Welt. Ob die Hersteller von Womos sowas machen ? Ich zweifle. RK hatte jahrelang Womos die überall nur Schiebefenster hatten und ich war immer neidisch auf die Womos die ihre Fenster kompeltt hochklappen konnten. Bei den Schiebefenstern bleibt ja nur ca. 1/3 was wirklich zu öffnen ist. Nun habe ich Klappfenster, die ich aber wegen den fummeligen Verriegelungen selten öffne, dass einzige Fenster was eigentlich immer offen ist, ist das Schiebefenster hinter der Tür, da brauche ich nur den Griff drücken und schieben.
Die Fenster waren vermutlich zu Anfang auch zum öffnen, weil aber vermutlich die "Eigenveratwortung" des Kunden nicht ganz wie gehofft war, wurde es verschlossen Die Schiebefenster sehen den meisten einfach nur zu Sch*** aus und wegen dem werden dann doch gerne die normalen Fenster genommen Zudem, die Hersteller treffen sich einmal im Jahr mit den Händlern und die Wünsche dieser haben die meiste Gewichtung bei der Wahl der Komponenten. Der Reihenfolge der Verkaufszahlen nach. Zumindest ist das bei einem mir sehr gut bekannten Händler und der Marke die er verkauft, so
Ja, das erklärts natürlich, die Händler wollen hinter der Tür Klappfenster, damit die Werkstatt mehr zu tun hat. Und weils ja in der BDA steht, darf der Kunde selber blechen :lach: Das ist irgendwie eine inzestuöse Beziehung, aus der für den Kunden nix Gutes entstehen kann... bis denn, Uwe
Bau dir kürzere Aufsteller ein oder Versuche die Originalen in der ersten Raste zu blockieren und die Sache ist erledigt. Nicht ärgern brinkt nix gruss Frankkk
Ne Uwe, wenn die Kunden vom Händler vermehrt die normalen Fenster wollen, dann.................... Soll auch Händler geben, die sich freuen, wenn sie zufriedene Kunden haben Ein festes oder auch ein Schiebefenster sind Rahmenfenster, die Klappfenster im Sunlight sind jedoch aufgesetzte und haben schlicht eine andere Optik. Es ist hier auch eine Frage des Aussehens. Ich spreche aus Erfahrung, es sieht furchtbar aus, wenn auf einer Seite des Mobils sowohl ein Rahmenfenster als auch ein aufgesetztes montiert ist. Riegel festsetzen und gut ist (nur meine Meinung).
Der erste sinnvolle Grund für solche Fenster, neben Preis bei Stückzahl. Gibts Beispiele mit Rahmenfenstern, wo trotzdem so eine Falle eingebaut wurde ? RK
Dieses Fenster ist Serie, hatten wir schon in unseren ersten Sunlight T67 / Carado T448 bj.2012 Unser zweiter T67 hat das Fenster auch,ich wußte das die Tür mit offenen Fenster kollidiert, war aber kein Kriterium dieses Womo nicht zu kaufen. Wie schon geschrieben,die erste Raste reicht und das Fenster ist sicher. Aber unser Fenster ist meist zu. Abhilfe bei "normaler Nutzung", wenn also nicht der Wind die Tür aufreisst oder ein Kind zu stürmisch ist, bietet ein Stück Kantenschutzprofil aus Gummi. Das Profil im kritischen Bereich an die Fensterkante geklemmt verhindert die kleinen Dellen in der Tür zuverlässig.
Stimmt tatsächlich Dieter bei der Ausführung ist es wohl Serie. ABer es gibt auch aktuell ein paar Serien die diese Fenster nicht haben (obwohl Platz da wäre) T 65 / T 68 / T 69 und bei mir z.B war an der Stelle nie ein Fenster weder beim OC 50 noch beim OC 10 und wie gesagt es gibt sehr sehr viele Besitzer die genau dort ein Fenster nachrüsten.
Gott sei Dank haben die Ausbauer nicht solch eine Einstellung, sondern gehe wohl auf vielfache Kundenwünsche ein. Nur weil es hier ein paar wenige Fälle gibt ist wo der Eigentümer nicht mit der Nutzung klarkommt würdest Du so etwas verbieten ? Weil offensichtlich sind die Mehrzahl der Eigentümer in der Lage es richtig zu handeln. Und all die anderen die halt die auch gegeben Vorteile dieses Fenstertypes nutzen möchten würden leer ausgehen ? Ich habe auch ein Schiebefenster (nachgerüstet) trotzdem würde ich jedem das Recht lassen sich für eine andere Option zu entscheiden :ja: Und wenn ein Hersteller das anbietet dann passt das genauso. Ich würde es viel schlimmer finden wenn man mir als Käufer die Eigenverantwortung überall nimmt
Wem nimmt man Verantwortung, wenn man eine simple technische Sache fail-safe macht? Das ist ganz normaler Stand der Technik, dass man Dinge, wenn möglich, per Design vor Fehlbedienungen schützt. Die Japaner nennen das 'Poka Yoke', kannst ja mal danach googeln. Man könnte ja auch den Kunden fragen, was er da haben will (bei der Bestellung), anstatt einfach das Billigste und Fehlerträchtigste einzubauen. Wer dann unbedingt ein Klappfenster haben will, bekommt es auch. Und ich garantiere dir, irgendwann ärgert er sich drüber, weil Murphy nämlich stärker ist als jede Vorsichtsmaßnahme, an die man sich erinnern muss. bis denn, Uwe Kleine Blechschraube in die Fensterverriegelung und schon bleibt Murphy draußen. Das Fenster bringt Licht und ich kann beim Abbiegen durchsehen. Zum Lüften sind genug andere Möglichkeiten vorhanden. Ich sehe das Problem nicht
Für dich als Bastler, der auch am Womo rumschraubt, ist das OK. Für einen Neukäufer (wenn er das Problem erkennt) ist u.U. schon der Begriff Blechschraube unklar. Außerdem wird er nur sehr ungern irgendwo am neuen teuren Womo ein Loch bohren und eine Schraube reindrehen. Schlimmstenfalls rutscht er dabei ab und ruiniert den Riegel oder sogar das Fenster. RK :) Ich musste mal eben nachsehen :) ob das bei unserem Carado T348 auch so ist. Und es ist so, allerdings hatte ich dieses Fenster ausser zu Reinigungszwecken noch nie geöffnet. Von daher stellt sich das Problem bei uns nicht. Gruss von der schönen Mittelmosel Achim 
Wenn es notwendig ist oder eine Verbesserung ist, warum sollte da wer Angst haben im neuen Womo eine Schraube irgendwo hinein zu Schrauben. Und die mit denn ungeschickten Händen kennen jemanden der das kann.
Dann bist du da schmerzbefreit !? Ich habe einiges montiert. Trotzdem habe ich jedesmal ein blödes Gefühl, wenn ich irgendwo ein Loch reinbohren muß, das danach nicht mehr (mit sinnvollem Aufwand) zu entfernen ist. Besonders bei einem brandneuen Fahrzeug. RK
Ja anscheinend. Kennst du meine Umbauberichte? Interne Suche: " Pilote G741C " Kilometerstand H7. war beim Vorgänger Bürstner auch geplant.... Wandlung!...andere Geschichte... Ist sicher extrem, Kleiderhaken, Bilder,... wird doch jeder machen?
Sorry Uwe aber ich finde Du verrennst Dich jetzt schon arg. Deiner Meinung nach müssten doch dann auch z.B. Dachluken eine Geschwindigkeitsgeregelte Steuerung haben, oder ? Oder die Glasabdeckplatte sollte eine thermische Sperre haben, damit man den Brenner nicht zünden kann wenn die Platte unten ist :mrgreen: und grundsätzlich haben gefälligst die Tankrüssel an den Säulen alle so unterschiedlich zu sein, dass sie weder in irgendwelche anderen Behältnisse passen und natürlich auch nur in das für das Auto vorgesehen (also nicht das der Dieselstutzen ins Superautochen reingeht) etc etc etc Weil ich glaube es kommt deutlich öfters vor, dass eine Dachluke wegfliegt weil sie nicht geschlossen wurde oder man den falschen Treibstoff tankt als das dieses Fenster in der Klappversion ein Problem darstellt Und auch wenn ich es schon ein paarmal geschrieben habe. Mindestens 60 % aller Beiträge in z.B. den Facelbookforen) die nachgerüstet haben, haben sich für ein KLAPPFENSTER entschieden, insofern geht der Hersteller da nur auf die Wünsche ein und wenn man hier erfährt, dass dieses Fenster bei manchen Modellen schon ewig vorhanden ist, aber es bisher keinen Beitrag z.B. hier im Forum gegeben hat, obwohl sonst hier gerne jedes Hüsterchen steht, kann man wohl auch draus schließen, dass es nicht sooo ein grober Fehler der Hersteller ist, oder ? 'We can agree to disagree' :D Für mich würde an der Stelle kein Klappfenster in Betracht kommen, aus den genannten Gründen. Gibt ja genug Alternativen. Die Frage war, ob das eine Fehlkonstruktion ist, für mich ist es eine. bis denn, Uwe
Eine Fehlkonstruktion würde bedeuten, das der Hersteller einen Fehler gemacht hat, der erst bei der Verwendung durch den Kunden offensichtlich wurde. Dem Hersteller ist der Einsatz diese Fensters bewusst und auch die Probleme die damit einhergehen. Um Fehlbedienung zu vermeiden hat der Hersteller dies in der Dokumentation explizit beschrieben. Somit ist es keine Fehlkonstruktion und vergleichbar mit der Glasabdeckung auf dem Gasherd. Das es keine optimale Lösung ist bleibt unbestritten. |
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Hohlraumversiegelung für Womo in OWL bzw NRW?