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Moderation:Bitte nutze die Zitatfunktion, wenn Du Mitglieder zitieren willst - dies macht es den anderen Nutzern leichter, Deine Texte von den Zitatinhalten zu unterscheiden. Das unvollständige Zitat wurde entfernt. 1 AW = 6 Min. :D Google doch mal Grüße James Bei BMW 5 Min. :roll: Grüße James
Danke für die Aufklährung. Jetzt kommt etwas Licht ins Dunkel. Und ja, ich finde mehr als 4 Stunden auch etwas viel, wenn es darum geht, dass alles leichtgängig war. Dafür haben die aber auch Öl aufgefüllt und die Bremsleitung als Material nicht berechnet. Vielleicht haben die auch steueroptimiert die Arbeitsstunden aufgeführt. Letztlich ist das alles noch im Ramen des vertretbaren und leider sind die Preise in dieser Gegend so hoch. Der Fachbetrieb meines Vertrauens ist 60 km weit weg, kostet nur 106€/h aber soweit konnte/wollte ich ohne Bremsen dann doch nicht fahren. Letztlich ist dieser Betrieb für mich nicht auf der schwarzen Liste, weil angesichts einiger - wie Deiner- fachlichen Aussagen alles ok scheint. Das die höhere Stundensätze nehmen müssen, ist mit den Lebenshaltungskosten zu rechtfertigen. Natürlich bezahle ich bei einem "Schrauber" um die Ecke nicht die hälfte aber dafür gibt es auch keine Rechnung ... Nochmal vielen Dank für die Unterstützung Grüße Sven Was soll diese Doppelmoral? Selbst (den Staat) bescheißen aber dann panische Angst vorm Beschiss haben...... Es wird immer peinlicher.... :mrgreen: :mrgreen:
Vertrauen muss man sich erarbeiten. Aber letztlich habe ich die nicht bespitzelt, was aus meinen Postings hervorgeht. Die Kameras waren offline, weil ich den Pi nicht gestartet habe. Hätte ich das getan, würde es diese Diskusion vielleicht nicht geben, weil ich gesehen hätte, wie Lange das Fahrzeug auf der Bühne war.
Es geht nicht darum sich was leisten zu können, sondern sich fair behandelt zu fühlen. Ich verdiene mein Geld dadurch, dass ich in ganz Deutschland meine Kurse halte oder medizinische Dienstleistungen erbringe. Nicht jeder hat das Wohnmobil nur als Freizeitvergnügen! Eine Alternative gibt es nicht für mich. Versuche es mal von dieser Seite zu sehen.
Warum sollte ich, Du hast doch nur Deine Meinung geäußert. Das nehme ich niemanden übel und solange alles sachlich bleibt, habe ich kein Problem mit Kritik. Von Deinem Standpunkt aus, wäre diese auch angebracht. Manchmal ändert sich der Standpunkt, mit den zugrunde liegenden Fakten.
Ich bezweifel, dass wir von der gleichen Werkstatt sprechen. Absichtlich habe ich den Namen der Werstatt hier nicht geäußert, weil ich denen nicht Unrecht tun will, um später zu erfahren dass sie im Recht sind. Diese Werkstatt von der ich sprach existiert noch keine 42 Jahre. Viele Grüße Sven
Jetzt verstehe ich den Zusammengang nicht. Geht es um den Schrauber ohne Rechnung oder um die Rechnung, die mehr Arbeitsleistung an Stelle des Materials berechnet? Wenns der Schrauber ist, so führt er seine Steuern schon ab. Nur eine Haftung ist Mangels Rechnung natürlich ausgeschlossen. Wenn eine Fachwerkstatt heute mein Thermostatgehäuse löten/schweißen würde, müssten sie die Haftung dafür übernehmen. Das ist der Grund, warum sie es nicht machen. Das wurde bereits einige Postings zuvor angesprochen. Ich hoffe, die Frage ist damit beantwortet. Hallo: Hier steig ich aus, das ist ein zu großer Fachmann..
Wie definierst du Fachwerkstatt und Schrauber? Fachwerkstatt = Angemeldete Meisterwerkstatt mit ordentlicher Rechnungsstellung? Schrauber = Garagist ohne Anmeldung und ohne Steuernummer bzw. Kleingewerbe ohne fachlichen Nachweis? Für ein Brötchen gibt es heutzutage schon einen Bon/Rechnung - für eine Autoreparatur nur Bares in die Hand? Keine Haftung? Also Schwarzarbeit oder? Sag mal, nur so ganz privat unter uns Chorknaben - du bist doch Mediziner, wie sieht es aus mit ein paar Dosen BioNTech so unter der Hand. Brauchst auch keine Haftung übernehmen. At Jogi, wie kommen die 120 Euro zustande?? Schonmal da nachgefragt?? Arbeitskosten enthalten auch Ausstattung und Werkzeuge, das verbaute Material ist extra aufgeschlüsselt. Schonmal mitbekommen was Du heute als Werkstatt vorhalten mußt um nicht nur Stoßdämpferwechsel durchführen zu können oder den Wagen immer für diverse Arbeiten außer Haus geben zu müssen?? Ohne Diagnosesysteme keine Fehlersuche!! Diese kosten mehrere tausend Euros plus jährliche updates, Service (Klimageräte), ständige Nach- und Umrüstung/Anpassung für technische Neuerungen, Kalibrierung. Dazu onlinezugang auf Herstellerportale (die Fahrzeugelektrik wird zukünftig verschlüsselt um Hackerangriffe zu vermeiden). Du brauchst Jahreszugänge als Werkstatt, auch wenn mglw. die Marke in deiner Gegend selten ist!! Spezialwerkzeuge für diverse Montagearbeiten und deren Wartung/Reparatur Hebebühne (inkl. jährliche Prüfung) meist mit integriertem Licht-, Fahrwerksprüfstand. Zusätzlich deren ständige updates und Kalibrierungen. Problematik, Vorschriftenänderung. DU hast gerade für 40000 Euros nen neuen Stand gekauft, die Politik erfindet neue Vorschriften, Pech gehabt!! Kannste neu kaufen, der Alte ist nix mehr wert bzw. Umrüstung unmöglich. Bremsenprüfstand Abgasmesser ständige Schulungen usw. ........ Neue Fahrzeuge werden voller Rechner stecken, Du mußt deren Zusammenspiel durchsteigen und Dich mit Computersicherheit auseinandersetzen (Ransomware auf dem Fahrzeug, zahle xxxx Euros in Bitcoin um das Getriebe entriegelt zu bekommen weil ein Virus über das Infotainmentsystem, dessen Bugs und die jetzt vorgeschriebene automatische Notruffunktion und damit updates ohne Zustimmung seitens Besitzers an Bord gelangte). Was wird dann der IT-ler kosten??? hallo Charly Das alles ganz einfach zudammengefasst ausgedrückt nennt sich Werkstattindexzahl zum berechnen des Werkstattstundenlohnes = Mechanikerstundenlohn X Indexzahl = Werkstattstundenlohn!! War mal Lehrstoff von 20 Wochenstunden, umfangreiches schwieriges Thema. vor jahren X :lol: :lol: Kleine Bude kleiner Index große Bude großer Index..... :!: :!: :!: :!: So long KH
Wie soll der "Schrauber" denn seine Steuern abführen wenn er sie offiziell gar nicht eingenommen hat? Wenn keine Rechnung erstellt wird nennt man das Schwarzarbeit. Da gibt es auch nix dran schön zureden!
Warum sollte eine Fachwerkstatt für eine, sagen wir mal, "unqualifizierte" Arbeit nicht von vornherein die Haftung ausschließen können? Natürlich können die Dir das Thermostatgehäuse als Dienstleistung löten ( sofern sie löten können ). Und wenn sie Dir von vornherein mitteilen dass sie nicht dafür Garantieren können dass das auch dicht wird / bleibt und Du dass trotzdem machen lassen willst, wird das auf dem Auftrag und der Rechnung entsprechend dokumentiert. ( Ich hab´ mehrere solcher Rechnungen ) Was ist denn wenn Du eine Werkstatt findest die Dir ein gebrachtes Ersatzteil vom Autoverwerter einbaut? Die geben Dir auch keine 2 Jahre Garantie. Grüße Dirk So ist es. Auf der Fahrt zur Abifeier brach mir mal der Auspuff vorm 1. Dämpfer. ATU in x Stadt wollte mir das nicht schweißen sondern auf Biegen und Brechen nen Auspuff verkaufen mit Horrorgeschichten von wegen Unterboden und so. Da ich gerade mit Pa´s Hilfe nen Motor wieder funktionierend zusammengesteckt hatte und der Auspuff kugelsicher war (Heizungsrohre, original gab es damals schwierig noch gute Teile), lehnte ich ab und wechselte zum Audihändler gegenüber. Dort wurde dann auf meine Verantwortung geschweißt, Folgeschäden durch brechenden Auspuff (Durchspießen in Innenraum usw.) sind ausgeschlossen worden. Das Teil hängt heute noch unterm Caddy
Eine Fachwerkstatt kann nicht einfach für eine unqualifizierte Arbeit die Haftung ausschließen, auch wenn der Kunde sich damit schriftlich einverstanden erklärt. Die Fachwerkstatt haftet trotzdem. Rechtskundige Fachfirmen wissen das und lassen sich auch auf nachdrücklichen Wunsch des Kunden nicht darauf ein. Hallo SvenKo, ich habe auch eine Cam IM Mobil und Deine Lösung finde ich gut. Bitte PN für die Hard- und Software. Wie geht das mit der Fernabfrage? Handykarte oder nur WiFi. Ich denke jeder der hier schreibt hat schon mal über seine Rechnung nachgedacht wenn die anders als erwartet war. Bei manchen Werkstätten ist kontrolle besser, wie man ja auch im TV sieht. Ein AW ist 6 min wie schon geschrieben, eben weil sich das gut rechnen lässt. Kroatien ist (War) auch bei mir echt günstig gewesen als ich ein Problem mit meinen älteren Aussenborder hatte. Es wurde gesucht und telefoniert bis ein passendes Teil gefunden war. Ich habe in der Zeit eine Cam für die Werkstatt angeschlossen weil der Inhaber nicht klar gekommen ist. Was für einen Motor hast Du im WoMo? mach mal ein Bild vom Thermostat. Ist es das Innenleben oder ein Riss im Gehäuse? lässt sich bestimmt schweisen oder löten wie ich schon bei Ansaugkrümmern gesehen habe. Leider kann ich keine Beträge bewerten weil ich noch keine 10 Punkte habe, wie soll man da auch drauf kommen wenn die meisten Leser auch nicht bewerten können. Moin, es ist wirklich interessant, über den Titel „Reparaturkosten Bremsleitung Ducato 230 vorne links“ landen wir bei den Themen Hard- und Software von (illegalen) Überwachungskameras sowie Reparaturen von Außenbordmotoren in Kroatien. Das ist absolut kreativ. Grüße aus NI
Ich habe es doch gewusst. Fas alle Hersteller von hochpreisigen Wohnmobilen, verbauen illegale Technik. Ich muss gleich zur Bildzeitung :-) Vielleicht sollten wir auch die Rückfahrkameras vom Womo abschrauben? Die Filmen ja rechtswidrig auf öffentlichem Boden! Da ich gerade davon spreche. Einem Womo Besitzer habe ich eine Rückfahrkammera spendiert, die auch automatisch aufzeichnet und nach einer gewissen Zeit die Aufnahmen erst löscht. Eines Tages wurde er beschuldigt, ein anderes Fahrzeug beim Einparken beschädigt zu haben. Polizei kam, sah und er siegte. Wie hoffentlich jeder hier weiß, wird man beim ersten Versicherungsfall mit dem Womo sofort auf SF 0 runtergestuft.
Hier nochmal für alle, die es interessiert auch wenn man vielleicht ein eigenes Thema dafür aufmachen sollte. Könnt mir ja dazu schreiben, denn profitieren alle, die sowas auch haben wollen. RaspberryPi als Rechner, Webcam für Innen, ESP32cams als Zieleinrichtung für Wasserablassen, ggf. als Einparkhilfe und Dashcam ... Zudem Sensoren für Wasserstand, Gasfüllstand, Temperatur, einen Funkschalter zum anschalten der Heizung und Relays zum Schalten der "Arbeitsscheinwerfer hinten & vorne". Der Pi hat einen Webserver mit PHP und ein VPN Server installiert. Internet und Router ist ein ausgedientes Handy. Programmiert wird in PHP und Python. Alles in allem eine nette Spielerei, wenn man zu faul ist um nachzusehen, ob die Heizung aus ist, das Licht vergessen wurde auszuschalten oder man vielleicht Wasser auffüllen muss.
Alter Schwede... ich hatte jetzt Wasserlassen gelesen... Hast du ein LineageOS oder sonstiges alternatives ROM aufs Handy oder original belassen? Und gibts die Scripte irgendwo im Git :-D
Wie mir scheint hast Du nicht alles gelesen oder verstanden. Es ist legal sein FZ zu überwachen wenn kein öffendlicher Raum einsehbar ist. Das sowas sinnvoll ist kannst Du sehen wenn Du den Link weiter oben hierzu mal anschaust. Viele moderne FZ haben so eine Überwachung ab Werk eingebaut. Wenn Du was zum Datenschutz sagen möchtest mach einen Threat zum Datenschutz auf. Mein Satz zum AB sollte mein positives Erleben einer Werkstatt dort bestätigen. Weiter habe ich die Frage zu den AW und zum Thermostat beantwortet. Wenn sich in einem Beitrag andere Fragen als die ursprüngliche ergeben sollten diese auch kurz angesprochen werden. Wenn es genauer werden soll, kann ein neuer Threat aufgemacht werden.
Mich würde viel mehr interessieren, was bei den Telefonaten rausgekommen ist und ob der Rechnungsbetrag jetzt befriedigend erklärt wurde. DAS war doch das Thema dieses Threads, oder? :lach:
Die Antwort wurde bereits im Forum gegeben, bevor ich mit der Werkstatt telefoniert hatte. 4,2 Stunden Arbeitszeit und 15,-€ Bremsflüssigkeit wurden berechnet. Die Bremsleitung als Material ist nicht auf der Rechnung aufgetaucht, weil es ein zu kleiner Betrag ist. Im Telefonat haben die dann nur beschrieben, dass Bremsenprüfstand und die Kontrolle der anderen Bremsleitungen auch in die Arbeitszeit fallen. Scheinbar wurden die mit Korrosionsschutz behandelt. Letztlich bin ich froh, dass es keine FIAT Werkstatt war, denn die hätten bei meinem Fahrzeug keine Bremsleitung mehr eingebaut, weil das Originalteil nicht mehr vorhanden ist (Auskunft von FIAT gestern). Soeine Aussage gibt zumindest für mich einige Fragen auf. Gerade Fachwerkstätten wollen keine 20 Jahre alten Fahrzeuge als Kunden. Mal was schweißen oder gar Gebrauchtteile einbauen, kommt bei denen nicht in die Tüte und mit festgerosteten Schrauben wollen die sich auch nicht abgeben. Servus Ist doch verständlich, wenn ich mir deine Geschichte durchlese. Die Werkstatt bemüht sich das deine Kiste wieder funktioniert, mit allen Schwierigkeiten..... Und dann hört man das alles....
Das ist ja gerade keine Fiat Fachwerkstatt und deswegen machen die zumindest die Bremsleitung noch aus Meterware selbst. Deren Fachkompetenz ist auf einem anderen Fachgebiet und darin sind die einsame Spitze. Die bekommen jede Menge Gutachteraufträge und bei bestimmten Bauteilen bekommen die Anfragen aus ganz Deutschland, weil kaum jemand hier noch reparieren kann. Somit kann ich den Preis jetzt auch nachvollziehen und habe kein Problem damit. Ist genauso, als ob ich einen Cheffarzt zum Blutdrckmessen konsultiere. Das macht der auch nicht für 2 Euro wie die Krankenschwester.
Du konntest dir also die Werkstatt nicht aussuchen, weißt aber um deren außergewöhnliche Kompetenz???
Kommunikation ist hier das Zauberwort und diese am besten vor Ort, persönlich und vor dem Ausgleich der Rechnung. Sollte für einen medizinischen Dozenten doch kein Problem darstellen oder?
Bremsleitung durchgerostet aber die Verschraubungen waren leichtgängig???? Bei einem Verhör würden aufgrund deiner Widersprüche einige Indizien gegen dich sprechen.
...Hausverbot könnte es zumindest bei mir heisen :mrgreen: Ach ja: einen 230er hatte ich auch, einen bürstner t604 BJ. 1998. Der hatte nach 12 Jahren beim Verkauf noch nirgends Rostansatz!!! Wenn ich lese, das mit 20 Jahren unten nach alle Schrauben gangbar waren und oben das Thermostat abfault.... muß ich schon sagen: guter Pflegezustand!!!Da kommt beim Brems-Entlüften höchstens noch Brei raus. mein derzeitiges Womo ist jetzt 11 jahre und ich hab jetzt den ersten Rostansatz an den Tragbändern vom Abwassertank gesehen: da muß ich tätig werden! Ach ja ich war 50 Jahre im KFZ Gewerbe tätig und 20 jahre davon bei Fiat, ich kenn mich da etwas auch!!!! So long KH SvenKo Leichtgängig heißt beim Experten, daß die Schrauben mit Überredung/Streicheln durch leichte Meinungsversträrker (kleiner Zusatzhebel, kleiner Hammer) freiwillig aus dem Gewinde kamen. Das betrifft besonders die Entlüftungsnippel der Sättel. Reißt da was ab, muß der Sattel raus und nach dem Ausbohren wegen Späne zerlegt werden (dann brauchst Du gleich den Repsatz sowie im worst case Ankerplattenschrauben dazu!!!). Ja, es mußten alle Leitungen gegen Rost behandelt werden (eine Leitung weist auf weitere Probleme hin) sowie alle Entlüfterschrauben behandelt werden. Die Bude ist gut mit der Zeit gewesen, es hätte aber auch schlimmer für Dich kommen können (Überholung der Sättel, Abriß der Entlüfternippel bzw. diverser Halterungen)
Was willst´e denn an den Bremssätteln des 230er Ducato überholen?? Für etwa 80,- Euro bekommst Du ZWEI neue!! :eek: Grüße Dirk
100% nicht in einer Fachwerkstatt. Der Irrglaube das IBÄ auch Werkstattarbeiten beim Kauf übernimmt scheint sich immer noch zu halten.. :wink: Ich sprech´ nicht von Ihh Bäh! sondern vom Fachhandel. Ok, Textar, THW oder Brembo fangen erst bei 50-70 € je Sattel an aber preisgünstige gibt es, nochmal: im Fachhandel!, ab 80-90€ je Paar. Da lohnt eine Reparatur kaum! Grüße Dirk
Du bezeichnest diese Händler die einen Bremssattel für 40 Euro anbieten könne als "Fachhandel"? Was soll den da an Marge über bleiben das noch Fachkompetenz und Beratung dahinter stehen könnte ? :roll: Wenn sich der "Fachverkäufer" länger als 2 Minuten mit diesem Kauf beschäftigt macht der Händler Minus, oder es ist dermaßen geringer Qualität das 20 Euro über bleiben. Aber selbst dann wäre max 15 Minuten Zeit insgesamt mit diesem kauf zu gerecht fertigen. Wenn etwas nicht passt oder reklamiert wird dann werden 6 Euro Rückversand eingeplant und gut ist... nix mit drei mal telefonieren um das Problem ein kreisen zu können... Auch wenn wir hier weit weg vom Thema sind und sich die ursprüngliche Fragestellung des TE für ihn wohl erledigt hat: Der Händler der den Satz für 80,-€ anbietet ist auch der Hersteller ( bzw seine 100%ige Tochter ). Inwieweit die Qualität in Ordnung geht kann ich NICHT beurteilen! Mit Bremsenteilen von Brembo war ich bis jetzt immer zufrieden. ATE und Textar meistens. Und die bieten Bremssättel für den 230er auch schon ab 65-70 € an. Allerdings je! Und wie viel Arbeit steckt in so einem Bremssattel? In das Gussteil wird die Bohrung(en) für den / die Kolben eingebracht, dazu die Anlagefläche plan gefräst, die Nut für den Dichtring und die ( Gewinde- ) Bohrungen für den Schlauchanschluss und die Entlüftungsnippel. Bei Serienproduktion in der Industrie keine 6 Minuten. Also warum sollte es nicht möglich sein Bremssättel für 40,- Euro auf den Markt zu bringen? Da wir aber, wie oben schon geschrieben, weit weg vom Thema sind, werde ich zu dem Thema, hier, nix mehr sagen. Grüße Dirk :thema: :thema: :thema:
Ohne Bremsen fährt es sich irgendwie nicht so angenehm. Und ja, das Womo hat eine Zweikreisbremsanlege aber man konnte das Pedal schon ohne Wiederstand durchdrücken. Daher bin ich die nächste Werkstatt angefahren und deren Bewertungen zeigen auch deren Kompetenzen. Servus Die 600€ sind angemessen. Weil du ja geschrieben hast das es sich um eine Spezialistenfirma handelt und die Sachen machen was sonst keiner macht. Zur restlichen Argumentation von dir darf ich nicht schreiben :ton: also, ich finde die 600 ocken ein schnäppchen! :mrgreen: alleswirdgut hartmut
Kann doch sein, dass Bremssattel ... schon mal gewechselt wurden, bevor ich das Fahrzeug gekauft habe. Damals schienen die Bremsleitungen noch "ausreichend" in Ordnung zu sein. Und bei welcher Reperatur wird schon diese Presshülse vom Thermostatgehäuse überprüft ?
Das sehe ich mittlerweile auch so. Klar hätte ein Schrauber das auch billiger hinbekommen, aber es war ja auch meine Entscheidung dort hinzufahren. Auf jeden Fall eine bessere Entscheidung, als mich zu FIAT schleppen zu lassen. Dann sind wir ja hier durch. Und bevor noch mehr am Thema vorbei kommt, mache ich mal zu. |
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