Beschädigte LifePo4 Zellen - wie pingelig muss man sein? 1, 2

Moin Moin,
Danke für euer Feedback. Ich bin derzeit noch in Diskussion mit dem Shop bzgl. Entschädigung.

Ich habe übrigens (für diejenigen die es interessiert) 505€ gezahlt für die 4 Blöcke, 280Ah "neu, Grade A". Hab extra 100€ mehr für einen Shop der hier im Forum positive Rezensionen, sowie 100% positives Feedback auf Aliexpress bekommen hatte gezahlt in der Hoffnung, das solche Situationen eben vermieden werden. Tja, falsch gedacht ;)

Link poste ich, wenn das Ende der Verhandlungen feststeht um den Ruf des Händlers nicht vorschnell zu schädigen.

Vielen Dank auch an Franz für die detailierte Anleitung des Kapazitätstest. Leider komme ich wohl erst im August zum testen, da ich nicht weiß wie auswärtige Behörden auf LiPo4 Batterien die einfach mitgeführt (nicht fest verbaut) sind reagieren.

Ob es jetzt EVE oder andere Zellen sind sehe ich von Außen leider nicht - der Markenname bei Aliexpress ist "Foradepower". Auf den Zellen selber ist kein Markenname aufgedruckt. (Kann ich das anhand der Seriennummern prüfen?)

Wie ist denn eure Einschätzung bzgl Brandgefahr bei äußerlicher Schädigung? Ich weiß, dass LiPo4 generell sehr sicher ist, allerdings fangen laut diversen Testvideos auf YT ja selbst Winston Zellen bei physischer Beschädigung an zu rauchen/gasen/brennen. Daher ist das eine meiner größeren Sorgen. Ob die Zellen jetzt 500 Zyklen weniger halten (und damit vllt nur 4 Jahre statt 7 oder so) wär mir relativ egal - und wenn eine mal auf Reisen abraucht - jaa wär sicherlich sehr ärgerlich, aber dann kann man ja immernoch (mit Adaptern o.ä.) vorsorgen und ggf. auf AGM zurück wechseln.

Beste Grüße,
Stuckbert

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

Hallo Stuckbert, ich würde mir an deiner Stelle wegen der leichten Beulen überhaupt keine Sorgen machen.

fschuen hat geschrieben:Ich hab noch nicht verstanden, warum man etwas robustes mit etwas empfindlichem schützt. Und auch nicht, warum man etwas überflüssiges einbaut, was jede Menge Ärger macht. - und wenn das Optimieren von Software und Konfigurieren von Bluetooth ein erfüllendes Hobby ist, ist das doch auch schön. Ich bin derweil irgendwo wandern.
Gruss Manfred

Da sind wir schon zu zweit, das hat sich mir auch noch nicht wirklich erschlossen. Es scheint so was wie ein Spieltrieb zu sein.

Wie kannst du unterstellen, dass eine andere technische Betrachtungsweise nichttechnische Gründe hat?

Immerhin stellst du dich mit deiner Betrachtungsweise gegen gefühlt 99, 9% aller Anwendungen und Benutzungskonzepte.

rolfk hat geschrieben:...
Immerhin stellst du dich mit deiner Betrachtungsweise gegen gefühlt 99, 9% aller Anwendungen und Benutzungskonzepte.

Nur so kommt man heutzutage ins Rampenlicht! :wink:

Hallo allerseits,
noch einmal ein abschließendes Ergebnis: Mit dem Händler habe ich mich nach recht kurzen Verhandlungen und geöffnetem Streitfall darauf geeinigt, dass zumindest die Zelle mit der starken Delle mir zurück erstattet wird (150$ oder ~120€). Mein Versuch noch eine teilweise Rückerstattung für die zweite beschädigte Zelle raus zu handeln, wurde recht entschieden abgeblockt, daher habe ich mich um meine Nerven (und die des Händlers zu schonen) entschieden die Erstattung so anzunehmen.
Damit habe ich für die 2 intakten und 2 beschädigten Zellen insgesamt ~380€ gezahlt, was natürlich immer noch zu viel ist, wenn man bedenkt, dass der Händler (Genuine Battery Store) im Februar noch insgesamt 400€ für die Zellen verlangt hatte. Mittlerweile werden "regulär" 550€ verlangt. "Rabattiert" immer noch 501€ (ich hatte für 505€ bestellt).

Dennoch bin ich zumindest über die Kommunikation mit dem Händler und die schnelle Rückerstattung zufrieden, denn auf ein langes hin- und her hätte ich auch keine Lust gehabt. Außerdem darf man ja nicht vergessen: Als Mitteleuropäische Wohnmobilbesitzer ist es bei uns selten der Fall, dass wir uns einwandfreie "fertige" Batterien nicht leisten können, wir wollen es einfach nur nicht und bestellen daher günstig aus Fernost. Daher möchte ich auch nur begrenzt über den überschaubaren Schaden meckern, den mir mein Geiz (trotz der 100€ mehr als bei anderen Händlern) beschert hat.

Link zu den Batterien für alle, die das Abenteuer wiederholen wollen - eine Empfehlung möchte ich hier aber nicht aussprechen ;) : --> Link

Ausführliche Infos zu den Kapazitätstest der Zellen etc. und ob die Schäden den Nutzen wirklich beeinträchtigen, kommen, wenn die Batterie dann zusammengebastelt und getestet ist.

Danke an eure zahlreiche Hilfe!
Stuckbert

Hallo ..

Daher möchte ich auch nur begrenzt über den überschaubaren Schaden meckern, den mir mein Geiz (trotz der 100€ mehr als bei anderen Händlern) beschert hat.

Eine vernünftige Einstellung hast du. Alle Achtung.
Wünsche dir Glück und das die Zellen funktionieren.
Freue mich schon auf die Messwerte.
Bleib Gesund Franz

Durch eine kurzen Austausch mit Lars angeregt, und mit Hinblick auf den Inhalt des Threads hier...
Und durch die Tatsache, dass das Vertrauen in die Qualität der chinesischen Buchten nur gering ist....

....Fehlt es offenbar an Möglichkeiten, die gelieferten Zellen messtechnisch zu beurteilen.

Ladezustand sagt nicht viel, Beulen könnten schlecht sein.

Kapazität sagt nicht viel, Unterschiede zwischen den Zellen kann eine schlechte, eine gebrauchte, oder auch nur eine Streuung sein. (So ein Fall wurde kürzlich beschrieben).

Erhöhte Selbstentladung wäre schlecht, aber das hat bisher kaum jemand berichtet... Das ergibt sich aus der Tatsache, das auch mit den Mikrobalance-Strömen der daly/jbd kein Ärger kommt.

Was man so gar nicht richtig ermitteln kann, ist das Alter, bezüglich der Zyklenzahl... Hat man nun eine neue oder eine aus dem vermuteten regulären Austausch nach 2000 Zyklen?

Da könnte der Innenwiderstand helfen. Ich weiss aus dem Bereich der LiIon Rundzellen, das eine Erhöhung des Innenwiderstand um mehr als 50 % signifikant eine Verschlechterung der Performance einhergeht, aufgrund von Zyklenzahl und/oder Alter.
Und ich erinnere mich daran, in einen Life Datenblatt gelesen zu haben, das ab einer bestimmten Erhöhung des Ri der Akku nicht mehr verwendet werden darf.

Diesen Ansatz möchte ich den Fachleuten vorschlagen.

Kurze Info in Fakten.
Ich habe einen alten LiFePo Fahrradakku nachgemessen. Alter unbekannt, aber wohl ziemlich gequält. Eine Zelle hat eine erhöhte Selbstentladung, mindestens 20fach erhöht.
Im Innenwiderstand lässt sich das nicht erkennen, also sind auch bei LiFepo Selbstentladung und "Verschleiß" getrennte Schadensbilder, wobei ersteres sich nicht im Innenwiderstand abbildet.
Benutzt habe ich einfach Spannungsmessung bei Last um 1C, für ein Paar Sekunden. Messung unbedingt 4 Draht, also messpitzen direkt auf die Zelle.
innenwiderstand ist weder von der Last noch vom Ladezustand besonders abhängig.
Wer hat neue/alte Akkus und misst nach?