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Gebrauchtes WoMo ohne Dichtigkeitsprüfungen Finger weg? 1, 2


rkopka am 04 Nov 2021 10:22:26

mv4 hat geschrieben:...also ganz erhrlich...wenn ich eine Dichtigkeitsprüfung bei einen Händler machen sollte! dann muss ich schon sehr viel Vertrauen in den Händler bzw. seinen Mitarbeiter der das macht haben, das er das auch kann.

Solange es um Garantie geht, ist ja auch nur die letzte Prüfung relevant :-). Vorher sollte eigentlich noch nichts auftreten. Ja, hier wurden gegenteilige Beispiele genannt. Ein weiteres trauriges Kapitel im Bereich Qualitätssicherung, das durch die "Garantie", die oft noch kostet, etwas verschleiert wird. Nach 10 Jahren ist es auch nicht schön, aber eher verständlich. Wenn aber schon nach wenigen Monaten das Wasser reinfließt !

RK

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Pechvogel am 04 Nov 2021 10:58:20

rkopka hat geschrieben:...Solange es um Garantie geht, ist ja auch nur die letzte Prüfung relevant :-)...

Gerade wenn es um die ( freiwillige Hersteller- ) Garantie geht sind alle Prüfungen relevant!
Wenn man nur eine zwischendrin weg lässt KANN der Garantieanspruch verwirkt sein!?!
Ähnlich der Inspektionen beim Fahrzeug und der Herstellergarantie.




Grüße
Dirk

Tinduck am 04 Nov 2021 11:12:03

Ich würde selber messen oder eine Dichtigkeitsprüfung bei einem Womo-Gutachter machen lassen, wenn man sich das selber nicht zutraut.

Warum bei einem Gutachter und nicht bei einem Händler? Weil der Gutachter mit haftet, wenn er sagt, das Ding ist dicht und trocken.

Wenn das Ergebnis positiv ist, kann man bedenkenlos kaufen. Die Dichtigkeitsgarantie des Herstellers ist nett, aber wohl kaum lebenswichtig. Einfach den Preis mit Hinweis auf die verfallene Garantie um ein paar Tausend Euro drücken, fertig.

Wenn eine externe Dichtigkeitsprüfung vom Verkäufer nicht erlaubt wird, Finger weg.

bis denn,

Uwe

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rkopka am 04 Nov 2021 12:09:57

rkopka hat geschrieben:...Solange es um Garantie geht, ist ja auch nur die letzte Prüfung relevant :-)...
Pechvogel hat geschrieben:Gerade wenn es um die ( freiwillige Hersteller- ) Garantie geht sind alle Prüfungen relevant!
Wenn man nur eine zwischendrin weg lässt KANN der Garantieanspruch verwirkt sein!?!

Das ist klar und wurde ja auch schon erwähnt. Ich meinte, daß die Prüfungen vorher vielleicht nicht so intensiv sind und eher zur Aufrechterhaltung der Garantie dienen und oft auch nur so durchgeführt werden. Die letzte muß aber auf jeden Fall gründlich sein und sollte dann alles finden, weil danach der Hersteller raus ist. Hier kann auch eine weitere Prüfung (selber oder durch einen wissenden) nützlich sein, falls man dem Händler nicht 100% vertraut.

RK

Alpa9820 am 04 Nov 2021 12:23:07

.... Da bei meinem letztem Womo das Dach undicht war (Hymer MLT und kein Einzelfall) und bei unserem neuen Dethleffs bereits das Fenster betroffen war, lass ich auf alle Fälle die Prüfung machen.

nap1d am 04 Nov 2021 12:23:25

Auch wenn der TE seit dem ersten Beitrag nicht mehr geschrieben hat die kurze Frage: Soll von einem Händler oder von privat gekauft werden? Geht für mich aus der Eröffnung nicht hervor.

Bei den aktuellen Preisen würde ich persönlich ein so junges Womo nicht ohne die Garantie oder einen deutlichen Abschlag nehmen.

Wenn der Preis hoch ist lohnt da schon fast ein neuer (die aktuellen Lieferzeiten mal außen vor).

Wenn der Abschlag hoch genug ist und man selbst oder eine wirklich fachkundige Person eine gründliche Messung (die man verfolgen durfte) gemacht hat, das Womo aktuell trocken ist, dann kann man das Risiko abwägen.

Was mich etwas stutzig macht, ist, dass die Tatsache, dass die Garantie erloschen ist sozusagen "nachgeschoben" wird, nachdem man sich eigentlich schon handelseinig ist. Und das dann im Vertrag festgehalten werden soll. Wenn an irgendeiner Stelle dann eine Gewährleistung ausgeschlossen werden soll, auf welchen Weg auch immer, würde ich vermutlich Abstand nehmen.

Mal ganz ehrlich: Im Moment würde ich mieten und abwarten. Unser gebrauchter ist in den zwei Jahren, den wir ihn jetzt haben, 20% im Preis gestiegen, trotz ca. 20t km mehr und zwei Jahre älter. Das kann man mit dem Markt erklären, aber ich würde das für ein 10 Jahre altes Womo nicht mehr bezahlen.

doncamillo01 am 04 Nov 2021 12:34:13

Als wir vor über 12 Jahren unseren an den Händler verkauft haben machte er eine dichtigkeits Prüfung bei der Übergabe und alles war in Ordnung
3 Wochen später rief er an und meinte der ist undicht
?????
Er meinte aber gleichzeitig das ist jetzt sein Problem
Also was soll der ganze Zirkus bei einem gebraucht Fahrzeug das keine Garantie mehr hat
Nach Gefühl kaufen oder bleiben lassen

doncamillo01 am 04 Nov 2021 12:39:34

Viel schlimmer finde ich es was viele Händler im Moment machen
Du rufst an -alles prima und dann erklärt dir der Händler das ist ein Agentur Fahrzeug
Klar er braucht dir keine Gewährleistung uuu geben
Ergo ich kann gleich bei privat kaufen dann bezahle ich wenigstens nicht noch seine Provision

Oder glaubt jemand ernsthaft das sind alles Mutter Teresa Leute und verkaufen dein Fahrzeug aus reiner Nächstenliebe

Pechvogel am 04 Nov 2021 13:15:52

nap1d hat geschrieben:...Mal ganz ehrlich: Im Moment würde ich mieten und abwarten. Unser gebrauchter ist in den zwei Jahren, den wir ihn jetzt haben, 20% im Preis gestiegen, trotz ca. 20t km mehr und zwei Jahre älter...

Und?
Habt Ihr verkauft? :D
Müsstet Ihr aber eigentlich! Der Markt wird sich wieder beruhigen und die Preise dann "ins unermessliche" fallen! Also die 20% wieder runter und dann nochmal "normale" 10% runter.
Für die 30% hättest Du lange mieten können!! :mrgreen: :mrgreen:
( Nein, ICH habe auch Nicht verkauft! :mrgreen: )



Grüße
Dirk

xiquadrat am 04 Nov 2021 13:39:29

doncamillo01 hat geschrieben:Viel schlimmer finde ich es was viele Händler im Moment machen
Du rufst an -alles prima und dann erklärt dir der Händler das ist ein Agentur Fahrzeug
Klar er braucht dir keine Gewährleistung uuu geben

das ist jetzt zwar ein wenig OT, aber ich finde das wirklich auch ärgerlich. Zumal es sich dabei mit Sicherheit oft um nicht zulässige Konstruktionen handelt, um die Gewährleistung zu umgehen.

Das bedeutet jetzt nicht, dass Agenturgeschäfte per se nicht zulässig wären, sie sind es selbstverständlich. Aber es muss dann auch das kaufmännische Risiko und die Handlungsfreiheit beim privaten Verkäufer und nicht bei der Agentur liegen. Da aber der Käufer die Abreden zwischen Agentur und Privatverkäufer nicht kennt, hat er in der Regel wenig Chancen die Gewährleistung einzuklagen.

rkopka am 04 Nov 2021 13:44:01

nap1d hat geschrieben:Wenn an irgendeiner Stelle dann eine Gewährleistung ausgeschlossen werden soll, auf welchen Weg auch immer, würde ich vermutlich Abstand nehmen.

Gewährleistung hat ja erstmal nichts mit der Dichtheitsgarantie zu tun. Die Garantie soll dir helfen, wenn in Zukunft mal Wasser eindringt. Die Gewährleistung sagt, daß momentan alles in Ordnung ist. Und sie gilt nur recht kurz. Also wäre sie bei einem Schaden nur in dem kurzen Zeitraum nützlich und auch dann nur, wenn die Schuldfrage klar geklärt ist. Auch in den 6 Monaten kann der Händler beweisen (wie?), daß beim Verkauf alles OK war.

RK

nap1d am 04 Nov 2021 13:56:01

Pechvogel hat geschrieben:Und?
Habt Ihr verkauft? :D


Habe ich ernsthaft vorgeschlagen, aber meine Frau will nicht, da man ja dann auch nix neues die nächsten 2-3 Jahre hat. Für uns ist das Womo halt die einzig sinnvolle Möglichkeit mit den Kindern die langen Strecken zu überleben, ich vermute halt auch, dass die 3.5t irgendwann (leider erst so in 4-5 Jahren) nicht mehr reichen und hoffe einfach, dass der Boom noch etwas hält...

Um den Bogen zum Thema zu kriegen: Aufgrund des Booms wird momentan viel Mist zu überhöhten Preisen verkauft, wenn man unbedingt was braucht, hat man kaum eine andere Möglichkeit, als solche doofen Kompromisse einzugehen. Aber gerade bei der Dichtigkeit wäre ich extrem vorsichtig, vor allem, wenn auf so ein "Detail" nicht bei der Besichtigung schon hingewiesen wurde und das jetzt mit dem Vertrag quasi untergeschoben wird. So ein bissl in der Hoffnung, dass das schon überlesen wird weil der Käufer ja haben will und jetzt nicht wieder von vorne anfangen möchte.

Gast am 04 Nov 2021 18:25:28

Jagstcamp-Widdern hat geschrieben:aber alles ist auch eine frage des preises...

allesbleibtgut
hartmut
sehe ich genauso -> hab ein dichtes WoMo gekauft und dann beim Verkauf dem Käufer angeboten selbst zu messen -> alles war trocken, ich hatte nie was bemerkt .... einen Wasserschaden hatte sich später trotzdem noch herausgestellt ....

doncamillo01 am 06 Nov 2021 13:58:31

Jemand wunderte sich oder stellte fest was für ein Müll angeboten wird ,

Ich biete ja zur Zeit unser Womo zum Verkauf an .

Es kommen Anfragen da wird weder nach dem Zustand gefragt ,da wird weder gefragt wo und wann man das Fahrzeug besichtigen kann ,da wird weder gefragt welche Unterlagen vorhanden sind sondern nur ich kann es nicht anders sagen versucht einen Idioten zu finden den ich betrügen kann

Dichtigkeitsprüfung ist das eine aber nach so etwas wirst du von den Spezialisten gar nicht gefragt
Wenn es nicht so traurig wäre könnte man ja noch darüber lachen ,
Entweder bin ich zu alt oder es ist heutzutage normal wenn du etwas verkaufen willst

Was da an Anfragen kommt ist schon .........
Was ist letzte Preis
Der uralte Trick, gib mir Kontonummer -iban -email usw ich überweisen und lassen abholen von Speditio -ich leben ausland
Ohne das Fahrzeug gesehen zu haben .ich kommen gebe bargeld nehme mit wenn preis ist mindestens 50% weniger
Der Abschuß an Anfragen war :Ich nehmen Auto mit bezahle jede Monat 500€
Mal sehen was noch so an irren Anfragen kommt

BiggiK am 06 Nov 2021 17:51:52

doncamillo01 hat geschrieben:Was da an Anfragen kommt ist schon .........
Mal sehen was noch so an irren Anfragen kommt


Genau aus diesem Grund gebe ich keine Telefonnummer an. Per Mail kann ich die mit einem Knopfdruck löschen, reden will ich mit diesen Leuten ganz sicher nicht,
Gruß Birgit

doncamillo01 am 06 Nov 2021 18:43:55

Diese Leute rufen ja nicht einmal an ,das sind alles Anfragen aus den Portalen .
Bin ja überhaupt kein bösartiger Mensch ggggg
Wenn solche Leute anrufen habe ich die Trillerpfeife daneben liegen ,glaube mir der ruft nie wieder bei mir an

Russel am 06 Nov 2021 18:47:53

War zweimal bei der Prüfung dabei, seitdem mache ich auch keine mehr.
Wenn die Prüfung ordentlich und haftungssicher erledigt werden soll werden die genannten 100€ nicht reichen.
Ich habe die letzten beide ohne gekauft, und meine beiden ohne verkauft. Da wollt niemand was Sehen oder Wissen.

Wenn ein Womo undicht ist, sieht man das auch selber und das Feuchtemessgerät lügt nicht.
Eine Undichtigkeiten hatte ich auch noch nie.

BiggiK am 06 Nov 2021 18:50:41

Russel hat geschrieben:Wenn ein Womo undicht ist, sieht man das auch selber und das Feuchtemessgerät lügt nicht.
Eine Undichtigkeiten hatte ich auch noch nie.


Das ist schön für dich, kann aber leider nicht verallgemeinert werden. Ich für meinen Teil werde die 9 Prüfungen während der Garantie sicher machen lassen. Wenn nichts feucht wird, kostet das über die Jahre 900 Euro, die ich verschmerzen kann.
Gruß Birgit

Russel am 06 Nov 2021 19:16:37

Das stimmt,

es kann aber auch nicht verallgemeinert werden das ein WoMo ohne Prüfung undicht ist oder wird, oder das damit alles sorgenfrei am Aufbau ist.
Die Händler und Hersteller finden manchmal die tollsten Ausreden und Argumente im Schadensfall.

Schau dir bei Hy..r mal eine Dichtheitsprüfung an, das ist ein Witz und nur für den Stempel im Heft gut.

Hier geht ja drum die ob er es kaufen soll oder nicht. Entweder es ist dicht oder nicht, egal wie viel Prüfungen vorher gemacht wurden.

Franky70 am 06 Nov 2021 19:44:41

Wichtig bei einer Bewässerung um eindringendes Wasser innen festzustellen ist, dass KEIN Leitungswasser verwendet wird, denn da ist, gegenüber Regenwasser, die Oberflächenspannung zu hoch und das Wasser dringt nicht durch. Selbst so erlebt, Beregnung durch Leitungswasser beim Händler, keine undichtigkeit festgestellt, dann beim Gutachter, Beregnung mit Regenwasser aus der Zisterne, schon nach kurzer Zeit ist das Wasser innen zu erkennen gewesen. Was mir aber, wie weiter oben schon geschrieben, auch nichts genützt hat.

Franky70 am 06 Nov 2021 19:51:18

ist doppelt gesendet worden

Franky70 am 06 Nov 2021 19:52:27

Ist leider doppelt gewendet worden

DieselMitch am 06 Nov 2021 21:05:23

Einer Dichtigkeitsprüfung an sich traue ich genauso weit, wie ich den Prüfer werfen kann ... und ich "hab Rücken" :mrgreen:

Verkauf vom alten T345: Ein Ankäufer eines Händlers kroch auf dem Dach rum, wuselte an allen Ecken rum und fand nix - dann wurschtelte er an seinem Testgerät rum und auf ein Mal, Wunder oh Wunder, war der Wagen angeblich vorne rechts am T-Hauben Übergang undicht *surprise* :roll:

Da KONNTE gar kein Wasser gestanden haben, da das Auto im Hof immer auf Rampen mit einer Neigung nach hinten links stand, das Wasser lief immer sofort zur Fahrerseite hinten ab.

Also blitzeschnell zum Schrauber meines Vertrauens, der sofort sein Meßgerät geholt und dieselben Messungen nochmals gemacht, Fazit: Die Kiste war fu*ztrocken! :eek:

Lasst euch nicht ins Bockshorn jagen. Ich werde die "Dichtigkeitsprüfungen" in den ersten drei oder fünf Jahren auch machen lassen, wobei man EINES immer im Blick halten muss: Die Prüfung macht NICHT Hymer oder LMC oder Carado oder der Eilige Geist, sondern der Händler, der Dir die Kiste verkauft hat - auf DEINE Kosten!

Honi soit ...

rkopka am 06 Nov 2021 22:13:14

DieselMitch hat geschrieben:Ich werde die "Dichtigkeitsprüfungen" in den ersten drei oder fünf Jahren auch machen lassen, wobei man EINES immer im Blick halten muss: Die Prüfung macht NICHT Hymer oder LMC oder Carado oder der Eilige Geist, sondern der Händler, der Dir die Kiste verkauft hat - auf DEINE Kosten!

Die macht man, damit die Garantie bestehen bleibt, falls doch was passiert. Wer den möglichen Schaden dann findet, ist egal. Daher meine Betonung auf die letzte Prüfung. Wenn vorher was übersehen wird, ist das zwar Scheiße, aber keine Katastrophe, wenn es dann zumindest noch in der Garantie gefunden wird.

RK

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