Guten Morgen,
gegen die Rechnung selbst haben wir ja keine Einwände, sie ist korrekt gestellt und auch völlig in Ordnung. Allerdings ist der Zeitpunkt der Stellung zu früh, da ja die Leistung erst mit Übergabe der Papiere erbracht ist und nicht schon mit einer „Versandbehauptung“.
Da stimmt uns ja sogar die hauseigene AGB zu ;)
Viele Grüße
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WoMo von der Roadfans GmbH kaufen 1, 2, 3
Hallo, ich wollte mich mal erkundigen wie Eure Geschichte nun ausgegangen ist ? Ich habe auch ein Fahrzeug gekauft und warte auf meine Abschlussrechnung ! Viele Grüße Hallo liebes WoMo Forum, auch wir haben im Mai ein Fahrzeug bei Roadfans gekauft. in der AB steht: "unverbindlicher Liefertermin Dez. 2023", ich habe von Roadfans bisher immer Antworten erhalten, es hat wie überall mal 2-3 Tage gedauert, aber Antwort kam bisher immer. Bis Ende Nov. sind die FZ in der Vermietung und gehen anschließend zur Aufarbeitung in die Werkstatt. Parallel bekommt man die Abschlussrechnung per Mail, oder im Roadfans Account unter Käufe als Pdf. Der Brief geht 2-3 Tage später vom Haupthaus auch raus. Anschließend kann man bezahlen und einen Übergabetermin vereinbaren. Aufgrund der riesigen FZ Flotte und die machen ganz viel online ist das alles sehr automatisiert. Bin also auch sehr gespannt und muss halt noch einige Tage warten. Bis bald mal. Karsten Hallo zusammen, ich konnte mit einem Bekannten zum Verkauf stehende Roadfans Kastenwagen besichtigen. Die Zustände aller 3 Wohnmobile war erbärmlich! Also beim Kaufpreis müsste ich einkalkulieren: Polster, Sitze und Matratzen ersetzen, Ozonbehandlung gegen Urin/Fäkalien/Hunde-Gestank. Außen waren halt übliche Dellen, verkratzte Fenster und Aussenspiegel. Laufleistungen lagen alle zw. 45-55tkm. Ob jemals ein Service oder Ölwechsel gemacht wurde haben wir dann garnicht mehr erfragt. Also danach hat sich mein Bekannter entschlossen ein Fahrzeug von Privat oder neu zu kaufen. Für die Zustände waren die angebotenen Fahrzeuge zu teuer. Sowas ungesehen zu kaufen kann nur zu Frust und Enttäuschung bei der Abholung führen, aber wurden ja als Vermieter angepriesen. Gruß Grandeur Werden die nicht noch vor Abgabe aufbereitet? So habe ich das mal gelesen. bis zur übergabe sehen die aus wie neuwagen... :ja: "tierfreier nichtraucherhaushalt" :mrgreen: allesbleibtgut hartmut
Bestimmt werden sie das, aber aus eigener Erfahrung weiß ich, dass manche Flecken trotz Chemiekeule, Nassreinigung und Waschen der Bezüge in der Waschmaschine etwas blasser werden, aber vieles nicht mehr aus dem Stoff geht. Wenn die ursprüngliche Impregnierung oder Fleckschutz einmal rausgewaschen wurde verschmutzen auch die Stoffe schnell wieder neu. Gruß Grandeur Wir haben uns vor dem Kauf/Bestellung ein andere WoMo angesehen, welches ca. 1.5 Jahre alt war und 40tkm gelaufen hatte. Ja waren Gebrauchsspuren dran/drin, ober nichts was man wieder hin bekommt. Man muss hat so etwas mit einkalkulieren. Ich habe auch ein WoMo ohne Aufbereitung gesehen, dass war leider ganz schön runtergerockt. Klappe in der Küche rausgerissen, Schaden in der Tischplatte, Türgriff zur Toi lose, Bodenklappe zur Garage rausgerissen und noch 2-3 andere Kleinigkeiten. Aber man hat uns versichert, dass solche Macken vor der Übergabe noch beseitigt werden. Alles aber wie immer mündlich. Also mal abwarten. Gruss Karsten Hallo, Wolfgang hat recht, die Fahrzeuge werden aufgearbeitet und sind sehr gut gereinigt. Hier in der Nachbarschaft steht ein Grand California, sieht fast aus wie neu. Keine Beschädigungen und keine Flecken. Wir haben im Mai, bevor die Bestellung unterschrieben wurde einen gebrauchten Alkoven angesehen (ca. 1.5 Jahre alt/40.000 KM gelaufen) der zum Verkauf stand. Ja er hatte Gebrauchsspuren, aber nichts, was man mit guter Pflege wieder hin bekommen. Auch habe mich mit einen Rückläufen aus der Vermietung später mal angesehen und war "schockiert", wie Mieter mit fremden Eigentum umgehen, Klappe unten in der Küche aus dem Scharnier gerissen (ist vermutlich jemand draufgestiegen), Schaden in der Tischplatte (ist vermutlich etwas aus dem Hubbett runtergefallen), Bodenklappe zum Heckgarage aus dem Scharnier gerissen, Türgriff zur Toi total los und noch 2-3 Kleinigkeiten mehr. Aber von Roadfans wurde mir mündlich versichert, dass solche Mängel vor der Übergabe beseitigt werden. Also mal abwarten. Gruss Karsten Moin, kleines Update: gestern bekamen wir die Abschlussrechnungen per Email, dass FZ hat etwas weniger als vereinbart gelaufen und kostet somit auch 0,30 Euro je weniger gefahrenen KM mehr (ges. hat das WoMo jetzt 23.047 KM, statt ursprünglich 29.000 KM gelaufen). Der Schein soll jetzt von einem Dienstleister verschickt werden und in den nächsten Tagen bei uns eintreffen. Anschließend können wir nach der kompletten Bezahlung einen Übergabetermin vereinbaren. Auf den Zustand bei der Übergabe sind wir sehr gespannt und freuen uns schon sehr. LG Karsten
Hi Karsten - unserer hatte damals sogar 18.000 km weniger als gedacht - da waren wir froh, dass der km Betrag nach oben gedeckelt war.
Tipp - meldet Euch mal bei DHL / Post an - da kann man sehen, welche Briefe für einen ankommen. So haben wir damals rechtzeitig gesehen, dass der Brief wirklich auf dem Weg war (die Post hat nämlich damals fast 10 Tage gebraucht) - und letztes Jahr waren die Termine bereits vor Rechnungsstellung / Briefversand gemacht. Dah hat Roadfans wohl dazu gelernt ;)
Unserer war bei Übergabe übrigens picobello - und auch wenn ich bei unserer Werkstatt in Sindelfinden bin, dann seh ich immer wie gründlich die Fahrzeuge gewartet und geputzt werden. Wir drücken Euch die Daumen, dass es bei Euch auch so ist. Hallo Steffen, der Tipp mit dem Post Zugang war super, konnt den Brief (Einwurfeinschreiben) verfolgen. Versand Freitag und heute schon bei uns eingetroffen, die Fahrzeugpapiere sind jetzt da. Leider wurde aber heute der Übergabetermin von Roadfans verschoben. Es sollen noch Teile/Material fehlen und ohne diese wird das FZ nicht ausgeliefert. Genauen Termin wollte man mir heute nicht nennen. Also leider doch noch warten.
Hey Karsten, Freut mich, dass es Dir geholfen hat, uns hat es damals enorm beruhigt da bei uns zwischen Einschreiben angekommen und Fahrzeug abholen dann keine Zeit mehr für die Überweisung, das lag aber an der Laufzeit der Post im Herbst 2022. Was die Abholung angeht so wäre ich da nicht so traurig bei dem Wetter, unserer wurde im Oktober noch auf den Original Sommerreifen ausgeliefert, damit wäre eine Überführungsfahrt zumindest mit den aktuellen Witterungsbedingungen hier im Süden eh lebensgefährlich. Oder werden die Fahrzeuge inzwischen auf Winter-/ Allwetterreifen ausgeliefert? Liebe Grüße, Steffen Hallo Steffen, ich bin mir nicht 100%ig sicher, aber es sollten Allwetterreifen drauf sein. Heute habe ich von denen den KFZ Schein und die alten Kennzeichen abgeholt, Donnerstag melde ich die Kiste auf mich um. LG Karsten
Dann hat sich das Procedere ja auch um einiges verändert, wir konnten unseren letztes Jahr noch auf deren Kennzeichen mitnehmen - voll versichert - und dann nach 2-3 Wochen auf uns ummelden. Das war natürlich für us auch klasse, immerhin war die Abholung 300 km (ein Weg).
Hallo Tarause, wie ist denn jetzt bei euch der Stand? Ich habe auch einen Weinsberg Pepper Edition 600 MEG bestellt / Anzahlung geleistet am 30.10.23. Zwei Wochen später kam die Rechnung. Über die Hotline und über mehrmalige Versuche, den Verkäufer telefonisch zu erreichen, hat dann die Buchhaltung von Roadfans mir geschrieben, dass meine "Unterlagen bei der Bank zur Bearbeitung sind" ... seitdem keinerlei Reaktion. Laut Verkäufer ist das Auto auch schon seit mind. 4 Wochen in ihrer Werkstatt, um etwaige Mängel zu beheben. Ich kann ja verstehen, dass da z.Z. viele Verkäufe bearbeitet werden müssen, aber so langsam bekomme ich auch Zweifel. Viele Grüße
Finanziert ihr oder zahlt ihr bar? In letzterem Fall müsste man vermuten, dass Roadfans selber die Autos finanziert und sie nun aus den Verträgern nicht rausbekommt… Moderation:Bitte nutze die Zitatfunktion, wenn Du Mitglieder zitieren willst - dies macht es den anderen Nutzern leichter, Deine Texte von den Zitatinhalten zu unterscheiden. Das unvollständige Zitat wurde entfernt. Wer verkauft denn Autos noch bar? ;) Ne, wenn alles vorhanden ist, wird überwiesen, also nicht finanziert. Ich denke auch, dass Roadfans nen Problem hat, bei den vielen Kaufanfragen die Verträge auszulösen. Ein bisschen was sollten die dafür schon in ihrer Portokasse haben ... Guten Morgen, ich wollte auch kurz berichten. Habe bei der Hausmesse einen Knaus VanTi Plus gekauft und angezahlt. Der Liefertermin sollte im Nov/2023 sein.....Kommunikation sehr schleppend aber immer nett und freundlich. Nun ging es aber auf einmal sehr schnell. Übergabe soll Morgen in HH Stattfinden. Ich brauche auch im Vorfeld keine Zulassung auf mich durchführen da ich es auf den Roadfans Zulassung überführen kann was ich sehr gut finde. Das Fahrzeug soll laut Rechnung nur 5500km gelaufen haben. Ich werde über die Übergabe berichten! VG Kai So kurzes Update ! Die Übernahme hat prima geklappt ! Ich wurde sehr freundlich Empfangen und es wurde sich viel Zeit genommen. Erfreut war ich das die tatsächliche EZ nicht wie angegeben in 05/2023 sondern in 07/2023 stattgefunden hat. Insgesamt bin ich zum jetzigen Zeitpunkt sehr zufrieden wenn man von der Schleppenden Kommunikation absieht ! Es ist ein tolles gepflegtes Auto (bei 5488km auch nicht soooo schwierig) zu einem sehr guten Preis ! Wer noch Details wissen möchte kann sich gerne bei mir melden Gruß Kai Hallo Kai, das freut mich, dass es auch bei Euch so gut gelaufen ist. Wir waren damals auch sehr positiv überrascht von der geringen Laufleistung und dem jungen Fahrzeug - mir wurde damals gesagt, dass Roadfans selbst wegen der Lieferschwierigkeiten der Hersteller die Fahrzeuge erst viel später als eigentlich geplant bekommen hat. Das wird sich aber vermutlich in den nächsten Jahren ändern, aktuell sind ja wieder Fahrzeuge am Markt verfügbar. Liebe Grüße und allzeit gute Fahrt mit deinem neuen Schätzchen, Steffen Wir haben bei Roadfans vorgestern ein CaraHome 650 DG bestellt. Die Kommunikation in KW1 war etwas zäh, aber im Ergebnis hat sich der Verkäufer stets innerhalb von 24h zurückgemeldet. Anzahlung gestern per SEPA Instant überwiesen und heute die Bestätigung darüber enthalten. Fahrzeug ist von 06/23 mit ca. 15tkm. Die tatsächlichen Modellen liegen allesamt unter 16tkm. Mehr- oder Minderkilometer werden mit Deckel von 2000€ mit 30ct bepreist. Finde ich fair. Zustand ist als "fast neuwertig" mit folgender Definition in der AB festgehalten: "DAS FAHRZEUG IST OHNE GEBRAUCHSBEEINTRÄCHTIGENDE MÄNGEL, MÖGLICHE BESCHÄDIGUNGEN WERDEN DURCH REPARATUREN BEHOBEN. ES KANN JEDOCH MIT LEICHTEN GEBRAUCHSSPUREN VERSEHEN SEIN" Leichte Gebrauchsspuren sind m.E. schon dehnbar, aber mit 4 kleinen Kindern kommen da eh welche hinzu :) Bin mal gespannt, wie es weitergeht. Zulassung über iKFZ ist inzwischen ja eine einfache Geschichte, Kennzeichen sind reserviert und bestellt. Viele Grüße Florian So, ziemlich genau einen Monat später haben wir unseren CaraHome 650 DG in Düsseldorf abgeholt. Dass der Versand der Papiere fast 3 Wochen gedauert hat, fand ich jetzt nicht so cool, die Aufkleber diverser Dienstleister bestätigen aber die Aussage von Roadfans, dass es dort irgendwelche organisatorischen Probleme gegeben hat. Wir mussten für 4000 Minderkilometer noch einmal 1000€ mehr bezahlen, aber das war es wert. Das Womo ist für nun 58k mit 11tkm und EZ 7/23 nicht nur "fast neuwertig" sondern m.E. "neuwertig". Keinerlei Beschädigung, weder innen noch außen, es ist sogar ein zweiter Satz Sitzbezüge für die Dinette dabei. Riecht wie ein Neuwagen. Alle Aufkleber wurden entfernt und man sieht nichts mehr davon. In der Ausstattungsliste des Inserats fehlten dann noch so Kleinigkeiten wie Alu-Felgen, Dachklima, Exklusiv-Tür. In Summe steht der mit 140 PS Duc8 so für etwa 80k in der Liste, der Peugeot jetzt mit seinen 165PS mag etwas billiger sein, macht allerdings deutlich mehr Spaß (die Duc-Version hatten wir im letzten Urlaub gemietet). Und er besitzt einen Ölpeilstab (Katastrophe beim Duc8). Das Fahrzeug selbst hatten wir wie gesagt bereits gemietet und ist für uns perfekt. Interior hat von allen "günstigen" den kleinsten Poco-Charakter, dazu gefallen uns so Details wie der Verzicht auf die getrennte Dusche (sind eh nur auf CP), der Gaskasten unterm Bett mit angrenzendem, von innen zugänglichen Schrank (statt Riesengarage) und der auf voller Höhe nutzbare Kleiderschrank. Dazu kommen super bequeme Betten, der verlängerbare Dinettentisch und der unterflur montierte Frischwassertank. Keine Ahnung, warum das bekannte Blatt der Motor-Presse Stuttgart da so ein mittelmäßiges Urteil gefällt hat, die Praxis kann es nicht gewesen sein. Das einzige, was gerade nervt, ist das festsitzende Ablassventil für's Frischwasser, aber das scheint ja eine Weinsberg-Krankheit zu sein. Jetzt geht es Sonntag zum Ancampen erstmal für eine Nacht nach Holland (Twee Bruggen). Achtung ‼️ Das Unternehmen Roadfans ist insolvent. Wir haben Anzeige erstattet und einen Anwalt eingeschaltet! Es sieht jedoch nicht gut aus und wir hatten den vollen Kaufpreis bereits bezahlt. Keine Papiere Nix bei uns. Horror! Oh Scheisse, das tut mir leid zu hören. Da bin ich froh, dass es bei uns damals anders gelaufen ist, aber tut mir echt leid für Euch. Hat sich denn das Procedere so stark verändert? Bei uns war es noch so, dass wir erst bezahlt haben, nachdem wir die Papiere hatten. Ich drücke Euch die Daumen, dass es glimpflich für euch ausgeht …
Ohne jetzt darauf einzugehen warum man jemandem eine so hohe Summe ohne Gegenleistung überweist, nur nochmals als Hinweis ( weil es einige wohl immer noch nicht verstanden haben :eek: ) Die „Fahrzeug-Papiere“ stellen KEINEN Eigentumsnachweis dar!! Selbst wenn man schon als Halter in den Zulassungsbescheinigungen eingetragen sein SOLLTE, stellt das KEINEN Eigentumsnachweis dar!! Eine Rechnung MIT einem Übergabeprotokoll / Lieferschein hingegen stellen u.U. den Eigentumsnachweis dar. D.h. ERST das Übergabeprotokoll und dann das Geld ist die sichere Variante! Selbst wenn der Händler in dem Übergabeprotokoll / dem Lieferschein stehen hat „… bleibt bis zur vollständigen Bezahlung in meinem Eigentum…“ ( als Absicherung für den Händler ), ist das „Geld dann ja sicher“. Aber gerade jetzt, wo die Händler offensichtlich reihenweise „den Bach runter gehen“: keine größeren Zahlungen ohne Sicherheiten! Und das gilt insbesondere auch wenn das Fahrzeug schon auf dem Hof steht und da noch Zubehör eingebaut werden soll: lasst Euch das Womo doch schonmal ausliefern! Ihr könnt es ja noch, auch unangemeldet, bei dem Händler auf dem Hof stehen lassen. Aber mit der Auslieferung an Euch ist es Euer Womo und nicht mehr das des Händlers ( das evtl. in eine Konkursmasse fällt )! Grüße Dirk Ja, das war blauäugig ohne Sicherheit alles zu bezahlen. Es machte alles so einen soliden Eindruck aber es bringt jetzt nichts und wir müssen sehen ob wir überhaupt noch einen Pfennig wiederbekommen. Ach Du Sch... Mein volles Mitleid! Wir haben im Januar auch länger gezittert als uns lieb war. Die Tage hatte ich mich schon gewundert, dass unser Typ CaraHome von 7/23 mit nun 45tkm für nur 47k online stand. Bei 1500 Fahrzeugen wären 9000€ Nachlass über 10 Mio. Verlust. Seit ein paar Tagen alle Inserate offline und bei Trustpilot seit Wochen Kunden, die auf ihre Kaution warten. Liquidität war bei denen anscheinend schon länger ein Thema. So wie das für mich aussieht, wurde hier bewusst der volle Kaufpreis angenommen ohne sicher zu sein, das Fahrzeug überhaupt bei der Bank auslösen zu können. Bei uns wurde damals alles auf den Dienstleister geschoben, der die Papiere verwaltet. Aber der gibt halt nur raus, wenn die Bank das OK gibt. Aus der regulären Insolvenz werdet Ihr nicht viel sehen. Sollten aber strafrechtliche Tatbestände erfüllt sein, könnt Ihr gegen den GF vorgehen. Aber auf die Idee kämen vermutlich eine Menge anderer auch und es wird hier um sehr viel Geld gehen. Halt viel Leverage durch Fremdkapital. Die GmbH selbst ist gar nicht so groß. Spannend wäre natürlich, wo die Gewinne der letzten Jahre entstanden sind. Der Gewinn der GmbH war dafür in den Boom-Jahren zu klein. Ich denke, dass da ähnlich wie bei Enpal noch irgendwelche steueroptimierten SPV im Spiel waren. Falls Ihr in dem Zusammenhang eine Zeugenaussage zur Hinhaltetaktik haben wollt, gebt gerne Bescheid! Ich muss dann wohl mal mit KT diskutieren, wer nun die restlichen Garantiearbeiten erledigt (entgegen anderslautender Behauptungen gibt es 24 Monate Herstellergarantie bei denen). Sind zum Glück nur Kleinigkeiten und völlig nebensächlich im Vergleich zu einem Totalverlust. Das hat ja dann schon was von Realsatiere --> Link Ebenso dürfte die Insolvenz ja die anderen auch ROADfans Niederlassungen betreffen, oder? Grüße
Ist ja der gleiche Rechtsträger. Daher sind natürlich alle Niederlassungen betroffen. Ich frage mich aber immer noch, warum zum Teufel sie zum Ende noch massiv Kunden mit Preisnachlässen geködert haben?! Die einzigen, die davon profitieren, sind am Ende die Banken, während die Verbraucher mit Glück "nur" ihr Erspartes los sind. Und im blöden Fall noch lange für Nada Raten bezahlen.
Vermutlich ein letzter, verzweifelter Versuch, kurzfristig die Liquidität zu sichern…
Bei Trustpilot gibt es Meldungen, dass seit Ende August keine Kautionen mehr ausbezahlt wurden. Dementsprechend haben die seit ihren Messerabatten Vorkasse kassiert ohne sicher zu sein, die Fahrzeuge auslösen zu können. Aber ob es hier einfach nur der starke Glaube in das Lebenswerk war, dürfte wohl demnächst das Landgericht Mönchengladbach klären. Insolvenzverschleppung war es ziemlich sicher. Ich frage mich eh, in wessen Bilanz die Fahrzeuge stehen. Halter von unserem war Roadfans, der Brief kam von der Targobank. In der Bilanz der Roadfans stehen die Fahrzeuge sicher nicht. Vielleicht ein SPV, das nun den Ausgleich des Wertverlustes fällig gestellt hat? In Anbetracht von 1500 Fahrzeugen (ca. 100 Mio €!) muss die Liquiditätslücke erheblich gewesen sein, sonst hätte man den aktuellen Bestand geordnet abgewickelt. Oder man lässt jetzt das SPV hops gehen und führt den Laden nach Sanierung fort. Das Geschäftsmodell an sich passte ja, aber den aktuellen Wertverlust auf Pump zu finanzieren war zum scheitern verurteilt.
Der Verdacht drängt sich auf, und gibt vermutlich einigen geprellten Hoffnung. Auch sollte jeder prüfen, ob und welche Zahlungen noch zurückholbar sind - vor allem bei Anzahlungen für Mieten und auch Restbeträge für Mieten die jetzt starten sollten (oder auch Kautionen) sollte das oft per Kreditkartengesellschaft gehen.
Bei unserem kam der Brief von Roadfans und auch als Halter war Roadfans eingetragen, das war allerdings in 2022, also bevor sich die Zahl der Stationen (und vermutlich die Zahl der Fahrzeuge) sprunghaft vervielfacht hat. Wenn man gleichzeitig pro Fahrzeug 5-10k€ weniger erlöst als ursprünglich kalkuliert und die Zinsen für die neue Flotte steigen dann kratzt das bei einem stark fremdfinanzierten Wachstumsmodell vermutlich sehr schnell existenzbedrohend.
Da kann ich Dir nur zustimmen, am Ende bleibt die bittere Erkenntnis, dass man davor nie gefeit ist (auch wenn z.B. Anzreichen wie bei Trustpilot eine Warnung sein können).Ich drücke allen betroffenen die Daumen, dass sie glimpflich da raus kommen... und allen Mitarbeitenden von Roadfans auch. mal sehen, was die roadsurfer machen.... :roll: allesbleibtgut hartmut Roadsurfer will Vorkasse, oder aber die Bestätigung einer Finanzierung, wenn finanziert werden soll. In letzterem Fall stehen also nur die 3000€ Anzahlung im Risiko. Roadsurfer hat mit dem Fokus auf den T6.1 natürlich den Vorteil, dass es da keinen Nachfolger mehr gibt. Das hält den Preis halbwegs stabil für diese Saison. Fürs nächste Jahr besteht vermutlich viel Verhandlungspotential im Einkauf. |
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