Hallo liebe Community,
ich bin derzeit dabei eins meiner Fahrzeuge auf mehreren Online-Portalen zu verkaufen, es war ein langer Weg nach vielen komischen Anfragen ("Was letzter Preis ,.... Interessenten die eine Probefahrt ohne Fahrerlaubnis unternehmen möchten etc...), wie ihr ihn wahrscheinlich auch kennt, doch jetzt hat es geklappt :) .
Und zwar durch eine Vermittlungsfirma die sich auf PKW spezialisiert hat, und dafür eine Gebühr in Höhe von 599€ haben möchte bei einem erfolgreichen verkauf des Fahrzeugs.
(Zusätzlich bieten sie dem Käufer 6 Monate Garantie, jedoch keinen Verhandlungsspielraum bezüglich des angebotenen Preises).
-Nun zu meinem Fall, ich habe eine Email über die Firma bekommen mit den Kontaktdaten eines Interessenten. Mit diesem einen Besichtigungstermin vereinbart und letztlich möchte er das Fahrzeug kaufen.
-Wie das halt so ist verhandelt man natürlich und wir wurden uns mit einem Preis einig, der deutlich unter dem angebotenen Preis der Vermittlungsfirma liegt.
Die Vermittlungsfirma möchte an den Preisen nichts ändern, und besteht auf ihren Preis von dem dann die 599€ abgezogen werden.
--> Nun meine Frage an euch meine Lieben;
ich würde wirklich gern mein Fahrzeug verkaufen doch in den AGB´s der Firma steht folgendes:
-> Wenn man den Verkauf verschweigt und eine Vermittlungsgebühr zu umgehen, möchte die Firma eine "Konventionalstrafe" verhängen von 1000€
1.Tag nach der Besichtigung habe ich direkt 4 Anrufe (unfreundlicher Ton) der Firma bekommen, und es wurde direkt und nichts anderes gefragt wie denn der Termin so verlaufen ist, worauf ich antwortete das ich davon absehe mein Fahrzeug über sie zu verkaufen und eigene Inserate erstellen werde.
Sofort wurde gedroht, dass "intensive Recherchen betrieben werden, falls das Auto (mein Mercedes) auf den vermittelten Käufer (Aus Luxemburg) zugelassen wird, wäre ich fällig...
Ich bin mir nun mit dem Käufer einig und er sieht von dem Angebot der Firma ab und möchte lieber mit mir ins Geschäft kommen.
Was ist eure Einschätzung ist dies rechtlich überhaupt möglich?
Wie sollen sie herausfinden ,dass das Fahrzeug auf jemanden anderen im Ausland zugelassen wurde?
(Als hätten die Zugriff auf ein europäisches Zulassungsverzeichnis, oder können die irgendwie Auskunft über den zukünftigen Besitzer bekommen ? Stellt sich dann die Frage Datenschutz etc?
Kennt ihr einen Ausweg wie ich trotzdem mein Fahrzeug an ihn vermitteln könnte, ?
Mit freundlichen Grüßen
Alfons :)
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Auto Verkauf Problematik mit Vermittlungsfirma Vermittlungs
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Hört sich so ähnlich an wie bei einem Makler wenn man sein Haus verkaufen möchte. Habt ihr einen vermittlungsauftrag unterschrieben? Wenn ja, ist dieser Vertrag wohl gültig und muss erfüllt werden. Ich frage mich allerdings warum ihr das getan habt und das Fahrzeug jetzt günstiger verkaufen wollt. Gruß Birgit Solange für die zweifelsfrei erfolgreiche Leistung der Vermittlung der Lohn bezahlt wird (599 Euro) sollte doch alles gut sein. Der eigentliche Verkaufspreis kann ihnen doch egal sein.
.... die 599,- sollen / wollen aber nicht bezahlt werden, so verstehe ich es. (obwohl der Kontakt wohl zweifelsfrei über die Firma gekommen ist) :?: Versuche doch, die Provision mit dem Käufer zu teilen, dann sparst Du Dir eventuellen Ärger und der Käufer gewinnt noch ein halbes Jahr Garantie dazu. Da ich von Natur aus misstrauisch bin: Der Käufer und die Firma arbeiten nicht evtl. zusammen?? Vielleicht geht es ja auch nur darum, die Vertragsstrafe zu kassieren. Ich frage deshalb, weil die Firma auf den Verkaufsbetrag besteht?? Das nacht ja - wie oben bereits gesagt - gar keinen Sinn, solange sie ihre Gebühr bekommen. Lg Kai Hallo, gibt es vielleicht eine gestaffelte Provision je nach Höhe des Verkaufspreises? Dann würde das Bestehen auf den höheren Preis einen Sinn ergeben. Gruß Dirk Hallo Alfons, die machst einen Vertrag mit einem Makler, Du bekommst über seine Dienstleistung Interessenten und dann bist Du nicht bereit für diese Dienstleistung zu bezahlen? Oder sollte er seinen sehr günstigen Pauschalpreis € 599.- reduzieren, weil Du nun unter Preis verkaufst? Du hast einen Vermittlungsvertrag abgeschlossen mit einer fixen Gebühr. Wenn Du meinst, dass diese Gebühr zu hoch ist, dann hättest Du den Vertrag vor der Unterschrift anpassen müssen. Gruß Grandeur Hallo Alfons,
auch ich hatte einen PKW zu verkaufen und habe von einer Vermitlungsfirma eine Anfrage erhalten. Dein Satz, dass du Kontaktdaten des Interessenten von Ihnen bekommen hast, liest sich für mich so, dass du einen Vertrag mit Ihnen eingegangen bist. Warum sonst sollten Sie dir sonst Kontaktdaten schicken. Wenn du aber einen Vertrag mit Ihnen eingegangen bist, dann hast auch du dich daran zu halten. Wenn dich im Nachgang Vertragsbedingungen stören, dann kann ich das nur mit "pP" persönliches Pech kommentieren. Da kann dir die Community auch nicht helfen. Meine 2Cent RolWi Versetz dich mal in die Lage der Vermittlungsagentur. Die schicken dir einen Kunden, und du machst mit dem aus, den Vermittler aussen vor zu lassen? Das könnte man auch als Betrug bezeichnen. Ich verstehe nicht, wie man auf solche Ideen kommt - bevor man einen Vermittlungsvertrag unterschreibt, sollte einem doch klar sein, was das bedeutet? Und warum verhandelst Du noch mit dem von der Agentur geschickten Kunden über den Kaufpreis, wo doch ein Festpreis mit der Agentur vereinbart war? bis denn, Uwe Tja, wie das immer so ist mit Rechtsberatungen im Internet! Und dazu noch ohne den / die Verträge zu kennen!! Theoretisch wäre es sogar möglich dass sich der TE, zumindest für eine gewisse Zeit, an diesen "Vermittler" gebunden hat und diese Provision sogar zu zahlen wäre wenn das Fahrzeug an den Nachbarn oder den eigenen Sohn verkauft würde.
Bei berechtigtem Interesse haben die auch Zugriff auf die Zulassungsverzeichnisse. Wenn auch vielleicht nicht direkt aber über Anwälte / Gerichte. Dann ist auch der Datenschutz wieder gewährleistet. Grüße Dirk Versteh irgendwie nix. Du hast dich runterhandeln lassen, warum? Die Agentur wusste nichts von deinen Verhandlungen oder? Hat dir die Agentur den VK Preis garantiert? Wer steht im Kaufvertrag? Hallo Alfons, aus Deiner Beschreibung entnehme ich Folgendes könnte fehlerhaft oder unvollständig verstanden sein: Du hast Kontakt zu einem Vermittler, dessen Vermittlungsprovision Dir bekannt ist. Der Vermittler vermittelt Dir einen potenziellen Käufer. Du vereinbarst mit dem potenziellen Käufer einen Verkaufspreis und dieser zeigt eine klare Kaufabsicht. An diesen potenziellen Käufer möchtest Du Dein Fahrzeug verkaufen. Die Bedingungen Deiner Verhandlung mit dem potenziellen Käufer passen nicht zu den Bedingungen des Vermittlers. Du möchtest den Vermittler loswerden damit Du Deinen Verkauf wie mit dem potenziellen Verkäufer vereinbart durchziehen kannst. Der Verkäufer ist bereit auf die Leistungen des Vermittlers zu verzichten und den Kauf mit Dir ohne den Vermittler abzuwickeln. Du teilst dem Vermittler mit, dass Du nun doch nicht verkaufen willst und beabsichtigst damit die vertraglichen Verpflichtungen zu lösen. Der Vermittler vermutet, dass Du an ihm vorbei an den vermittelten potenziellen Käufer verkaufen und ihn um die Provision bringen willst. Der Vermittler ist ungehalten und kündigt Dir Konsequenzen an, falls Du tust was er vermutet. Du stellst Überlegungen an, ob der Vermittler Dir den Verkauf nachweisen kann, wenn das Fahrzeug anschließend im Ausland angemeldet werde. Wenn das so ist wie ich es verstanden hast und mir da nichts an Information fehlt oder entgangen ist, versuchst Du den Vermittler gemeinsam mit dem Käufer mit einer bewussten Lüge über den Tisch zu ziehen und schätzt Deine Chancen ab damit durch zu kommen.
Nein.
Es macht mir keine Freude das in diesem Zusammenhang und bei meiner jetzigen Informationslage zu erklären.
Nein.
Mehrere. Den, den ich hier nenne ist: Erfülle den Vertrag. Falls Dir das selbst nicht ganz sauber und aufrichtig vorkommen sollte, kannst Du ja die Überlegung anstellen wie viel Dir Deine Selbstachtung wert ist - der hier aufgerufene Preis beträgt 599€. Wenn Du kein Problem damit hast, hast Du natürlich auch kein Selbstachtungsproblem. Na ja, vielleicht habe ich die Sachlage ja auch einfach nicht richtig überrissen. Die Internetkommunikation ist durchaus fehleranfällig. Es wurde ja hier schon der Vergleich mit Maklerverträgen gezogen. Für jeden Makler ist das Teil des täglichen Geschäfts dagegen vorzugehen mit allen rechtlichen Möglichkeiten. Dafür haben die ihre Anwälte die darauf spezialisiert sind und ehe du dich versiehst zahlst du nicht nur die Makler Gebühr sondern ein Vielfaches für den Rechtsstreit den am Ende zu 99% der Makler gewinnt. So etwas sollte man sich überlegen "bevor" man einen Vermittlungsvertrag unterschreibt. Hubert Hoffe mal für den Tröderöffner, das die Vermittlungsfirma nicht mitliest. Könnte mir gut vorstellen, dass sich Rückschlüsse auf den Vertragspartner ziehen lassen. Ich persönlich würde das Ansinnen, die Vertragsfirma außen vor zu lassen, als Betrug bezeichnen. Sie hat ihren Teil erfüllt und Anspruch auf Bezahlung. Solche Erst-Beiträge im berühmten Sommerloch kommen mir immer etwas trollig vor ... :wink: *nixversteh* Du hast eine Vermittlungsfirma beauftragt (für einen Wohnmobil-Verkauf in diesen Zeiten ???), die Firma hat Dir einen Kunden vermittelt - und Du willst sie jetzt nicht bezahlen ? Wie kommt man/frau auf solche kriminellen Ideen ? *nixversteh*
Seh ich auch so.
+1 Zumal es ja noch nicht mal um Wohnmobile geht. Wenn ich das richtig verstehe geht es nicht nur um die 599,00 € sondern auch um die Differenz :? Kann natürlich auch die "Coca-Cola Masche" sein, wird Generationen von Verkäufern beigebracht. Eigentlich was Positives. In dubio pro reo. ... egal was es ist - für den TE scheint die Angelegenheit hier nicht sehr wichtig zu sein, was leider wieder für die Theorie von Acki spricht! :evil:
Meinst Du im Ernst unser hochheiliger Foren-Admin will uns mit solchen Troll-Threads, den Sommer über, "bei Laune halten"?? :gruebel: Starke These! :versteck: Grüße Dirk
*auf Holz klopf* In 30 Jahren keinen Rechtsstreit führen müssen wegen einer Courtage. Habe halt zuverlässige Kunden :-) so wirklich verstehe ich ja nicht was du für Antworten erwartest. Solange hier keiner den Vertrag kennt, den du mit der Vermittlerfirma geschlossen hast (und das hast du offensichtlich, sonst hätten die dir keinen Käufer vermittlelt), kann dir auch niemand irgendeine sinnvolle Auskunft geben. Das einfachste wäre ja tatsächlich, du klärst das direkt mit der Vermittlungsfirma. Du wirst eben die vereinbarte Vermittlungsprovision bezahlen müssen, auch wenn du billiger verkaufst. Aber wie gesagt, ohne die vertraglichen Details zu kennen, ist das nur eine Vermutung. Wenn auch naheliegend. Eigentlich finde ich es kein wirklich gutes Geschäftsgebaren, wenn man Verträge eingeht, und dann hinterher versucht, hinter dem Rücken des Vertragspartners zu agieren. Daß die da nicht begeistert sind und ihre Interessen wahren wollen, irgendwie ja verständlich.
Wenn ich auf mein Bauchgefühl höre, fällt deine Anfrage in die gleiche Kategorie (komische Anfrage). Wenn ich auf meinen Verstand höre, vermute ich das du einen eingegangen Vertrag nicht einhalten willst und jetzt von uns wissen willst wie du das machen kannst ohne das es der Maklerfirma auffällt. |
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