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Marktrecherche - mehr 300Ah unterm Ducato Sitz möglich? 1, 2


Gast am 27 Dez 2022 22:42:25

leider passt die 410Ah Batterie nicht unter den Ducato Sitz.............
das war/ist ja das ursprüngliche Thema



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Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

ChristianF am 29 Dez 2022 10:53:15

Ah ich sehs gerade.. irgendwie war ich der Meinung, es wären 23cm unterm Sitz Platz (was auch schon mächtig knapp wäre). Würde höchstens für Autos ohne Drehkonsolen klappen, aber auf die will ich auf keinen Fall verzichten. Danke für den Hinweis!

Gast am 29 Dez 2022 12:51:40

Die Untersitzmasse pendeln sich bei H 190mm x B 350mm x L355mm ein

Hier die Bulltron 460Ah dessen Lieferbarkeit aktuell auf den Jan. verschoben ist:



oder die Liontron:



oder die Creabest:



oder die Ective:



Mit Sicherheit ist es zu empfehlen die Masse am eigenen Fahrzeug zu nehmen und entsprechende Akku zu wählen

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ChristianF am 29 Dez 2022 14:43:27

Die Ective hatte ich auch zuerst im Blick, aber die ist ja nochmal deutlich kleiner.. 172AH meine ich?
Zudem war bisher nicht klar, ob die sich mit dem Victron Cerbo versteht, Stichwort BMS-CAN.

Die Bulltron hätte ich ja wirklich am liebsten, allein schon wegen der Größe und dem Dual BMS.. aber so langsam verliere ich den Glauben, dass die noch irgendwann kommt. Die wird ja nun schon seit Monaten laufend verschoben..

ChristianF am 09 Jan 2023 02:05:48

Es scheint sich was zu tun bei der 480er Bulltron. GIBA hat wohl eine der ersten bekommen und schon mal etwas getestet. Erfreulich ist, dass man die Batterie auch von innen sehen kann und es einen Lasttest gibt. Das Video ist hier --> Link zu sehen, ab 3:55 geht es um die Batterie. Werde morgen mal dort anrufen.

CampBaerT am 09 Jan 2023 08:29:41

Hmmm, schön und gut aber unter den Ducato Sitz wirst du die Batterie mit der Länge und Höhe nicht bekommen.

ChristianF am 09 Jan 2023 08:47:37

CampBaerT hat geschrieben:Hmmm, schön und gut aber unter den Ducato Sitz wirst du die Batterie mit der Länge und Höhe nicht bekommen.

Wenn ich es richtig verstehe, ist die Batterie genau darauf ausgelegt?
Bild

CampBaerT am 09 Jan 2023 09:11:20

ChristianF hat geschrieben:Wenn ich es richtig verstehe, ist die Batterie genau darauf ausgelegt
tut mir leid, es ist Montag früh...

Ich war noch bei der Power Queen...

ChristianF am 09 Jan 2023 09:39:08

Die wird tatsächlich nicht passen. Schade eigentlich, da ist das €-zu-Ah-Verhältnis erheblich besser (4,63€/Ah bei PQ und 8,71€/Ah bei Bulltron). Die 460Ah Linerbatterie ist bei akkuman.de mit 3999€ als sofort verfügbar gelistet, aber leider von den Abmessungen her zu groß. Preislich auch fast identisch (8,69€/Ah). Wenn man allerdings die Bulltron in dem Video von innen sieht, scheint sie auch das wertigere Produkt zu sein. Inzwischen haben eine ganze Reihe von Shops sie gelistet mit Verfügbarkeit ab 15.01., und alle zu 4179€. Dafür dass erst über 5000€ genannt wurden, ganz ok, wenngleich immernoch viel Geld. Die 330Ah Victron liegt (ohne BMS) nochmal deutlich drüber, bei 11,39€/Ah, wo die 300Ah Variante noch bei 10,25€/Ah lag.

Tinduck am 09 Jan 2023 17:14:51

ChristianF hat geschrieben: und alle zu 4179€. Dafür dass erst über 5000€ genannt wurden, ganz ok, wenngleich immernoch viel Geld. D


Wenn man bedenkt, dass man dafür 400 Ah feinste Winstons als Bausatz bekommt... in der Tat eine Menge Geld.

Wie viel Geld ist es Wert, dass das Ding unter den Sitz passt? Ist ja nicht so, dass das alternativlos ist.

bis denn,

Uwe

ChristianF am 14 Jan 2024 22:04:11

Habe heute gelernt, dass es inzwischen 270Ah im Formfaktor einer 95Ah AGM gibt. Da davon zwei Stück unter den Ducato Sitz passen, ist die 500Ah Schallmauer jetzt deutlich durchbrochen (540Ah).

Und noch zu der Frage, was der Formfaktor "Untersitz" wert ist.. Je nach dem, wie viel Staumöglichkeiten es noch gibt. Im Kasten wird das schnell eng.

Klaus700 am 15 Jan 2024 00:03:32

ChristianF hat geschrieben:Habe heute gelernt, dass es inzwischen 270Ah im Formfaktor einer 95Ah AGM gibt. .......


Hallo Christian,
Kannst du bitte die Quelle für den 270Ah Akku nennen, ein link wäre hilfreich.

Danke & Grüße aus dem Norden
Klaus

ChristianF am 16 Jan 2024 09:25:10

Ich kann Dir nur sagen, dass der neue Akku derzeit auf der CMT vorgestellt und dort auch auf dem Bulltron Stand zu sehen ist. Er hört auf den Namen LI270B200-12-P, ist 355x178x189mm groß und 24kg schwer, Dauerentladestrom 200A und natürlich mit Smart BMS. Optisch sieht er etwas anders aus als die bisherigen Bulltron Akkus. Preislich wird er wohl irgendwo um die 2,5T€ landen vermute ich.
270Ah-Bulltron.png

ChristianF am 19 Jan 2024 13:04:45

Inzwischen b
ChristianF hat geschrieben:Ich kann Dir nur sagen, dass der neue Akku derzeit auf der CMT vorgestellt und dort auch auf dem Bulltron Stand zu sehen ist. Er hört auf den Namen LI270B200-12-P(...)

Inzwischen bei Campofant gelistet für 2399€ brutto, Lieferzeit 4-6 Wochen: --> Link

WomoTechnikService am 19 Jan 2024 18:22:24

ChristianF hat geschrieben:Wenn ich es richtig verstehe, ist die Batterie genau darauf ausgelegt?
Bild


Genau und am letzten Samstag ausprobiert, sie passt auch in den aktuellen Transit unter den Beifahrersitz... leider kein Foto gemacht!

LG Peter

klaus3 am 19 Jan 2024 19:05:19

hallo,
wenn es dich nicht stört das eine Autobatterie nicht wie eine "herkömmliche Autobatterie" aussieht,
wird es viel einfacher etwas zu kaufen.
zB 280Ah mit BMS und Kabel = 1228 euro ( gesehen bei LIFEPO.de)
(ich habe jetzt 4 einzelne Zellen 280Ah gekauft und versuche sie stehend unter den Sitz zu plazieren.
Habe wegen der Bauhöhe bis zum BodenBlech alles rausgeschnitten und es scheint zu klappen.
- wenn nicht werde ich die Zellen auf die Seite legen.
BMS habe ich getrennt bestellt.
Achtung: es liegen ca 20 el Drähte unter dem Bodenbelag) )
Ich denke es gehen noch mal 4 Zellen - aber anders gelegt - darunter.
Bin aber aus Erfahrung kein Freund von Parallelschaltung.
Gruss von Klaus

karlh am 19 Jan 2024 19:08:55

Wo ist denn der BullTron Stand auf der CMT?
Im Ausstellerverzeichnis ist BullTron nicht gelistet und auf der Website finde ich auch nichts.

ChristianF am 20 Jan 2024 21:16:16

klaus3 hat geschrieben:(...)
zB 280Ah mit BMS und Kabel = 1228 euro ( gesehen bei LIFEPO.de)

Das Thema des Threads ist "mehr als 300Ah" ;)

karlh hat geschrieben:Wo ist denn der BullTron Stand auf der CMT?
Im Ausstellerverzeichnis ist BullTron nicht gelistet und auf der Website finde ich auch nichts.

Das müsste Halle 7, Stand 7D75 sein. Der Stand ist schräg gegenüber von MegaSat, direkt Rücken an Rücken mit Ective/Batterium.

backspin am 21 Jan 2024 14:16:14

ChristianF hat geschrieben:Das Thema des Threads ist "mehr als 300Ah" ;)


klaus3 hat geschrieben:... Ich denke es gehen noch mal 4 Zellen - aber anders gelegt - darunter.

:wink:

ChristianF am 28 Aug 2025 23:56:48

Moin zusammen,
ist jemand von uns Kapazitätsjunkies beim Caravan Salon 25? Bulltron soll da eine neue Batterie für Untersitz vorstellen? Auf der Webseite ist allerdings nichts zu sehen ausser der bekannten 540er. Angeblich werden es jetzt 700Ah, aber ich kann mir nicht vorstellen wie das passen soll. Es hieß ja bei den 540Ah schon, dass das Packmaß ausgereizt sei.. Oder es ist wie bei den Billo Speicherkarten von Ali: angeblich 2TB Kapazität für 15€, aber nach der Hälfte nur noch Schreibfehler ;)

karlh am 29 Aug 2025 08:48:23

Ich geh Freitag nächste Woche mal bei BullTron vorbei.
Möchte auch noch mal wegen Zugriff über WLAN nachhaken, soll man ja bei den neueren BMSen nachrüsten können.

ChristianF am 29 Aug 2025 18:30:30

oh, WLAN Zugriff wäre auch nice. Ab wann geht das?

karlh am 29 Aug 2025 19:04:26

Sollte eigentlich schon funktionieren, hat es aber nicht.

Werde mir auf der Messe ein Update dazu holen…

karlh am 05 Sep 2025 20:28:45

700 Ah unter dem Beifahrersitz ist jetzt möglich, hier ein Bild:
IMG_3845.jpeg

Laut Messepersonal aber 7.100 Euro UVP.

WLAN Nachrüstung hat er mich abgebügelt, soll da im Büro anrufen.

Stocki333 am 06 Sep 2025 08:52:48

Hallo .
Schönen Dank für das Foto. Schon der Hammer das mit den 800A Dauerstrom.
Das soll mal jemand überprüfen, mit 800 A Dauerstrom. Da bekommst a leere Geldtasche.
Abgesehen davon. Glaub ich das nicht.
Franz

BossHogg am 06 Sep 2025 14:47:39

Franz, 500 A, nicht 800A

Hast Du die falsche Brille auf? :evil:

Stocki333 am 07 Sep 2025 11:00:31

BossHogg hat geschrieben:Franz, 500 A, nicht 800A
Hast Du die falsche Brille auf? :evil:

HAst recht. verkehrte Seite durchgeschaut. :cry: :cry:
Naja, warten wir mal, bis die tatsächlich am Markt ist.
Franz

karlh am 07 Sep 2025 11:09:16

Mit 500A kann man viel machen, brauchst aber auch die Kabelquerschnitte dazu.

Jetzt nimmt die BullTron schon viel Platz weg unter dem Sitz, dann jetzt noch die dicken Anschlußkabel, z.B. zum Wechselrichter. Nicht ohne würde ich behaupten.

Stocki333 am 07 Sep 2025 11:33:31

karlh hat geschrieben:Mit 500A kann man viel machen, brauchst aber auch die Kabelquerschnitte dazu.
Jetzt nimmt die BullTron schon viel Platz weg unter dem Sitz, dann jetzt noch die dicken Anschlußkabel, z.B. zum Wechselrichter. Nicht ohne würde ich behaupten.

Denke mir da gehts eher um grosse Kapazitäten. So grosse Ströme aus dieser Kiste zu entnehmen. Da kommt man schnell an die Grenze des Erträglichen. Wer solche Ströme will, Über 200 A. Der sollte 2 Einbauen. Dann passt das auch wieder.
Franz

ChristianF am 08 Sep 2025 01:15:04

Ich wage mal eine Vermutung: hier wird von Bulltron nicht mehr mit "Dual-BMS" geworben, zudem ist nur noch ein BT-Dongle vorhanden. Es sind zudem Ventilationsöffnungen vorhanden, und Danny Rebock spricht in einem YT Video von einer aktiven Kühlung "im Hochlastbereich".
Bulltron dürfte hier die Dual-BMS Strategie aufgegeben und das 500A RV DALY BMS verbaut haben: --> Link

M8 Anschlüsse sind da natürlich eher "sportlich", da müssten die Verbindungen schon sehr kurz sein.

Tinduck am 08 Sep 2025 11:03:33

Ganz ehrlich, wer 500 A ziehen will, sollte mal über ein 24- oder 48-Volt-System nachdenken, bevor er 30 Kg Kupferkabel durch die Gegend fährt. Solche Entnahmeströme bei 12 V sind technisch Unsinn, das können die Terminals nicht länger als ein paar Sekunden ab und das würde niemand in einer professionellen Anwendung machen. Aber man kann natürlich prima damit angeben...

bis denn,

Uwe

ChristianF am 08 Sep 2025 11:20:39

Tinduck hat geschrieben:Ganz ehrlich, wer 500 A ziehen will, sollte mal über ein 24- oder 48-Volt-System nachdenken, bevor er 30 Kg Kupferkabel durch die Gegend fährt. Solche Entnahmeströme bei 12 V sind technisch Unsinn, das können die Terminals nicht länger als ein paar Sekunden ab und das würde niemand in einer professionellen Anwendung machen.

Recht hast Du, Uwe. Ich ärger mich auch im Nachhinein, dass ich nicht auf 24V gegangen bin und die 12V Aufbauwelt mit einem Stepdown-Regler gelöst habe. Würde ich heute anders machen.

Stocki333 am 08 Sep 2025 15:55:15

ChristianF hat geschrieben:Recht hast Du, Uwe. Ich ärger mich auch im Nachhinein, dass ich nicht auf 24V gegangen bin und die 12V Aufbauwelt mit einem Stepdown-Regler gelöst habe. Würde ich heute anders machen.

Du bist nicht alleien mit diesem Gedanken. Sollte ich mir noch mal ein anderes Womo zulegen. Steht diese Überlegung sicher im Raum. In der Theorie hab ich mich schon oft damit auseinandergesetzt.
Muß Anber aauch sagen, wenn man die 12 Volt Technik beherscht und einige Sachen selber baut.
Ghet das auch so wie gehabt. Wir haben doch nur endliche Energie aus dem Accu und Nachschub von der Sonne.
Daran richten wir uns doch.
Franz

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