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Hallo liebe Forengemeinde, wir fahren einen Adria Coral 670DL. Und da wir im Winter eine Italienrundfahrt machen und dafür über die Alpen fahren, wollte ich die Michelin Allwetterreifen gegen AT Reifen tauschen. Die einzigen Reifen die ich mit den gleichen Abmessungen und Lastenindex gefunden habe, ist der Bridgestone Dueler AT001. Das einzige was er nicht hat ist die Bezeichnung CP. Was bedeutet das die Flanken nicht so sehr verstärkt sind wie beim Michelin. Alles in allem erstmal kein Problem. Nun meinte meine Reifenwerkstatt das es dadurch zu stärkeren Wandbewegungen kommen kann (also das er anfälliger zum schaukeln bei Wind bzw. in Kurven wird). Und nun meine Frage: hat jemand von euch Erfahrungen dazu und würde sie mit mir teilen? Viele Grüße Nico Hallo, wir haben auf unserem Ontario 5 Jahre normale Transporterreifen gefahren ohne CP. Einen Unterschied zu den vorher montierten Michelin konnte ich nicht feststellen. Normale AT Reifen sind als Winterreifen denkbar ungeeignet (völlig falsche Gummimischung und ungeeignetes Profil). Es gibt welche mit Schneeflockensymbol, wenn, dann die. Ansonsten bist du in allen Alpenländern bei Schnee illegal unterwegs. CP ist nicht relevant, solange der notwendige Lastindex eingehalten oder übertroffen wird. Wir haben gute Erfahrungen mit der Kombi GJR plus Schneeketten für den Notfall gemacht. bis denn, Uwe Bei unserem alten Eura (3,85t) habe ich 22 Jahre und 210.000 Kilometer nur günstige Transporterreifen gefahren. Kein Problem, wenn der Lastindex stimmt. Es waren auch nur zwei Sätze. Mehr habe ich in all den Jahren nicht gebraucht. Wegen der besseren Traktion auf der Vorderachse beim Ducato waren es ganzjährig Winterreifen. Schon mal geschaut ob Du bei Ziarelli was passendes findest? Ich habe die Ziarelli mud aufgezogen. Nicht auf dem Womo, auf meiner Feld-Wald-Wiesen-Bauschlampe. Mit Schneeflockensymbol. Seit ich die Reifen drauf habe finde ich Allrad völlig überbewertet. Ich nutze die Reifen gemäß dem Verwendungszwecks. Aber Achtung: - bei Stop n´go auf Asphalt denkst Du, die Reifen sind aus Legosteinen gebaut. - Du brauchts einen ausgeprägten Hörschaden oder Gleichgültigkeit, aber ab 70 Km/h wir es dann aber nicht mehr lauter - mindestens 1 Liter mehr auf 100 Km - im Sommer, bei zügigen Kurven, meldet das "Popometer", die Reifen kippeln seitlich über die Stollen - Runderneuert - plane einen Eimer Gewichte ein bis sich ein Rundlauf einstellt. Mein Fazit: Für die Urlaubsfahrt im Winter über die Alpen völlig übertrieben. In Wald/Feld/Wiese unschlagbar. Auf Asphalt, da muss man(n) die Reifen dann wirklich haben wollen und schmerzbefreit sein...
Mit Schneeflocke ist doch selbstverständlich. Sonst könnte ich auch die alten drauflassen. CP muss ja eine Bedeutung haben, sonst wär's ja nicht drauf. Ich habe einige mit Bulli und AT Reifen gesprochen und alle sagten die besten Winterreifen die sie hatten. Nun ist ein Bulli kein Womo mit 3,5to. At Vobilu Das Problem ist der Lastenindex und der Größe 225/75 R16. Da gibt es echt nur den Bridgestone Dueler mit dem Lastenindex 116/114. Bei Zarelli steht kein Lastenindex bei. Oder ich habe es nicht gefunden. Der Dueler ist auch nicht so extrem Grobstollig, deshalb denke ich das er in Bezug auf Lautstärke und so ganz in Ordnung ist. Viele Grüße ob c oder cp ist wurscht wenn der Lastindex stimmt. CP ist für Wohnmobile, die bekommen weniger schnell einen Standplatten. Sind halt nochmals teurer. Aber wir wollen ja mobil wohnen und sind keine Dauercamper. Aber schön ist das es doch einige gibt die kein CP auf dem Reifen zu stehen haben und keinen Unterschied merken. Hallo: Ich hab da mal einen TÜV - Mann nach der Bezeichnung CP suchen lassen mit dem Ergebnis CP ist keine offizielle Reifenbezeichnung! Ich fahre 225/70/15 C mit dem vom Reifenhersteller angegebenen Last / Reifendruck: DasWomo ist eine Sänfte gegenüber CP Reifen mit 5,5 Bar Reifendruck mit den CP "Holzrädern"!!! So long KH bei ziarelli direkt schauen, italienisch ist von Vorteil. Bei reifen24 oder ähnlichen Anbietern im Netz findest Du zum Thema Ziarelli nur die Ladenhüter oder die "gängigen" Reifen. Auf das Alter achten, bei heimischen Netzanbietern bin ich zuerst auch nur auf steinalte und -harte Ladenhüter gestoßen. Aber ehrlich, die MUD würde ich auf keine weißware ziehen, da wackelt es die Klebenähte auseinander, würde ich befürchten... Mit anderen Ziarelli-Produkten habe ich keine Erfahrung. bin an der Weißware jetzt auch erst auf billige Ganzjahresreifen mit Schneeflocke umgestiegen. nur c, Rotalla Setula für 85,- das Stück. Vorher war die Werksbereifung drauf, Allwetter ohne Schneeflocke, CP, Markenreifen. Ich muss sagen, ich fahre jetzt auch besser.
Das C steht für Commercial bzw. Leicht-LKW Das CP für Reifen zum Einsatz auf Campingmobilen. Ich denke schon das da mit der verstärkten Flanke schon was dran sein wird. Aber wie gesagt, die Frage ist halt merkt man das beim fahren.
Welche Größe fährst du? AT Reifen sind eine leider nicht ungegefährliche Modeerscheinung geworden. Klar, sehen gut aus. Auch ich habe aus Reisegründen darüber nachgedacht BF Goodrich aufzuziehen, bin aber wieder weit weg davon. Ich habe etliche Testberichte gelesen. AT Reifen sind im Matsch gut! In allen anderen Disziplinen sind sie ungenügend. Deshlabwerde ich mir nächsten Monat Michelin Crossclimate Ganzjahresreifen aufziehen. Die haben ein etwas groberes Profil und in allen Vergleichstest sehr gut abgeschnitten. Grüße
Moin, wären die : BF Goodrich ALL Terrain T/A KO2 225/75 R16 115S Eine Alternative ? Die bin ich Jahrelang gefahren, war OK. Grüße Ralf. Ich kenne keine At Reifen die auf Eis und Schnee was taugen. Fahte auf meinen Jeep Nokian WRC3 Winterreifen und die sind OffRoad gut. Auf unseren Ducato haben wir Hancookk Vantana Allwetterreifen da wir im Winter nicht in die Alpen fahren ausreichend. Erstmal danke für die vielen Antworten und Meinungen.Wie gesagt, ist ja erstmal nur so eine Idee mit den AT Reifen. Es bringt ja nix wenn sie vielleicht bei Schnee gut sind aber an den restlichen 350 Tagen im Jahr dann nur Probleme machen.
Hallo Ralf Die hatte ich auch erst im Blick aber da reicht der Lastenindex nicht. Außerdem haben sie doch sehr grobes Profil und da habe ich ja jetzt gelernt das das bei trockener und nasser Fahrbahn doch nicht so gut ist. Aber wie gesagt der Bridgestone Dueler AT hat nicht allzusehr grobes Profil. Könnt ihr ja vielleicht mal schauen und sagen was ihr meint. Aber ich denke es wird wohl bei den jetzigen bleiben und es werden ein paar Schneeketten dazu kommen. So, jetzt habe ich nochmal an meinen Reifen geschaut. Eigentlich war ich fest davon überzeugt das die Reifen nicht nur das M+S Zeichen haben, sondern auch den Berg mit der Schneeflocke. Leider steht dort nur M+S. Also heißt es jetzt doch neue Reifen. Nur welche? Solche Grobstollige wie der BFGoodridge fallen ja jetzt weg. Die Entscheidung liegt zwischen Michelin Chrossclimate oder halt dem Bridgestone Dueler.
Hallo Nico, kauf dir Winterreifen + Schneeketten. Allwetter gegen AT zu tauschen bringt dir im Winter in den Alpen nix. Grüße Ralf. Beide Reifen taugen im Winter nix. AT Reifen ob mit oder ohne Schneeflocke sind untauglich. Im Winter brauchst du Winterreifen und für den Extremfall Schneeketten. Selbst Allwetterreifen mit Schneeketten sind besser wie der AT Mist. Auf meinen Suzuki SJ hatte ich im Sommer AT Reifen drauf der erste Einsatz im Winter mit Allrad war ernüchternd ich habe Blut und Wasser geschwitzt. Meine Toyota Carina mit abgefahrene Winterreifen und Frontantrieb fuhr dagegen wie auf Schienen. Also doch ein kompletter neuer Satz Winterreifen mit Felge. Was das wieder kostet. Dann werde ich meine Freundin wohl noch ein bisschen öfter zur Nachtschicht auf Intensivstation schicken müssen. Aber das ist wahrscheinlich die beste Lösung. Mach ich ja mit meinem normalen Auto auch nicht anders. Ein paar gescheite Ketten dazu und gut ist. In Schönheit sterben... Kann einige Vorschreiber nur bestätigen, was AT betrifft. Fahre selbst im Sommer die cool aussehenden BF Goodrich AT mit Schneeflocke (Klassenreferenz?!) auf meinem höhergelegten und gepimpten "Klein-SUV". Super auf Waldwegen und vor der Eisdiele :D . Spätestens wenns beginnt unter 5 grad zu gehen und Feuchtigkeit und Laub auf den Straßen liegt fliegen die runter und es kommen echte Winterreifen drauf. Es gibt mE keine schlechteren Winterreifen. Die schmieren nur so ab. Auf Schnee um 0 grad eine einzige Katastrophe. Würde ich auf ein viel schwereres Womo niemals montieren. Bremswege, Seitenhalt... Habe erst im letzten Winterurlaub in Schweden einen ML-T, BF G 5fach bestückt mit 45 grd Neigung neben der Straße gesehen. Schick sah er aus (Ironie off). Der ist einen Tag vorher mit 50 kmh vor mir hergezuckelt. Nee, Winterreifen + Schneeketten + Schaufel + Sand(Plastik)bleche ist bei uns im Winter angesagt. Gruß Lutz Der Unterschied zwischen "C" und" CP" wird hier sehr gut erklärt C-Reifen oder CP-Reifen Wir erklären den Unterschied und erläutern warum auch C Reifen gefahren werden können. „CP“ = Camping „C“ = Commercial/Leichtkraft/Transporter steht. Campingreifen bieten gewisse Überlastreserven. Dazu ist der Aufbau verstärkt. Das gleiche wird jedoch erreicht, wenn ein C-Reifen mit höherem Lastindex gewählt wird, was wir auch empfehlen. Es gibt keine gesetzliche Anforderung CP Reifen oder auch C Reifen zu verwenden. Der Reifen muss lediglich die erforderliche Tragfähigkeit besitzen. Beispiel: Im Fahrzeugschein sind Reifen der Dimension 215/70 R15 CP 109 Q eingetragen (Reisemobil mit 3,5 to, die Hinterachslast hat dabei 2000 Kg) Die 109 steht dabei für den Lastindex, also die maximale Belastbarkeit des Reifens. Dieser beträgt in diesem Fall 1030 Kg. Da die Achslast im Beispiel max. 2000 Kg betragen darf (Vorgabe des Fahrzeuges unter 8.2 im Fz-Schein), besteht mit 109er Reifen eine zulässige Last von 2 x 1030 Kg = 2060 Kg. Der CP Reifen bietet dann noch „zusätzliche“, aber undefinierte Reserven. Wenn im Gegenzug z.B. ein „C“- Reifen mit einem 112er Index verwendet wird (225/70 R15C), beträgt die maximal zulässige Last 2x1120 KG = 2240 Kg. Diese Reifen haben dann eine definierte Überlastreserve von 240 Kg. Da der Reifen insgesamt stärker aufgebaut ist, ergibt sich auch ein Vorteil bei langen Standzeiten. Der verbreitete Reifen Michelin Agilis Camping in der Ausführung 225/75 R16CP 116Q bietet beides. Der Lastindex 116 darf bis 1250 Kg belastet werden, ergo für eine Hinterachslast von 2500 Kg. Diese Last von 2500 Kg ist das Maximale was bei einem Maxi /Heavy Chassis erreicht wird (Insofern nicht zusätzlich aufgelastet). Das Light Chassis hat auf der Hinterachse lediglich 2000 Kg. Zudem ist es noch ein CP Reifen. Der Reifen bietet also hier eine sehr hohe Reserve, die jedoch auch zu Lasten des Fahrkomforts geht. Fiat unterscheidet bei der Reifenwahl zwischen Maxi und Light Chassis nicht; im Übrigen auch nicht bei den Luftdruckangaben. Nachteil: Die Räder sind oft viel zu hart; der Fahrkomfort leidet eklatant. Das führt am Ende dazu, dass das Fahrzeug sich sehr "hart" anfühlt und das Inventar klappert und poltert. Abhilfe schaffen hier zum Beispiel 17 Zoll oder 18 Zoll Räder. Diese versprechen ein völlig neues Fahrgefühl. Auszug von Ramto . de Dort noch weitere Hinweise und Erklärungen zu WoMo Reifen, Luftdruck und Felgen. Ich habe keinerlei Beziehungen und Verpflichtungen zu der Firma und bin selber durch das Netz drauf gestoßen. PS Habe jetzt auf Womo im Winter nach langer Recherche "Semperit Van Grip 3" aus dem Hause Conti. Hammer Reifen zum guten Preis. Na dann ist doch alles geklärt. Ich werde morgen nochmals zu meinem Reifenmenschen fahren und mir neue Winterreifen mit Felge ordern und dann im Herbst und Frühjahr wechseln. So wie an meinem Trafic auch. Super, vielen Dank das ihr mir mit eurer Erfahrung geholfen habt. Falls wir uns mal treffen geb ich ein Bier aus.
Dessen Zulassung läuft aus. Unser Reifenhändler rät von einer Neubestückung mit M.-Agilis dingend ab.
Die Umrüstung auf AT kann in schwerem Gelände viel bringen. Wir haben nicht vor auf den Spuren von Sven Hedin China über die Seitenstraße zu erreichen. Wegen der nicht wegdiskutierbaren Nachteile auf befestigten Wegen, ist der AT-Reifen für uns keine Alternative.
So ein Quatsch, Allrad kann nie überbewertet sein, hast wahrscheinlich keinen Vergleich :!: Ruedi1952 hat es ja schon geschrieben, bei lockerem Schnee können AT eventuell einen kleinen Vorteil haben, wenn es fest gefahren oder gar eisig ist, dann bringst du dich in den Bergen mit AT in Lebensgefahr. Eigene Erfahrung :!: |
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